DİNDEKİ ÇELİŞKİLER

[Φ lena]

Hic girmeye hacet yok kurandaki son iki sure tek ayet le acikliyor zaten, sümer öyretilerinde de mevcut.

[Φ kralx]

Hic girmeye hacet yok kurandaki son iki sure tek ayet le acikliyor zaten, sümer öyretilerinde de mevcut

 

Sümerler, Akkadlar, Elamlılar, Mayalar başka bir konu..

Geçmişte hangi miletler nelerden etkilenmişler tam olarak biliniyormu..?

 

Saygılar..

[Φ lena]

Günümüze kadar gelen bilgiler hepsi son 3 dinden evvel bu günkü dinler yasaklar, demekki var bilinmiyen gücleri deyisik yöntemlerle faliyete gecirelebiliniyor.

[Φ kralx]

Günümüze kadar gelen bilgiler hepsi son 3 dinden evvel bu günkü dinler yasaklar, demekki var bilinmiyen gücleri deyisik yöntemlerle faliyete gecirelebiliniyor.

 

Dinler son üç dinle sınırlı değildir..!!

Dünya yaratıldığından bu yana nice peygamberler, kitaplar, suhuflar ve dinler gelmiş geçmiştir..

Ve sözün ettiğimiz milletlerin bu din yada peygamberlerden etkilenmediğini nereden biliyorsun..?

[Φ lena]

Tbiki bir cok din gelip gecmis etki alanlarida o günkü beyin teknoloji vs. ye bagli, gecmisteki bütün dinler bu günkü teknoloji ortaminda gelse cogumuz hadi ya deriz tabi inananda cikar.

[Φ kralx]

Tbiki bir cok din gelip gecmis etki alanlarida o günkü beyin teknoloji vs. ye bagli, gecmisteki bütün dinler bu günkü teknoloji ortaminda gelse cogumuz hadi ya deriz tabi inananda cikar.

 

Teknolojinin bunda çok etkili olacağını zannetmiyorum..

Zaten medyadan takip ettiğimiz kadarıyla, nice sapık tarikatlar çıkıyor..

Nice uyduruk dinler çıkıyor..

Birisi çıkıyor ben tanrıyım diyor, biri çıkıyor ben mesihim diyor biri çıkıyor bişiler diyor..

Ve hepsini de etrafında bir gurup inanan oluyor..

Ruh ve maneviyat bambaşka birşey arkadaşım..

Tarihin her devrinde insnalarda birşeylere inanma hissi mevcuttu..

Ve halada mevcut..

İnsanın doğasında var bu olgu..

Önemli olan evrensel olanı, doğru olanı bulmaktır..

 

 

Saygılar..

[Φ agnostist]

Evet Allah istese sen dünyadada ahirettede acı çekmezsin..

Fakat Alah böyle istemiş..

Acı çekip çekmemeyi yine senin iradene bağlamış..

Çokmu zor kulluk yapmak..

Zaten dinin hükümleri gündelik hayatın saadeti için uyulması kurallarlada pareleldir..

Olay bu kadar basit..

Allahın neyi murad ettiğini yine kendisi bilir...

Ama insanlara bildirdiği kadarıyla;

Ben bir hazine idim bilinmek için yarattım diyor..

İnsanları ve cinleri bana kulluk etsinler diye yarattım diyor..

Hasılı kardeş.. Mülk onun sen onunsun, ben onunum o dilediğini yapar..

Şair diyorya.. Yol onun varlık onun gerisi hep angarya..

 

 

görüyorsunuz arkadaşlar.

 

xlark tades dünyada adalet olmadığını, allahın böyle istediğini, isteseydi müdahale edebileceğini fakat müdahale etmediğini itiraf etmiştir.

ona göre birşeyleri değiştiremeyeceğimiz için adaletsiz de olsa tanrıya kayıtsız şartsız itaat etmeliyiz.

konu kapanmıştır.

[Φ kralx]

xlark tades dünyada adalet olmadığını, allahın böyle istediğini, isteseydi müdahale edebileceğini fakat müdahale etmediğini itiraf etmiştir.

ona göre birşeyleri değiştiremeyeceğimiz için adaletsiz de olsa tanrıya kayıtsız şartsız itaat etmeliyiz.

 

Hayırdır arkadaşım bir açık yakaladığını mı sandın..?

Dinde açık yokki yakalasan..!

Yaşam dünya ile sınırlı değildir..

Tabi herşeye madde gözüyle bakarak yaşamı dünya ile sınırlandırırsan böyle sonuçlara varırsın..

Hem dünyada adalet yok demedim..

Kimine zenginlik verilir fakat bir hastalığı vardır, kiminede fakirlik verilir fakat sağlıklı ve huzurludur..

Adelet bir şekilde tecelli eder..

Eğer diğer tarafa sarkmış bir hak varsa, onunda işlemi yapılır..

Hak hak sahibine iade edilir..

Sana verilenlerin hakkını verip veremediğin'in hesabı birbir sorulur..

 

 

Saygılar..

[Φ lena]

Nekadar güzel izzah etmissin xlark tarih boyunca bir cok dine inandik peyganberlerine inandik kitablarina inandik, bunlar evrensel tek bir allahin lsimi hayir olamaz bize bu dinleri indiren idare eden zeki varliklardan öteye gecemez evrensel allah tektir izzahi görülmesi anlamamiz mümkün deyildir bizede kitab peyganber yollamaz, hatir yollar denirse figilini görüp konusabiliriz bu durumda kücümsenir durumu alir iste bu kadar.

[Φ DİPNOT]

Dinler son üç dinle sınırlı değildir..!!

Dünya yaratıldığından bu yana nice peygamberler, kitaplar, suhuflar ve dinler gelmiş geçmiştir..

Ve sözün ettiğimiz milletlerin bu din yada peygamberlerden etkilenmediğini nereden biliyorsun..?

 

Tamam doğru ve nice peygamberler gelmiş geçmiş ve tümünün kitabı hayrıdır..

Şimdi tam burada şunu sormak gerekiyor bence sevgili xlark tades...

İmam, papaz ve haham, bu üç tektanrılı dinin temsilcileri zaman zaman ''dinler arası hoşgörüyü'' simgeleyen bir birliktelikle ortak bir mesaj verirler değilmi:

Ve derlerki ''Hepimizin Tanrısı birdir, birbirimize hoşgörü göstermeliyiz. Ama bu tabloda ''agnostik'' lerle ''ateistler'' yoktur. Agnostik'ler, ''bilmiyorum'' diyenlerdir, ''ateistler'' ise ''inanmıyorum'' diyenler.

Bu ''hoşgörü'' tablosunun içinde onlar yer almazlar.

Onların yer alacağı tablo ise ''bütün insanlar eşittir'' diyen başka bir tablodur.

Şimdi...

1- Sence gerçekte ''bütün insanlar eşit'' midir?

2- Birbirimize ayrımların ötesinden bakabilir miyiz, ayrımların ötesinden davranabilir miyiz?

3- Dinlerin, dillerin, renklerin, milliyetlerin, etnik kökenlerin, soyadlarının, kartvizitlerin etkisine kapılmadan ''Hepimiz insanız, insan olduğumuz için de eşitiz'' diyebiliyor muyuz?

4- Yoksa bu sözler kâğıtların üzerinde sararırken bizler birbirimize bin bir çeşit ayrımcılığın süzgecinden mi bakıyoruz.

 

Ne dersiniz...

 

Sevgi ve saygılarımla...

[Φ agnostist]

SONUÇ

sonuç olarak benim mantığım şu teorilere varıyor:

 

1.teori: tanrı yok

2.teori: tanrı var ama adaletsiz

3.teori: tanrı var ama kötülüklere müdahale etmeye gücü yetmiyor

4.teori: 2 tanrı var zerdüştlükteki gibi.biri iyi, biri kötü

5.teori: tanrı öldü

6.teori: 100 veya başka rakamlarda tanrılar var

......................

bu teoriler uzar gider ama özeti bu.

 

işte arkadaşlar agnostisizm bu maddelerin toplamıdır.

tartışmayı kazandığımı düşünüyorum.

bence en mantıklı felsefe olarak agnostisizm kazandı.

çünkü tüm olasılıkları ihtiva eden bir felsefe...

[Misafir taurusmutis]

Tamam doğru ve nice peygamberler gelmiş geçmiş ve tümünün kitabı hayrıdır..

Şimdi tam burada şunu sormak gerekiyor bence sevgili xlark tades...

İmam, papaz ve haham, bu üç tektanrılı dinin temsilcileri zaman zaman ''dinler arası hoşgörüyü'' simgeleyen bir birliktelikle ortak bir mesaj verirler değilmi:

Ve derlerki ''Hepimizin Tanrısı birdir, birbirimize hoşgörü göstermeliyiz. Ama bu tabloda ''agnostik'' lerle ''ateistler'' yoktur. Agnostik'ler, ''bilmiyorum'' diyenlerdir, ''ateistler'' ise ''inanmıyorum'' diyenler.

Bu ''hoşgörü'' tablosunun içinde onlar yer almazlar.

Onların yer alacağı tablo ise ''bütün insanlar eşittir'' diyen başka bir tablodur.

Şimdi...

1- Sence gerçekte ''bütün insanlar eşit'' midir?

2- Birbirimize ayrımların ötesinden bakabilir miyiz, ayrımların ötesinden davranabilir miyiz?

3- Dinlerin, dillerin, renklerin, milliyetlerin, etnik kökenlerin, soyadlarının, kartvizitlerin etkisine kapılmadan ''Hepimiz insanız, insan olduğumuz için de eşitiz'' diyebiliyor muyuz?

4- Yoksa bu sözler kâğıtların üzerinde sararırken bizler birbirimize bin bir çeşit ayrımcılığın süzgecinden mi bakıyoruz.

 

Ne dersiniz...

 

Sevgi ve saygılarımla...

 

Sevgili Dipnot Merhaba;

 

Yazın direk adrese olduğu için ben cevap yazmayacağım.Hele arkadaşım cevaplasın,katkım olabilecekse bişeyler eklerim belki.Saygı çerçevesinde ve seviyeli tartışmalar diliyorum..

 

Saygı ve sevgilerimle..

[Φ kralx]

1- Sence gerçekte ''bütün insanlar eşit'' midir?

2- Birbirimize ayrımların ötesinden bakabilir miyiz, ayrımların ötesinden davranabilir miyiz?

3- Dinlerin, dillerin, renklerin, milliyetlerin, etnik kökenlerin, soyadlarının, kartvizitlerin etkisine kapılmadan ''Hepimiz insanız, insan olduğumuz için de eşitiz'' diyebiliyor muyuz?

4- Yoksa bu sözler kâğıtların üzerinde sararırken bizler birbirimize bin bir çeşit ayrımcılığın süzgecinden mi bakıyoruz.

 

Ne dersiniz...

 

Sevgi ve saygılarımla...

 

Sevgili DİPNOT..

 

Bu sorularınızı iki yönlü ele almam gerekiyor..

Birincisi hukuki boyut..

Hukuki boyutta, bütün insalar hak ve hürriyetleri bakımından eşittir..

Mesela ben bir müslümanın evine hırsızlığa giremezsem, bir Yahudinin, Hırıstiyanın yada Ateisttin de evine giremem..

Fakat sevgi boyutunda soruyorsan; bana bir müslüman daha sevimli gelir..

Çünkü onunla ortak bir çok yönümüz vardır..

Yada bir Azerbaycanlı, diğer Türk olmayan bir ülke halkından daha sevimli gelir..

Çünkü Azerbaycanlıylada ortak değerlerimiz vardır..

Bu şuna benzer..

Kendi annenimi daha çok seversin, başkasının anesini mi gibi..

 

 

Saygılar..

[Misafir taurusmutis]

SONUÇ

 

sonuç olarak benim mantığım şu teorilere varıyor:

1.teori: tanrı yok

2.teori: tanrı var ama adaletsiz

3.teori: tanrı var ama kötülüklere müdahale etmeye gücü yetmiyor

4.teori: 2 tanrı var zerdüştlükteki gibi.biri iyi, biri kötü

5.teori: tanrı öldü

6.teori: 100 veya başka rakamlarda tanrılar var

......................

bu teoriler uzar gider ama özeti bu.

 

işte arkadaşlar agnostisizm bu maddelerin toplamıdır.

 

sonuç olarak benim mantığım şu teorilere varıyor:

1.teori: tanrı yoktur Allah'tan başka

2.teori: tanrı var ama adaletsiz

3.teori: Allah var ve herşeye gücü yeter..

4.teori: 2 tanrı var zerdüştlükteki gibi.biri iyi, biri kötü

5.teori: Allah Baki'dir..

6.teori: 100 veya başka rakamlarda tanrılar var

......................

Üzerini çizdiğim gibi fikirler hep oldu hep olacak.Allah'a iman edenler de hep karşılarında olacak..

[Φ agnostist]

evet taurusmutis;

hep karşımızda olacaksınız ama ispatsız, ama bilimsiz.

sadece metafizik fikirlerle(ona fikir de denmez ya)

[Φ kralx]

Sevgili DİPNOT..

Farklı dinlerden yada herhangi bir dine inanmayanlara karşı olan tutumları konusundaki sorularınıza parelel olrak, "MERAK EDİYORUM " topicinde şuan devam eden tartışma içerisinde size bir kaç soru yönelttim, cevaplarsanız sevinirim..

 

 

Saygılarımla..

[Φ kralx]

evet taurusmutis;

hep karşımızda olacaksınız ama ispatsız, ama bilimsiz.

sadece metafizik fikirlerle(ona fikir de denmez ya)

 

Peki sen bilimsel olarak ıspat edebildinmi fikirlerini..?

Hadi Allah'ın olmadığını bilimsel olarak ıspat et bkalım..

[Φ agnostist]

*******

biz agnostikler tanrı yok demiyoruz ki.

sadece bilmiyoruz diyoruz.

evet tanrının yokluğu ispatlanmadı.

ama varlığı da ispatlanmadı.

o halde bize düşen bilimsel olmaktır.tanrı konusunda tarafsız kalmaktır.

[Φ kralx]

********

biz agnostikler tanrı yok demiyoruz ki.

sadece bilmiyoruz diyoruz.

evet tanrının yokluğu ispatlanmadı.

ama varlığı da ispatlanmadı.

o halde bize düşen bilimsel olmaktır.tanrı konusunda tarafsız kalmaktır.

 

Teorinin birinde Allah yok diyorsun, bende ona karşın yazıyorum..

Ve hakaret etmeden yazmanı ümit ediyorum..

[Φ DİPNOT]

Sevgili DİPNOT..

Farklı dinlerden yada herhangi bir dine inanmayanlara karşı olan tutumları konusundaki sorularınıza parelel olrak, "MERAK EDİYORUM " topicinde şuan devam eden tartışma içerisinde size bir kaç soru yönelttim, cevaplarsanız sevinirim..

Saygılarımla..

 

Tamam sevgili xlark tades...

Hemen bakıyorum...

Umarım zor sorular değildir ama soruları çok sevdiğini bilmeni isterim...

[Φ agnostist]

Peki sen bilimsel olarak ıspat edebildinmi fikirlerini..?

Hadi Allah'ın olmadığını bilimsel olarak ıspat et bkalım

 

diyorsun.

 

ben ateist değilim ki sana allahın yokluğunu ispatlayayım.

ben sadece bir olasılık olarak tanrı yok dedim.

tanrı olabilir de olmayabilir de aklımız ermez.

lütfen tanrı meselesi gibi aklımızın ermeyeceği, bilimsel olarak ispatlanmamış konularda ahkam kesmeyelim.

şimdi bana akıl ispatlanmışmı diyecen.

bence ispatlanmış:beyin.

[Φ KesKiNkAleM]

evet taurusmutis;

hep karşımızda olacaksınız ama ispatsız, ama bilimsiz.

sadece metafizik fikirlerle(ona fikir de denmez ya)

Siz aksini ispat edebiliyormusunuz?

Bilimle. Hani belgeler nerde?

[Φ kralx]

lütfen tanrı meselesi gibi aklımızın ermeyeceği, b,limsel olarak ispatlanmamış konularda ahkam kesmeyelim.

şimdi bana akıl ispatlanmışmı diyecen.

bence ispatlanmış:beyin.

 

Evet beyin bilimsel olarak incelenebilir ve var olduğu ıspatlanabilir..

Size göre görülemeyen şeyler yoktur mu..?

Yada görülmeyen şeyler ıspatlanamaz mı..?

[Φ agnostist]

görülmeyen şeyler bilimsel olarak ispatlanamaz.akıl dışında.

[Φ KesKiNkAleM]

görülmeyen şeyler bilimsel olarak ispatlanamaz.akıl dışında.

Eminmisiniz?