TÜRBANINI ÇIKARTANLAR BAŞÖRTÜSÜYLE GİREBİLECEKLER MİDİR GİRMEK İSTEDİKLERİ YERE

Φ suheda · 20 Eylül , 2006

Sarışın Evliya Gökhan ÖZCAN abimin, Gerçek Hayat Dergisinin 3-9 Haziran 2005 tarihinde "KENDİ ÇOCUKLARINDAN KORKAN ÜLKE" başlıklı bir yazısı yayınlanmıştı. Ondan bazı kısımları ben buraya alıntılamak istiyorum...

Bu ülkede özgüven açısından en zayıf olan unsur devletin kendisi. Tarihi boyunca kendi vatandaşlarının sürekli olarak bir fenalık ihtimali, bir potansiyel tehdit, bir kuzu postuna bürünmüş kurt olarak gören, neredeyse paranoyak bir kamusal eğilimden söz ediyorum...

.

.

.

NOT: Konu başörtüsü ve türbanla alakalı diye bu en son yazılanları aynı paralelde düşünmeyin...Herkes için diyorum. Türbanlılarda, İmam Hatiplilerde, Nazım Hikmetçilerde, Baklava çalıp tonla yıl hapis cezasına çarptırılanlarda, bir kıza aşık olup okul surunda içeri girip de polis tarafından sopalananlar da, ihtiyar sakallarından kan kırmızı yaşlar süzülen ihtiyarlar açısındanda, her yıl ideolojik yaklaşımlarla eğitim müfredatlarını değiştirdiğimiz gençler açısından da düşünün...Biz bu kadar zengin değiliz. Gençlerini heba edecek kadar hiçbir ülke zengin değildir..

sevgiler

Φ bekir · 21 Eylül , 2006

mevcut sistem ve avanesi tarafından, adı henüz tam olarak açıklanmamış "kamu dairesi" dahilinde bulundurulması ve kullanılması zinhar yasak olan örtünme aracı türban, ve sistemin danışma merkezi "danıştay" tarafından, cadde, sokak, mahalle, semt ve pazarı, ve ileride belkide yada büyük ihtimalle tuvalet ve benzeri yerlerede dahi yasaklanacak olan şey.

.

.

.

müslüman olan kişinin farz olarak algıladığı ve yapmak zorunda olduğu hükümdür.(ahzab-59 ve nur-31)

"dünya işlerini yoluna koymak amacıyla, dininden bir nokta dahi taviz verenin başına, allah, düzeltmek istediği o işten daha belalısını verir." hz. ali(r.a)

Türban=başörtüsü yasağının genişleyerek uygulanmaya konulduğu alana baktığımızda; ortaya çıkan açık bir sonuç vardır ki mesele sadece başörtüsü ile okula girme meselesi değildir. Birçok müslüman da hala bunun farkında değil. 28 Şubat'ta dine ve dindarlara karşı topyekün bir bastırma, kıstırma hareketi başlatıldı ve bu savaş ilk önce başörtüsü üzerinden uygulamaya konuldu. Ne kadar ve nasıl direneceğimizi gördüler. Ve yavaş yavaş bu savaş devam ediyor. Bu noktada başörtüsü sorununu çözmemiz ve başörtüsünde diretmemiz dinimizde diretmemiz anlamına geliyor. Sokakta dahi yasağın uygulanmaya konulmasına yol açacak Danıştay kararını biliyoruz. Dolayısıyla mesele sadece başörtüsüyle okula girme meselesi değildir...

Bu meselelerden bir tanesidir ancak konu başörtüsü ve türban menseli bir konu olduğu için ben bu kadar felsefesine girmek istememiştim...

Yoksa inanan bir insan olarak müslümanların rızık kaygısı taşımamaları gerektiğine rızkı Allah'ın vereceğine inanınırım. Üniversite eğitimi almazsam aç kalmam ama belki cahillikle mücadelede sorun yaşarım. Ancak bazen yüksek tahsille daha büyük cahiller de yetiştirebiliyoruz. Tabiki bunlar ayrıca tartışalabilecek şeyler. Kadının toplum içerisindeki yeri, islam nazarından yeri, eğitim ve öğrenimi gibi konular ayrıca tartışılabilir ancak meselemiz türban...

Bu konuyu da iki minval üzre yürütebiliriz. 1. demokrasi ve özgürlük alanında.

2. Allah'ın emri alanında. Hiç şüphesiz Allah'ın emrini özgürlük payandasında savunmanın bir anlamı ve güzel yanı yok. Ancak Allah'ın emrini de ancak (bu ülke şartları bunu gerektiriyor...TAKİYYE SUÇLAMASINDA BULUNACAKLAR DAHA ÖNCE ANCAK DEMOKRASİ İLE İNANÇLARIMIZI YAŞAMA İMKANI BULABİLİYORUZ BİZ MÜSLÜMANLAR BELKİ EN ÇOK BU YÜZDEN DEMOKRASİ İSTİYORUZ DEDİM) bu şekilde yerine getirebiliyoruz...

Katkıların için Allah razı olsun...

Φ bekir · 27 Eylül , 2006

Bu kez de Murat MENTEŞ'ten olsun...2005 yılı 24-30 Haziran Gerçek Hayat Dergisi...

"Meslek lisesi mezunlarının bilgi ve becerileri yine cezasız bırakılmadı. Bu arkadaşlarımız doğru cevabı verdikleri halde doğru puanı alamadılar. ÖSS'nin anlamını ve önemini yokeden bu uygulamadan yine vazgeçilmedi. Doğru cevabı verenler arasında ayrım yapıldı. Hak hukuk ihlali ÖSS'nin tradisyonal, pedagojik totalitarizminin başlıca pratiği olarak öne çıktı.

ÖSS'ye giren özürlü [engelli, sakat, özel] kardeşlerimizin, üniversite adaylarına oranı 1'den az. Özürlü gençlerimizin pek azı üniversite öğrenimi görebiliyor.

Hem meslek lisesi mezunu, hem başörtülü, hem yoksul ve hemde özürlü bir öğrenci düşünelim. Yok mudur? Vardır. O çocuğun, Babalar Günü'nde sınava gireceği salona babasıyla birlikte geldiğini tahayyül edelim. Olamaz mı? Olur. Kızımız, diyelim sağır olsun. Megafondan, başörtülü adayların sınava alınmayacağı anons ediliyor. Kız duymuyor. Babası, devletin yaptığı anonsu, çocuğuna tercüme ediyor: "Kızım...diyorlar ki..."

Şimdi soralım

Yukardaki cümle, en uygun nasıl tamamlanır?

a) Adaylara sıra dayağı çekeceklermiş.

Okula bomba konulmuş, derhal kaçmalışmışız.

c) Avrupa Birliğine girmişiz, sınava gerek kalmamış.

d) Puanını kırıp seni yüzüstü bırakmadan önce sertçe aşağılamak istiyorlarmış...

NOT: Yazarımız 2005 yılı ÖSS sınavının babalar gününde yapıldığını konunun başında hatırlatıyor...

Dört şıkta kalmış yazarın sorusunun seçenekleri. ÖSS'ye girenler 5. şıkkı bekliyor olabilirler, bunu bekleyen kendileri birşey uydursunlar. İşin kötü tarafı yazar cevap anahtarını konunun sonunda vermemiş, ben derginin sayfalarını tamamen aradım ve bulamadım. Verdiğim cevabın doğruluğunu tespit edemeyince cevap vermenin de anlamı kalmıyor.

Neyse ben birkaç tane 5. şık koyayım belki yazar doğru cevabı bulmamız için mahsus böyle yapıp bize bir şık yazdırmak istemiştir. Ki herkes doğru cevabı vermiş olsun...

e) Kızım bit kontrolü yapılacakmış başlarınızı açmanız gerekiyormuş.

e) Kızım bakma öyle el ve kolla yaptığım hareketlere melür melür, anlıyorsun işte, çıkar at şu bez parçasını...

e) Kızım müslüman olmayan devletimiz hristiyanca başını açıp da sınava girmeni isteyor? (Bu şıkka şerh yazmayın, herkes kendi şıkkını üretsin)

e) Kızım yeni bir islam çıkmış, onda başörtmek yasakmış

e) Kızım hadi gel köyümüze geri dönelim.

e) Baba ağlamaktadır ve bu kez kız babasına dönerek; ağlama baba "İnnâ lillahi ve innâ ileyhi râci'un" der...

Bu söz üzerine baba ve bekir başka cevap aramanın derdini bırakırlar...

Φ yam_yam · 27 Eylül , 2006

Tebrikler sayın bekir... Demogojinin nasıl yapılması gerektiği konusunda akademi kitaplarına girecek seçkin örnekler sunuyorsunuz.. Türbanlı, özürlü kız öğrenci ve baba...

Şu soruyu yanıtlamanızı isteyeceğim ;

Hristiyan kız öğrenciler de, okula üstlerinde rahibe kıyafeti, ellerinde incil ve boyunlarında da at nalı kadar bir hac ile gelmek isterlerse buna müsaade edilmeli midir?

Gelecek yanıta göre bir kaç soru daha ilave edeceğim.

Φ bekir · 27 Eylül , 2006

Tebrikler sayın bekir... Demogojinin nasıl yapılması gerektiği konusunda akademi kitaplarına girecek seçkin örnekler sunuyorsunuz.. Türbanlı, özürlü kız öğrenci ve baba...

Şu soruyu yanıtlamanızı isteyeceğim ;

Hristiyan kız öğrenciler de, okula üstlerinde rahibe kıyafeti, ellerinde incil ve boyunlarında da at nalı kadar bir hac ile gelmek isterlerse buna müsaade edilmeli midir?

Gelecek yanıta göre bir kaç soru daha ilave edeceğim.

Selamlar ile...Ben kendi halimde meselelere dahloluyorum...Kimseye bireysel olarak cevap yetiştirmek derdinde değilim...Tartışmayı yavaş yavaş keseceğimi belirtmiştim...Bu sebeple bir bu konunun üzerinde duruyorum ve bu konuyu rayından çıkarmamak için çaba harcıyorum. Konunun devamı için uğraşıyorum zira yasağın mantıki, hukuki, ahlaki, meşru bir gerekçesi yok. Aslında Meslek Lisesi sorunu ve Türban arasında fazla bir ayrıma gitme taraftarı da değilim. Sonuçta bu iki konu da birbiriyle yakından alakalı...Ancak, konunun içerisinde çokça sorular ürettim. Kimisi zaten daha önceden sorulmuştu, kimisini ben sordum, ancak bir çok sorum geçiştirildi. Birçok sorum ise arkadaşların konuyu bırakmaları nedeniyle cevapsız kaldı. Ancak konunun görüntülenme sayısı her gün biraz daha artıyordu dolayısıyla cevap vermekten imtina eden arkadaşlar konuyu sürekli takip ediyorlardı. (Başkaları da görüntülemiş olabilir ama sayın Yam Yam'ın cevabı ile konuyu kimlerin takip ettiği bir nebze olsun ortaya çıktı). Ta ki, güzel bir cevap verebileceklerini düşündükleri bir metin yazmamı görene kadar...Dolayısıyla Herkesin herkesi samimiyetsizlikle rahatlıkla suçlayabildiği bir yerde her ahval ve şerait içerisinde istisnalara oynamak artık beni yoruyor, ve işte tam da bu noktada...

Özür dilerim sayın yam yam, sizin samimiyetinizden şüphe ediyorum

Bu sebeple sorunuza birkaç soruyla yanıt vermeyi yeğ tutuyorum. Hristiyanlıkta rahibe olmak zorunluluğu var mıdır? Kusura bakmayın dinimin gereklerini öğrenmeye çabalamaktan bir türlü hristiyanlığa el atamadım da...Eğer herkes hristiyanlığa göre rahibe olmak zorundaysa hristiyanların nesillerini devam ettirmelerinin yolu nedir? Bir dinde, dinin kendi öğretisinde rahibe olmak gibi bir zorunluluk yoksa sorduğunuz sorunun demogoji yapmak haricinde ne anlamı vardır? Ama toplumun kadın kısmının %30'u, 40'ı rahibe gibi giyinseydi işte o zaman bir mesele olurdu ve çözümü demokratik araçlarla aranırdı. Böyle bir mesele de yok ortada. Zaten Hristiyan batı dediğimiz yer, hristiyanlığında direnç gösteren bir yer değildir. Müslüman Türkler olarak bizler ise müslümanlığımızda direnç gösteriyoruz ve bütün mesele burdan çıkıyor. Protestan bir islam inşasında ilerlemeye çalışanların hazmedemedikleri nokta da sanıyorum ki bu...Neyse, konuya protestanlıkla falan bozmamın bir anlamı yok...

Haçın boyu niye at nalı kadar oluyor madem abartılı birşeyden bahsediyoruz at kadar olsun bari. Yani bu sözünüz demogoji olmuyor...

Sapın odunla karıştığı noktaya mı dokundum yoksa...

Bir kıyas, bir teşbih yapacaksanız benzer örnekler üzerinden yaparsınız. Şimdi siz daha uygun örnekler bulduğunuzda biz de ihtimal ki daha önce sorduğumuz sorulara yanıt vermediğiniz için cevap verme gereği duyup duymayacağımızı dikkate alacağız...

Ufak bir soru: Sayın yam yam, bir konuda mezuniyetinizi sormuştum samimiyetsizliğimden dolayı cevap vermemiştiniz, acaba bir daha sorsam cevap verir misiniz....

Φ yam_yam · 27 Eylül , 2006

Konunun devamı için uğraşıyorum zira yasağın mantıki, hukuki, ahlaki, meşru bir gerekçesi yok.

Müteakip seferler yasağın meşru gerekçesini buraya taşımıştım. Ancak siz laikliğin demokratik bir tavır olmadığı yönünde ciddiye almaya değmeyecek söylemlerde bulundunuz.

Aslında Meslek Lisesi sorunu ve Türban arasında fazla bir ayrıma gitme taraftarı da değilim. Sonuçta bu iki konu da birbiriyle yakından alakalı...

Elbette alakalı... Konu, İmam hatip liseleri.. Şu an T.C.'nin başbakanı olan zat-ı muhterem zamanında ne demişti ? "Cumhurbaşkanı'nın imam hatip liseli olacağı günler yakındır." Aynı zamanda bu zat-ı muhterem, seçilmeden önce meydanlarda türban üzerine nutuklar atarken, seçildikten sonra arada bir provakatif söylemler dışında türbanın adını anmamaktadır.

Bu iki konu da üzerinden siyaset yapmaya oldukça elverişli, birilerinin de bunlara kanmaya meyilli olduğu konulardır. Asıl sorulması gereken soru İmam Hatip Lisesi mezunlarının sorunu değil, neden bu kadar çok İmam Hatip Lisesi olduğudur.

Bu sebeple sorunuza birkaç soruyla yanıt vermeyi yeğ tutuyorum. Hristiyanlıkta rahibe olmak zorunluluğu var mıdır? Kusura bakmayın dinimin gereklerini öğrenmeye çabalamaktan bir türlü hristiyanlığa el atamadım da...Eğer herkes hristiyanlığa göre rahibe olmak zorundaysa hristiyanların nesillerini devam ettirmelerinin yolu nedir? Bir dinde, dinin kendi öğretisinde rahibe olmak gibi bir zorunluluk yoksa sorduğunuz sorunun demogoji yapmak haricinde ne anlamı vardır? Ama toplumun kadın kısmının %30'u, 40'ı rahibe gibi giyinseydi işte o zaman bir mesele olurdu ve çözümü demokratik araçlarla aranırdı. Böyle bir mesele de yok ortada. Zaten Hristiyan batı dediğimiz yer, hristiyanlığında direnç gösteren bir yer değildir. Müslüman Türkler olarak bizler ise müslümanlığımızda direnç gösteriyoruz ve bütün mesele burdan çıkıyor. Protestan bir islam inşasında ilerlemeye çalışanların hazmedemedikleri nokta da sanıyorum ki bu...Neyse, konuya protestanlıkla falan bozmamın bir anlamı yok...

Haçın boyu niye at nalı kadar oluyor madem abartılı birşeyden bahsediyoruz at kadar olsun bari. Yani bu sözünüz demogoji olmuyor...

Sapın odunla karıştığı noktaya mı dokundum yoksa...

Unutmayın ki, bugün İslam'da başörtüsünün zorunlu olup olmadığı da tartışmalıdır sayın bekir... Bir tartışmada sunacağınız argümanları özenle seçmenizi tavsiye ederim. Konu zorunluluk değildir. Konu inançtır... "Ben böyle inanıyorum. Benim inancımın gereği budur" demenin önünde de hiç bir engel yoktur. Yoksa birisi çıkar, "Falanca ayete göre başörtme zorunluluğu yoktur" der, kestirip atar.

Bir kıyas, bir teşbih yapacaksanız benzer örnekler üzerinden yaparsınız. Şimdi siz daha uygun örnekler bulduğunuzda biz de ihtimal ki daha önce sorduğumuz sorulara yanıt vermediğiniz için cevap verme gereği duyup duymayacağımızı dikkate alacağız...

Ben zamanında uygun örnekler de getirmiştim de, yorum alamadık.. Hani türbandan sonra inanç gereği nelerin istenebileceği hususunda... Hatırlatmama gerek yoktur sanırım...

Ufak bir soru: Sayın yam yam, bir konuda mezuniyetinizi sormuştum samimiyetsizliğimden dolayı cevap vermemiştiniz, acaba bir daha sorsam cevap verir misiniz....

Madem sizin için bu kadar önemli, söyliyeyim... İşletme Fakültesi mezunuyum.. Ben de bir meslek lisesinde (Ticaret Meslek Lisesi) okudum. Ama hiç bir zaman İmam Hatipliler gibi sorun etmedim...

Φ bekir · 27 Eylül , 2006

Müteakip seferler yasağın meşru gerekçesini buraya taşımıştım. Ancak siz laikliğin demokratik bir tavır olmadığı yönünde ciddiye almaya değmeyecek söylemlerde bulundunuz.

İşletme Fakültesi mezunu olduğunuzu öğrendikten sonra ciddi ciddi konumuza dönebiliriz. Yasağın meşru gerekçesi demişsiniz. Sayın yam yam meşru nedir? Sorunun cevabı zor...Halkın inançlarına uygunluk mudur? Veya yapılan eyleme yönetilenlerce verilen değer midir? Bunları geçeyim ve ben meşruluğu hukukilikle özdeşleştireyim. Bana yasağın hukuki mantığını anlatabilir misiniz? Ben çeşitli hukukçulardan alıntılarda bulundum konu içerisinde dikkat ettiniz mi? Danıştay'ın sokakta dahi türbanı yasaklayan kararı mahkemelerimizde yer etmiş olan bir tutumu gözler önüne seriyor dedim. Verilen savaş türbana karşı verilen bir savaş değil. İrticaya karşı verilen bir savaş da değil. İrticaya karşı savaş verilecek olsaydı savaşın daha çok erkekler üzerinden yürütülmesi gerekirdi. Ve dahası irtica ile başörtüsünü bir ve aynı görmek yanlıştır.

Aşağıdaki alıntıyı hatırlıyor olabilir misiniz?Bu ve buna benzer onlarca metin ve soru...Cevaplarını gördünüz mü?

ALINTI-KENDİMDEN

Türban kelimesi bir uydurmaca, bir göz boyama, bir kıstırma hareketinin ilk adımıdır. Nasıl ki biz islama değil, şeriate karşıyız deniliyorsa biz başörtüsüne değil türbana karşıyız adlandırması da aynı minvaldedir. Başörtüsünün tek bir modeli mi vardır? Veya başörtüsü sadece şudur ve bütün müslümanlar bu şekilde başlarını örtmek zorundadır gibi bir sınırlama mı vardır bizim bilmediğimiz, sizin bildiğiniz? Tesettürde, yüz ve ayaklar haricindeki yerlerin örtülmesi ve vücut hatlarının belli edilmemesi esastır. Bunu sağlayabilecek her tür giysi serbesttir. Köylüler öyle şehirliler böyle giyinebilir. Köylüler şalvar giyiyor diye şehirliler de şalvar giymeli midir? vs.vs.
Ben size daha ileri giderek başkaca birşey sormuştum. Üniversite öğrencilerinin siyasi faaliyet gütmeleri yasak mıdır? Siyasi simge taşımaları yasak mıdır? Madem türban siyasi bir simgedir en azından üniversite de serbest olamaz mı? Türbanın tanımlanmış bir hali var mıdır? Türbanla giril/e/meyen yerlere "Köylü işi başörtüsü " ile girilmesi serbest midir?

-Meclis Başkanımız türbanın ne olduğunu, şeklini belirleyin. TSE standartlarını belirlesin dedi. Yasak koyan kurumlar standartlarını belirlesin dedi. Kim çıkıp da işte şudur, şöyle şöyle bağlarsanız bu türbandır dedi. Bunun haricinde başınızı örtüp gireceğiniz yere girebilirsiniz dedi. Hiç kimse... Hiç kimse... 71 yaşındaki bir kadın, yeşilkartlı bir kadın türbandan ne anlardı da, hastaneye kartındaki resim "başörtülü" olduğu gerekçesiyle alınmayıp da ölüme terkedildi. Bu mudur türban...16 yaşındaki kardeşim, siyasetten ne anlardı da başını açmak zorunda bırakıldı. Evet türban siyasi bir simgeyse siyasi simge olmayan başörtüsünü tanımlayın, ve hadi başörtüsüyle üniversiteseye giriş serbesttir deyin, diyebiliryorsanız... Lütfen komik olmayın...Bilmezden gelmeyin. Takiyye yapmayın... Zira hemen hiçbir şey beni kırmasa da bu konuda inanılmaz şekilde bocalıyorum. Üzülüyorum.

Bazı kesimler ısrarla türbanı kamusal alana sokmaya çalışmıyor. Aksine kamusal alandan çıkarmaya çalışıyor. Zira türban daha önce kamusal alanda serbestti. Cumhuriyetin ilk yıllarında dahi durum böyleydi. Sanılıyor ki, bu ülke laik olarak dünyaya geldi. Müslümanlar sonradan bu ülkeye geldi, bunlar mülteci (mürteci değil ha-siz onu da söylüyorsunuz ya neyse) ve şimdi bizim ülkemizde ............. inançlarını yaşamak istiyorlar. İslam bu ülkeye sonradan dahil olmamıştır. Laiklik bu halkın inançlarına dirençle bu ülkeye getirilmiştir. Halkın inançlarını hiçe sayarak bir laiklik uygulaması bu halka dayatılmıştır, dayatılmaktadır. Ve dahası durum hukuk ve demokrasi adı altında yapılmaktadır. Halk iradesini hiçe sayan demokratik bir anlayışla. Derdimiz laiklik değil, inançlarımızın gereğini yerine getirebilmek… Laiklikle bu yüzden bir çatışma yaşıyoruz.

Nasıl ki laikliği demokrasinin teminatı olarak görüyorsak, nasıl ki hür, eşitlikçi, katılımcı bir sistem hayal ediyorsak, nasıl ki ,,, nasıl ki… Nevi şahsına münhasır demokrasimiz, halkın bir kısmını hiçe sayıp, halkın bir kısmına karşı tutunamaz. Tutunmaya çalışırsa sürekli gördüğümüz ve ülkeyi kangrenli bir uzva çeviren darbelere daha çok seyirci kalırız. Zira bu halk her seçimde dini inançlarını garanti edeceğini belirten partilere oy vermektedir. İslami hassasiyeti olduğunu varsaydığı partileri iktidara getirmektedir. Seçim sonuçlarından da görüldüğü üzere halkın dininden vazgeçme heveslisi olmadığı belli. Dine karşı, devlet zihniyetinde bir karşı duruş mevcut. Bu da sürekli olarak bir çarpışmanın olacağını gösteriyor. Dindarlar ve laikler arasında sürekli darbeler yaşanacak gibi görünüyor. Bugüne kadar darbeyi hep laikler yaptı. (12 Eylülden uzun bir hikaye.) İslamcı ******* (Hakan ALBAYRAK’ın kulakları çınlasın) bu kadar sindirildikten sonra, Allah göstermesin bir ihtilal yaparlarsa akıbet hiç kimse için hayırlı olmayabilir.

Bu topraklara sonradan sokulan laikliktir, türban değildir. Kamusal alana kimse türban sokmaya çalışmıyor, zaten kamusal alanda olan türbanı kamusal alandan çıkarmaya çabalamak mevcut. Laikliğin yaptığı dağdan gelip bağdakini kovmaya çalışmak. (amma da uydu ha)

Ve dahası, Zira bu konuda yargı uygulamalarının haricinde yasal bir dayanak yoktu. Başörtüsünün kamusal alanda yasak olduğuna dair bir kanun metni mevcut mudur? Hayır böyle bir metin mevcut değildir. Hiç bir siyasi iktidar (halkın tercihlerini yansıtan güç) böyle bir şeye bu ülkede cesaret edemez. Ama bürokrasi cesaret edebilir zira yeri halk tarafından belirlenmemiştir. Halktan korkmasını gerektirecek birşey yoktur ve demokrasiyle işi yoktur.

Elbette alakalı... Konu, İmam hatip liseleri.. Şu an T.C.'nin başbakanı olan zat-ı muhterem zamanında ne demişti ? "Cumhurbaşkanı'nın imam hatip liseli olacağı günler yakındır." Aynı zamanda bu zat-ı muhterem, seçilmeden önce meydanlarda türban üzerine nutuklar atarken, seçildikten sonra arada bir provakatif söylemler dışında türbanın adını anmamaktadır

Cumhurbaşkanının lise eğitiminin imam-hatip olması niye bu kadar önemli. Zaten sadece lise mezunu birinin cumhurbaşkanı olması mümkün değil. Dahası anayasamız cumhurbaşkanının hangi üniversite mezunlarından olamayacağını da belirtmemiş. Dolayısıyla İlahiyat fakültesi mezunu dahi cumhurbaşkanı olabilir. Ve dahası Cumhurbaşkanının cumhuru teslim etmesi gerekir. Siz söyleyin, şu anki cumhurreisi bu halkı temsil ediyor mu? Ben Tayyip Erdoğan'ın türban konusundaki yaklaşımını zaten ahlaki bulmuyorum. Bu güne kadar bu sorun çözülmeliydi zira anayasayı değiştirecek çoğunlukla iktidar olmuş bir parti bunu yapmak için neyi bekliyor...Herhangi bir şeyi beklemiyor. (Cumhurbaşkanlığı seçimi ayrıca tartışılabilir bu konuda bazı sözlerim mevcut forumda)..Bana kalırsa bu konuyu bugüne kadar çözmeliydi.

Bu iki konu da üzerinden siyaset yapmaya oldukça elverişli, birilerinin de bunlara kanmaya meyilli olduğu konulardır. Asıl sorulması gereken soru İmam Hatip Lisesi mezunlarının sorunu değil, neden bu kadar çok İmam Hatip Lisesi olduğudur.

Bu siyaseti gerektiren de bu konuda yasak konulmasıdır. Bu konuda devletin seçkinlerince yasaklar konulmasaydı bu konuda sanmıyorum ki siyaset yapılabilseydi. Daha önce tekrarladım Türkiye de İmam Hatip Liseleri tam manasıyla bir meslek lisesi olarak kurulmamıştır. Ve bu işleve sahip değildir. Ve hatta imamlık aslında islam nazarında bir meslek de değildir. Türkiye de imam hatiplere öğrenci gönderen birçok veli okullara çocuklarını hem okusun ve hemde dinini öğrensin diye göndermişlerdir. Ve İmam Hatip Liselerinin artışı bu amacı gerçekleştirmek içindir.

Unutmayın ki, bugün İslam'da başörtüsünün zorunlu olup olmadığı da tartışmalıdır sayın bekir... Bir tartışmada sunacağınız argümanları özenle seçmenizi tavsiye ederim. Konu zorunluluk değildir. Konu inançtır... "Ben böyle inanıyorum. Benim inancımın gereği budur" demenin önünde de hiç bir engel yoktur. Yoksa birisi çıkar, "Falanca ayete göre başörtme zorunluluğu yoktur" der, kestirip atar.

Biz ayetleri defaatle yayınladık. Var mı yok mu bu bellidir. Ben bu konudaki gerekçeleri ve ayetleri incelediğim için söyledim. Dahası, bazı eklemelerde de bulundum. Bugün başıörtülü biri görüldüğünde hemen onun müslüman olduğu söylenir dedim. Dolayısıyla artık başörtüsü islamın simgesi olmuştur dedim. Tüm dünyada sanırım bir tek biz Türkler başörtüsü islamda var mı yok mu bunu tartışıyoruz. Amerikalı Neo-Conların bile aklına gelmiyordur bu konu...

Ben zamanında uygun örnekler de getirmiştim de, yorum alamadık.. Hani türbandan sonra inanç gereği nelerin istenebileceği hususunda... Hatırlatmama gerek yoktur sanırım...

Bu soruyu tam olarak hatırlamıyorum ama...Madem burada hatırlatmışsınız ben kısaca cevaplamaya çalışayım. İnançların gerekleri topluma çok saçma gelen, inanılmaz kötü, abuk subuk şeyler değildir. Dolayısıyla inançların gereği istenecek olan şeyler korkutucu konular değildir. Ancak, olabilecek olanlar vardır olamayacak olanlar vardır. Bugüne kadar devlet bir orta yol arayışında olmadığı için bugün bir mesele yaşanıyor. Bu meseleyi bugün devletimiz alevi vatandaşlarla da yaşamaya başladı. İnançlara destek olmak veya karşı durmak çözüm değildir. Mesele türbandan sonra ne istenebilir. Aslında siz hatırlatsanız iyi olur... Sakal bırakmak mı, haç takmak mı, namaz kılacak vakit istemek mi, cuma namazlarında izin istemek mi, bunların haricinde ne var aklınıza gelen...Benim aklıma pek fazla birşey gelmiyor, bunu ciddi ciddi söylüyorum...

Madem sizin için bu kadar önemli, söyliyeyim... İşletme Fakültesi mezunuyum.. Ben de bir meslek lisesinde (Ticaret Meslek Lisesi) okudum. Ama hiç bir zaman İmam Hatipliler gibi sorun etmedim...

Gelelim en son bu meseleye... Bir yerde hatırlıyor musunuz: Bu arada ben de liseyi Ticaret Lisesinde okudum.

Evrim teorisini sular seller gibi biliryorsunuz, bana keşke iktisat okusaydınız, okumuş olsaydım dediklerime güleceğimi söylüyorsunuz (ben çoğu zaman dediklerime gülerim zaten). Felsefeden, siyaset biliminden, hukuktan, biyolojiden ahkam kesiyorsunuz ve sonra da beni samimiyetsiz bulduğunuzu söylüyorsunuz evrim teorisi hakkındaki sözlerim neticesinde. Vallahi ben de akademik kariyerinizi fena halde merak ettim. Hem iktisat okumu, hem biyoloji uzmanı olmuş ve hem de siyaset, felsefe hakkında hiç korkmadan hüküm verebilecek nasıl bir eğitim, nasıl bir akademik kariyer var Türkiyede. İnşallah ilkokul mezunu değilsinidir. Yanlış anlaşılmasın ilkokul mezunlarına bir dokundurmada bulunmuyorum. Ama bu kadar geniş konularda hüküm verebilecek olanlar bir onlardır bir de felsefenin 2. sınıfında olanlar. Kardeşim mezuniyetiniz nedir? Bütün konuları kapsayacak Türkiyede hangi mezuniyet vardır.
Ben evrim teorisi hakkında malumat sahibi olmadığımı defaatle belirttim zaten. Eleştirilerimi kendim ortaya sererim o kadar. Kanıtlanmış, kanıtlanmamış benim işim değil. Bu sizin işiniz.

böyle bir mesele olmuştu...Evrim teorisi hakkındaki sözlerimle ilgili olarak madem bu konuda bir mezuniyetiniz yok niye bu konuda konuşuyorsunuz falan demiştiniz...Tam olarak sözleri hatırlayamadım...Aranınca bulunur herhalde...

Aslında mezuniyetin benim için hiçbir hükmü yoktur. Sözü mantıkla tartmaya çaba gösteririm, ancak o branşta eğitim almış birini daha dikkatli dinlerim bütün fark budur. Örneğin işletmeyle ilgili sizin söyleyeceklerinizle benimkisi arasında bir tercih sorunu yaşacak olan biri olursa mantık çerçevesinde sizin sözlerinizi daha fazla dikkate alması gerekir benim nazarımda...

Mesele bunlardan ibarettir...Selamlar ile...

QUOTE Denilen alıntı şeysi işe yaramıyordu böyle yapmak zorunda kaldım...Kırmızı olanlar size ait...

Φ yam_yam · 27 Eylül , 2006

İşletme Fakültesi mezunu olduğunuzu öğrendikten sonra ciddi ciddi konumuza dönebiliriz. Yasağın meşru gerekçesi demişsiniz. Sayın yam yam meşru nedir? Sorunun cevabı zor...Halkın inançlarına uygunluk mudur? Veya yapılan eyleme yönetilenlerce verilen değer midir? Bunları geçeyim ve ben meşruluğu hukukilikle özdeşleştireyim. Bana yasağın hukuki mantığını anlatabilir misiniz? Ben çeşitli hukukçulardan alıntılarda bulundum konu içerisinde dikkat ettiniz mi? Danıştay'ın sokakta dahi türbanı yasaklayan kararı mahkemelerimizde yer etmiş olan bir tutumu gözler önüne seriyor dedim. Verilen savaş türbana karşı verilen bir savaş değil. İrticaya karşı verilen bir savaş da değil. İrticaya karşı savaş verilecek olsaydı savaşın daha çok erkekler üzerinden yürütülmesi gerekirdi. Ve dahası irtica ile başörtüsünü bir ve aynı görmek yanlıştır.

Aşağıdaki alıntıyı hatırlıyor olabilir misiniz?Bu ve buna benzer onlarca metin ve soru...Cevaplarını gördünüz mü?

ALINTI-KENDİMDEN

Bir başka başlık altında size türban yasağının (kılık kıyafet yönetmelikleri ile yasaklanmıştır) dayanağı olan anayasa maddelerini saymıştım. Devletin bir dini olamayacağını, bağlı oldukları kurumlarda devleti temsil edenlerin de görevleri esnasında taraflığını ifşa edecek nesneleri taşıyamayacaklarını söylemiştim. Danıştay'ın sokak ile ilgili vermiş olduğu karar, devlet memurlarının işe gidip gelme esnasını kapsıyor sayın bekir. Bu kararı beğenmeyebilirsiniz. Ama bunlar üzerinden devleti din düşmanı olarak göstermeye çalışmak da abesle iştigaldir.

Cumhurbaşkanının lise eğitiminin imam-hatip olması niye bu kadar önemli. Zaten sadece lise mezunu birinin cumhurbaşkanı olması mümkün değil. Dahası anayasamız cumhurbaşkanının hangi üniversite mezunlarından olamayacağını da belirtmemiş. Dolayısıyla İlahiyat fakültesi mezunu dahi cumhurbaşkanı olabilir. Ve dahası Cumhurbaşkanının cumhuru teslim etmesi gerekir. Siz söyleyin, şu anki cumhurreisi bu halkı temsil ediyor mu? Ben Tayyip Erdoğan'ın türban konusundaki yaklaşımını zaten ahlaki bulmuyorum. Bu güne kadar bu sorun çözülmeliydi zira anayasayı değiştirecek çoğunlukla iktidar olmuş bir parti bunu yapmak için neyi bekliyor...Herhangi bir şeyi beklemiyor. (Cumhurbaşkanlığı seçimi ayrıca tartışılabilir bu konuda bazı sözlerim mevcut forumda)..Bana kalırsa bu konuyu bugüne kadar çözmeliydi.

Evet şu anki cumhurbaşkanı cumhuru temsil ediyor. İddia ediyorum ki, bugün sayın Sezer ile ilgili bir referandum yapılsa, büyük çoğunluğu Sezer'den yana olacaktır. Zira hala halkın büyük çoğunluğu cumhuriyetin temel niteliklerine sahip çıkmaktadır. Laiklik ilkesi de buna dahildir. Sizin sayınız sandığınız kadar fazla değil sayın bekir...

Bu siyaseti gerektiren de bu konuda yasak konulmasıdır. Bu konuda devletin seçkinlerince yasaklar konulmasaydı bu konuda sanmıyorum ki siyaset yapılabilseydi. Daha önce tekrarladım Türkiye de İmam Hatip Liseleri tam manasıyla bir meslek lisesi olarak kurulmamıştır. Ve bu işleve sahip değildir. Ve hatta imamlık aslında islam nazarında bir meslek de değildir. Türkiye de imam hatiplere öğrenci gönderen birçok veli okullara çocuklarını hem okusun ve hemde dinini öğrensin diye göndermişlerdir. Ve İmam Hatip Liselerinin artışı bu amacı gerçekleştirmek içindir.

Biz ayetleri defaatle yayınladık. Var mı yok mu bu bellidir. Ben bu konudaki gerekçeleri ve ayetleri incelediğim için söyledim. Dahası, bazı eklemelerde de bulundum. Bugün başıörtülü biri görüldüğünde hemen onun müslüman olduğu söylenir dedim. Dolayısıyla artık başörtüsü islamın simgesi olmuştur dedim. Tüm dünyada sanırım bir tek biz Türkler başörtüsü islamda var mı yok mu bunu tartışıyoruz. Amerikalı Neo-Conların bile aklına gelmiyordur bu konu...

Laik bir devletin din adamı da, dini öğretmek amacıyla da okul kurması beklenemez. Ya bunu ülkedeki tüm dinler için yapacaktır, ya da hiçbiri için yapmayacaktır. Ancak "Diyanet" diye bir kurum olduğu için şu an devlet din adamı yetiştirmeye de mecburdur. Bunun dışında devletin din eğitimi veren okullar açması beklenemez.

Rahibeler de hristiyanlığın simgesi olmuştur sayın bekir. Siz orada söylemek istediğimi anlayamadınız sanıyorum. Rahibeler ile ilgili verdiğim örneği "zorunluluk yoktur" gerekçesi ile geçersiz bulduğunuzu ifade ettiniz. Ben türban İslam'ı simgelemez diye bir imada dahi bulunmadım.

Bu soruyu tam olarak hatırlamıyorum ama...Madem burada hatırlatmışsınız ben kısaca cevaplamaya çalışayım. İnançların gerekleri topluma çok saçma gelen, inanılmaz kötü, abuk subuk şeyler değildir. Dolayısıyla inançların gereği istenecek olan şeyler korkutucu konular değildir. Ancak, olabilecek olanlar vardır olamayacak olanlar vardır. Bugüne kadar devlet bir orta yol arayışında olmadığı için bugün bir mesele yaşanıyor. Bu meseleyi bugün devletimiz alevi vatandaşlarla da yaşamaya başladı. İnançlara destek olmak veya karşı durmak çözüm değildir. Mesele türbandan sonra ne istenebilir. Aslında siz hatırlatsanız iyi olur... Sakal bırakmak mı, haç takmak mı, namaz kılacak vakit istemek mi, cuma namazlarında izin istemek mi, bunların haricinde ne var aklınıza gelen...Benim aklıma pek fazla birşey gelmiyor, bunu ciddi ciddi söylüyorum...

Memnuniyetle hatırlatırım sayın bekir...

1- Dini inanç gereği sınıfların haremlik-selamlık şeklinde ayarlanması istenebilir...

2- Eğitimcilerin, sadece hemcinslerinin derslerine girmeleri istenebilir...

3- Evrim teorisi dini inancına uygun olmadığı için derslerden bu konuların çıkarılarak dini inanca uygun olan

yaradılışçı konuların konması istenebilir, ya da bu derslerden muaf tutulmak istenebilir..

4- Ders saatlerinin namaz vakitlerine uyarlanması istenebilir...

5- "62/9- Ey iman edenler! Cuma günü namaz için çağrı yapıldığı zaman, hemen Allah'ın zikrine koşun ve alışverişi bırakın. Eğer bilirseniz bu, sizin için daha hayırlıdır" ayetine istinaden cuma vakitleri için muafiyet istenebilir...

6- "5/51- Ey inananlar! Yahudi ve hıristiyanları dost edinmeyin. Onlar birbirlerinin dostlarıdırlar. Sizden kim onları dost edinirse kuşkusuz o da onlardandır. Şüphesiz Allah zalimler topluluğunu doğruya iletmez. " ayetine istinaden bu inançta olanlarla aynı sınıfta bulunmak istenmeyebilir...

7- Anatomi derslerinde incelenecek kadavraların cinsiyetlerinin, bayanlar için bayan, erkekler için erkek olması istenebilir...

8- Ders aralarında da öğrencilerin birarada bulunacakları ortamların (kantin, cafe vs) haremlik-selamlık şeklinde düzenlenmesi istenebilir.

9- Mubarek gecelerden sonraki gün yapılacak sınavların ertelenmesi istenebilir. Zira öğrenci bütün geceyi ibadet ederek geçirmeyi isteyebilir.

Belki siz tüm bunların inancınız için bir zorunluluk olmadığını düşünebilirsiniz. Ama başkaları kendileri için zorunluluk olduğunu iddia edebilir. O zaman ne yapacaksınız? her inanç gereğini yerine mi getireceksiniz? Üstelik bunlar yalnızca müslümanlar için... Ya diğer dine mensup öğrencilerin dini gerekleri ne olacak?

Gelelim en son bu meseleye... Bir yerde hatırlıyor musunuz: Bu arada ben de liseyi Ticaret Lisesinde okudum.

böyle bir mesele olmuştu...Evrim teorisi hakkındaki sözlerimle ilgili olarak madem bu konuda bir mezuniyetiniz yok niye bu konuda konuşuyorsunuz falan demiştiniz...Tam olarak sözleri hatırlayamadım...Aranınca bulunur herhalde...

Aslında mezuniyetin benim için hiçbir hükmü yoktur. Sözü mantıkla tartmaya çaba gösteririm, ancak o branşta eğitim almış birini daha dikkatli dinlerim bütün fark budur. Örneğin işletmeyle ilgili sizin söyleyeceklerinizle benimkisi arasında bir tercih sorunu yaşacak olan biri olursa mantık çerçevesinde sizin sözlerinizi daha fazla dikkate alması gerekir benim nazarımda...

Mesele bunlardan ibarettir...Selamlar ile...

Size konuyu hatırlatayım öyleyse sayın bekir...

"Konu bilimsel bir konudur. Okullarda okutulan/okutulmaya çalışılan, öğrencilerin öğrenimini ve düşünce yapısını ilgilendiren önemli bir konudur. TÜBA'da devlet eliyle kurulan bilimsel bir akademi olarak bu konuya taraftır. Sırf dine dayandırılan bir konunun bilim diye ders kitaplarına koymaya çalışmak, ya da dine uygun olmadığı için ders kitaplarından çıkarmaya çalışmak laikliğe aykırıdır. Kusura bakmayın, bu konuda taraf ulemalar ya da müçtehitler değildir. Neyin bilimsel, neyin dine dayalı olduğuna karar verecek olan akademilerdir. TÜBA'nın yaptığı da talihsiz değil, çok yerinde bir açıklamadır.

Peki, BAV'ı tanımıyorsunuz, biyoloji ya da evrim ile ilgili bir bilim dalından akademik bir kariyeriniz de yok... Hukuk eğitimi aldığınızı iddia etmiştiniz. E arkadaşım; peki neye dayanarak evrimin bilimsel olmadığını iddia edebiliyorsunuz? Kusura bakmayın, bu konuda sizi samimi bulmuyorum. Zira, sırf Kur'an'a bakarak "evrim bilimsel değildir" diyemezsiniz."

http://www.turkish-media.com/forum/index.p...st&p=167745

Bahsi geçen diyalog, öncesiyle-sonrasıyla vermiş olduğum linkin altında mevcuttur sayın bekir... Herkes her konuda fikrini beyan edebilir. Aksini söylemek ukalalık olur. Ancak bahsettiğiniz konu farklıdır. Ben hiç bir zaman "bu konuda neden konuşuyrosunuz" gibi bir ahmaklık içinde olmadım. Sizin evrimin bilimsel olmadığını iddia etmenize (ya da benim o şekilde algılamama) karşılık olarak söylenmiş sözlerdir onlar. Yoksa ben de bir ilahiyatçı değilim, ya da bilim adamı değilim. Ama blogıma bakın, bilimsel derlemelerimi ve dini konularda eleştirilerimi göreceksiniz. Ancak Dini konularda da, bilimsel konularda da referans ve kaynaklarım ilgili dalların içindendir. İlgili konuya ilişkin yanlış değerlendirmede bulunduğunuzu farkedersiniz umarım.

Φ bekir · 28 Eylül , 2006

Selamlar...

Kırmızı yazılar YAM YAM'a aitttir...

Bir başka başlık altında size türban yasağının (kılık kıyafet yönetmelikleri ile yasaklanmıştır) dayanağı olan anayasa maddelerini saymıştım. Devletin bir dini olamayacağını, bağlı oldukları kurumlarda devleti temsil edenlerin de görevleri esnasında taraflığını ifşa edecek nesneleri taşıyamayacaklarını söylemiştim. Danıştay'ın sokak ile ilgili vermiş olduğu karar, devlet memurlarının işe gidip gelme esnasını kapsıyor sayın bekir. Bu kararı beğenmeyebilirsiniz. Ama bunlar üzerinden devleti din düşmanı olarak göstermeye çalışmak da abesle iştigaldir.

Sayın yam yam, bu konuyu tartışmaktan ve anlatmaktan yoruldum. Yasak Anayasa metni veya yönetmelikle konulmaz. Yasaklar Kanunlar, Kanun hükmünde kararnamelerle konur. Anayasa Metinleri yol göstericidir. Ama hiçbir iktidar halkı doğrudan karşısına alamaz. Dolayısıyla böyle kanunlar çıkarmak zordur. İktidar malumunuz üzere seçimle belirlenir ve seçmenler halktır bu sebeple böyle bir yasağı iktidarlar sol olanlar dahi göze alamazlar. CHP'nin seçim öncesi başörtüsü ve Yasar Hocayla beraber gerçekleştirdikleri eylemlere bakabilirsiniz. Ancak, bürokrasinin böyle bir kaygısı yoktur, onlar kanun bulamayınca anayasa metnini devreye sokmuşlardır ve kanun olmadan bir sonuca varmışlardır. Devleti neler üzerinden din düşmanı ilan edebiliriz bana onu söyleyebilir misiniz? Sanmıyorum. Devleti böyle konumlandırmıyor. Bir kısım elitten bahsediyorum. Dokunulamayan, seçilemeyen bir kısım elitten...Halkın üstünde kendilerini gören zevattan...Ben de laiklik konusunda sizinle aynı fikirdeyim. Madem bu ülkede laiklik denen birşey var o halde her şey aslına rücu ettirilmelidir. Benim derdim, halkın oyu ile bazen laiklik ilkesi karşı karşıya gelebiliyor bu noktada ne yapmak gerekir meselesi. Yoksa laikliğin tanımı bana göre belli. İki saç ayağı üzerine kurulu bir sistem. Ne devlet dinlere karışacak ve ne de dini kendisine karıştırıcak. Düşünce özgürlüğünü sağlayan ilke falan demeyeceğim. Ancak bu noktada ortaya Türkiye de acaba seçkin elitimiz devletin dine karışmamasını istermi? Hayır. Türkiyede işleyen sistem devlet dine karışmalı ama dini kendisine karıştırmamalı. Bu laiklik adına da yanlıştır. Türkiye'nin Kurucular Diyanet'i kurdurmuşlardır ki sünni islam inancını ılımlı bir hale koymak içindir bu...Danıştay'ın sokak ile ilgili vermiş olduğu karar ise bir tutumun ifadesidir. Beğenip beğenmeme meselesi değildir. Laiklik ilkesi gereğince kamuda dini bir şeyi yasaklamış olabilirsiniz, bunun (kanun olmadığı halde) laiklik ilkesine dayandırılmasını anlayabiliriz ama sokaktaki yasaklamayı dayandıracak hiçbir gerekçe olamaz. O halde burada bir hasımlık meselesi vardır.

Evet şu anki cumhurbaşkanı cumhuru temsil ediyor. İddia ediyorum ki, bugün sayın Sezer ile ilgili bir referandum yapılsa, büyük çoğunluğu Sezer'den yana olacaktır. Zira hala halkın büyük çoğunluğu cumhuriyetin temel niteliklerine sahip çıkmaktadır. Laiklik ilkesi de buna dahildir. Sizin sayınız sandığınız kadar fazla değil sayın bekir...

Ben Cumhuriyetin temel nitelikleri denildiğinde hep biraz temkinli duruyorum. Bu sloganlaşmış sözü açıkçası pek sevmiyorum. Geçen yıl bu Cumhurbaşkanımız Ramazan ayı içerisinde güzel güzel suyunu içiyordu gündüz vakti. Halkın yarısından fazlası oruç tutarken kendisi umursamıyordu. Bana hep soğuk yüzlü geldi. Oruç içerisindeki o davranışı da bana kötü gelmişti. Yanlış anlaşılmasın oruç tutmayabilir, kimseyi bununla suçlayamayız, nihayetinde islama inanan birine pek benzemiyor, ancak temsil ettiği halkın yarısından fazlasınan oruç tuttuğunun bilincindedir herhalde. Ben sayımızın kaç olduğunun hiç çetelesini tutmaya çalışmadım. Her defasında da nicelik değil nitelik önemlidir dedim. Tabiki halktan bahsediyorsak sayı önem kazanabiliyor. Kimin sayısı daha fazla en azından bunu seçimlerde görüyoruz. Ama her ne ise, belki de haklı olabilirsiniz. Sayımız çok az da olabilir...O halde niye bizden korkuyorlar ...Referandumun ne ile sonuçlanacağını kimse bilemez. Aslında ben Cumhurreisinin doğrudan halk tarafından seçilmesi taraftarıyım. Böylece meşruluğu en üst seviyede olacaktır. İnşallah birgün Cumhurbaşkanını alicengiz oyunları olmadan (Türkiye de en sancılı seçimler Cumhurbaşkanlığı seçimleridir ve hemen her seçim öncesi işe askerler de karışır) doğrudan halk seçer..

Laik bir devletin din adamı da, dini öğretmek amacıyla da okul kurması beklenemez. Ya bunu ülkedeki tüm dinler için yapacaktır, ya da hiçbiri için yapmayacaktır. Ancak "Diyanet" diye bir kurum olduğu için şu an devlet din adamı yetiştirmeye de mecburdur. Bunun dışında devletin din eğitimi veren okullar açması beklenemez.

İşte meselerden bir tanesi budur. Türkiye tam manasıyla laik bir devlet değildir. Laik bir devlet bunu tüm dinler için dahi yapamaz. Sadece olsa olsa hiç bir dine karışmayacaktır. Madem laik bir devletimiz var Diyanet ilk kaldırılacak kurum olmalıdır. Laik olduğunu iddia eden hiç bir devlet din adamı yetiştirme tekelini üzerine alamaz. Din adamları kendi kendini yetiştirirler, ama dediğimiz gibi devletimiz laikliği işine geldiği gibi yorumlamakta, işine geldiği gibi kullanmaktadır.

Rahibeler de hristiyanlığın simgesi olmuştur sayın bekir. Siz orada söylemek istediğimi anlayamadınız sanıyorum. Rahibeler ile ilgili verdiğim örneği "zorunluluk yoktur" gerekçesi ile geçersiz bulduğunuzu ifade ettiniz. Ben türban İslam'ı simgelemez diye bir imada dahi bulunmadım.

Memnuniyetle hatırlatırım sayın bekir...

Sanmıyorum. Evet rahibe gördüğümüzde aklımıza hristiyan olduğu gelir. Siz de sanıyorum benim kastımı anlamadınız. Bir inançta zorunlu olan ögeler vardır ve dolayısıyla yapılması mecburidir. Bunda kişilerin herhangi bir yapıp yapmama yetkileri ve hakları yoktur. Hristiyanlıkta rahibe olmak zorunlu değildir ancak islamda kadınların başlarını örtmesi zorunluluktur. Ancak 28 Şubat sürecine gelene kadar kimsenin aklına başörtüsü islamın nasslarında var mıdır yok mudur sorusu takılmıyordu. Rahibe olmak zorunlu değilken kişi böyle yaşamayı seçmiştir. Ve dahası rahibeler belli yerlerde ikamet ederler ve almak istedikleri eğitimi alacakları yer bellidir. Üniversiteler değil. Ancak başörtüsü 1. bir tercih meselesi değildir, 2. si islama herkes inanabilir ama islam onu belli bir eğitim almaya, belli bir yerde ikamet etmeye yöneltmez. Başörtülü biri üniversite okuyabilir, ama rahibeliği seçmiş biri bu tercihiyle üniversiteyi değil kliseyi seçmiştir. Dolayısıyla örnekte böyle bir hata vardır. Ama ben sanırım cümlelerimin sonunda Toplumdaki rahibe nüfusu kadınların %50'ye yakınını bulursa ve rahibelerin de bu kıyafetleriyle eğitim almak istemeleri gündeme gelirse ona da bir çözüm aranmalıdır gibi şeyler söylemiş olmalıyım.