EVRİM Mİ?

[Φ canugur]

Adamlar mutasyon diye bir kavramdan söz ediyor.

En basit bir evrim süreci 10 - 20 milyon yillarla ölcülebilirken, bir diger bilim gurubu, bu degisiklik zincirinin evrelerini 2. kromozomda buluyorlar,

kalkip ta olmaz öyle sey dediginizde isler karisiyor. kilise gibi her seyi gözleyip ha buldular ha bulacaklar endisesi ile yaklasmak saglikli olmasa gerek. Bilimde bir cok yol cok uzundur, bazen istenen sonuclarin disinda baska sonucler de dogurabilir. Sordugunuz sorularin yanitlari zaten yumurtadan bebek olauncaya kadar gecirilen sürecin icinde yatiyor. Bu cok acik bir gercek ve genlerde ise daha gecmis evrim sürecinin bilgileri yatmaktadir.

bu nedenle aceleci olmayin sorularinizda diyorum.

NAsil olacagini durmaksizin inceleyen insanlar gün gecmiyor ki yeni bir bulusu bir digeri ile iliskilendirme cabasindayken, bosuna ugrasmayin, evrim sacmaliktir gibi tutarsiz argümanlar hic bir yere dayanmazlar.

saygilar

[Φ arman]

Daha önceki yazimda Evrim teorisinin hala ispatlanamadigini ispatlanabilmesi icin gecerli kanitin hala bulunamadigini belirtmistim bu yazima karsilik deniliyor ki sabredin biraz bekleyin elbet bilim gerekli kanitlari bulacaktir e biz bekleyelim beklemesine de anlamadigim neden beklerken bu teoriye inanalim yada ispatlanamamis bir teoriye körü körüne inanmak ne kadar bilimsellikle bagdasmakta yoksa acaba bu teoriye inanan arkadaslar evrim teorisine bir inac muamelesimi yapmaktalar

[Φ canugur]

Daha önceki yazimda Evrim teorisinin hala ispatlanamadigini ispatlanabilmesi icin gecerli kanitin hala bulunamadigini belirtmistim bu yazima karsilik deniliyor ki sabredin biraz bekleyin elbet bilim gerekli kanitlari bulacaktir e biz bekleyelim beklemesine de anlamadigim neden beklerken bu teoriye inanalim yada ispatlanamamis bir teoriye körü körüne inanmak ne kadar bilimsellikle bagdasmakta yoksa acaba bu teoriye inanan arkadaslar evrim teorisine bir inac muamelesimi yapmaktalar

11363[/snapback]

 

hayir, bilimsel arastirmalarin önüne gecildiginde savunular da aciktir.

Inanc dediginiz kavramda, yüzyillarca hic bir seyin degismeden öylece yaratildigi iddia edilir. Bu inananlarin kendi sorunudur cünkü. Bilimin böyle bir kaygisi yoktur.

Bilim bundan; kendine engel olununcaya dek rahatsiz olmaz.

 

Degisen konular ise bilimi ilgilendirir. Degismeyen inanclar ise kutsal kitaplarin konularidir.

Arastirmak, aramak ve denemek bilimin, insanligin tarihi boyunca görevidir.

 

Bu görevlerin yapilmasi sonucu, bu gün elimizdeki aletlerle dünyanin her yerinden haberlesmemize neden olmustur.

Evrim sürecinin de arastirilimasi sonucu elde edilen cok degerli verilerle yakindiginiz tüm bedensel ve ruhsal acilardan, hastaliklardan kurtulacaksiniz.

Bu yüzden bekleyin diyorum.

Adamlar tanriyi inkar etmek icin aramiyor, uyanin artik canim!

Bulunan her sey sonunda insanlik icin kullanilacak. Gölge etmeyin kafidir

saygilar

[Φ arman]

Eh o zaman biz gölge etmeyelim hakkaten siz araya durun biz kenarda gölgelik yerde bekleriz yanliz bu saçma teoriyi ispatlamadan kanun muamelesi de yapmayin ya da teoriyi ispatlayacak kaniti buldugunuz zaman mümkünse bu gerçek bir kanit olsun piltdown adami sahtekarligi gibi bisi olmasinde yeter ki siz gercek bir kanit bulun ve teoriyi yasallastirin o zaman elbet biz kara cahilerde bilimin gercegi önünde saygiyla egiliriz ama o zamana dek zaten ölü dogmus bu teoriye acinasi bakislar atmaya devam edicem saygilarimla...

[Φ Fragged]

Daha önceki yazimda Evrim teorisinin hala ispatlanamadigini ispatlanabilmesi icin gecerli kanitin hala bulunamadigini belirtmistim bu yazima karsilik deniliyor ki sabredin biraz bekleyin elbet bilim gerekli kanitlari bulacaktir e biz bekleyelim beklemesine de anlamadigim neden beklerken bu teoriye inanalim yada ispatlanamamis bir teoriye körü körüne inanmak ne kadar bilimsellikle bagdasmakta yoksa acaba bu teoriye inanan arkadaslar evrim teorisine bir inac muamelesimi yapmaktalar

Eh o zaman biz gölge etmeyelim hakkaten siz araya durun biz kenarda gölgelik yerde bekleriz yanliz bu saçma teoriyi ispatlamadan kanun muamelesi de yapmayin ya da teoriyi ispatlayacak kaniti buldugunuz zaman mümkünse bu gerçek bir kanit olsun piltdown adami sahtekarligi gibi bisi olmasinde yeter ki siz gercek bir kanit bulun ve teoriyi yasallastirin o zaman elbet biz kara cahilerde bilimin gercegi önünde saygiyla egiliriz ama o zamana dek zaten ölü dogmus bu teoriye acinasi bakislar atmaya devam edicem saygilarimla...

Pekala. Evrim olmasın. O zaman, bugüne kadar elde edilen bilimsel verilere dayanarak senin aklına gelen daha iyi bir teori var mı??

 

Senin anlıyamadığın şey bilimin kendi işleyiş mekanizmasıdır. Bilim zaten böyle çalşır. Birisi ortaya bir teori, hipotez v.s. atar herkes de onu ısptlamaya veya yalanlamaya çalışır. Evrim de bunun gibidir. Evrim olaylarının ışığında elde ettiğimiz bilgiler için en iyi açıklama böyledir. Böyle düşündüğümüz için de onu ıspatlamaya çalışıyoruz. Teoriler bizim için yön verici olaylardır. Emeklerimizi o yönde doğrultmamızı sağlarlar. Teoriler olmadan bilim olmaz.

[Φ kralx]

Daha önceki yazimda Evrim teorisinin hala ispatlanamadigini ispatlanabilmesi icin gecerli kanitin hala bulunamadigini belirtmistim bu yazima karsilik deniliyor ki sabredin biraz bekleyin elbet bilim gerekli kanitlari bulacaktir e biz bekleyelim beklemesine de anlamadigim neden beklerken bu teoriye inanalim yada ispatlanamamis bir teoriye körü körüne inanmak ne kadar bilimsellikle bagdasmakta yoksa acaba bu teoriye inanan arkadaslar evrim teorisine bir inac muamelesimi yapmaktalar

Eh o zaman biz gölge etmeyelim hakkaten siz araya durun biz kenarda gölgelik yerde bekleriz yanliz bu saçma teoriyi ispatlamadan kanun muamelesi de yapmayin ya da teoriyi ispatlayacak kaniti buldugunuz zaman mümkünse bu gerçek bir kanit olsun piltdown adami sahtekarligi gibi bisi olmasinde yeter ki siz gercek bir kanit bulun ve teoriyi yasallastirin o zaman elbet biz kara cahilerde bilimin gercegi önünde saygiyla egiliriz ama o zamana dek zaten ölü dogmus bu teoriye acinasi bakislar atmaya devam edicem saygilarimla...

Pekala. Evrim olmasın. O zaman, bugüne kadar elde edilen bilimsel verilere dayanarak senin aklına gelen daha iyi bir teori var mı??

 

Senin anlıyamadığın şey bilimin kendi işleyiş mekanizmasıdır. Bilim zaten böyle çalşır. Birisi ortaya bir teori, hipotez v.s. atar herkes de onu ısptlamaya veya yalanlamaya çalışır. Evrim de bunun gibidir. Evrim olaylarının ışığında elde ettiğimiz bilgiler için en iyi açıklama böyledir. Böyle düşündüğümüz için de onu ıspatlamaya çalışıyoruz. Teoriler bizim için yön verici olaylardır. Emeklerimizi o yönde doğrultmamızı sağlarlar. Teoriler olmadan bilim olmaz.

11427[/snapback]

 

 

Allahın adetullahı vardır. Herşeyi bir kanun üzere yaratmıştır. Kurduğu kanunlara ne ad verirseniz verin sonuçta o yaratmıştır ve her an kontrolde tutan da odur. Düşünsenize atom diyoruz, birleşme diyoruz, ayrışma diyoruz, DNA diyoruz. Bir organın oluşumundaki görevli atomlar, moleküller vs.. nasıl bir iradeyle hareket ediyorlar ve nasıl olması gerekeni oluşturuyorlar. Bunları kontrol eden ve DNA şifrelerini yazan bir yaratıcı yoksa, insanın aklına şu soru geliyor. Acaba Atomlar yada atom altı parçacıklar akıllımı, yada irade bunlarda değilse kimde bir açıklama lütfennn.. Eğer irade atom ve alt parcacıklarındaysa bu parçacıklar nereleriyle düşünüyorlar ve neden kainatın heryerinde hep aynı şeyi, düşünüyorlar. Unutmayın ki yaratılış yada varoluş gerçeğini tartışırken dünyanın da dışı vardır. Koskoca bir kainaat...!!!!!!

[Φ Fragged]

Allahın adetullahı vardır. Herşeyi bir kanun üzere yaratmıştır. Kurduğu kanunlara ne ad verirseniz verin sonuçta o yaratmıştır ve her an kontrolde tutan da odur. Düşünsenize atom diyoruz, birleşme diyoruz, ayrışma diyoruz, DNA diyoruz. Bir organın oluşumundaki görevli atomlar, moleküller vs.. nasıl bir iradeyle hareket ediyorlar ve nasıl olması gerekeni oluşturuyorlar. Bunları kontrol eden ve DNA şifrelerini yazan bir yaratıcı yoksa, insanın aklına şu soru geliyor. Acaba Atomlar yada atom altı parçacıklar akıllımı, yada irade bunlarda değilse kimde bir açıklama lütfennn.. Eğer irade atom ve alt parcacıklarındaysa bu parçacıklar nereleriyle düşünüyorlar ve neden kainatın heryerinde hep aynı şeyi, düşünüyorlar. Unutmayın ki yaratılış yada varoluş gerçeğini tartışırken dünyanın da dışı vardır. Koskoca bir kainaat...!!!!!!

Böyle yorumların hiçbir bilimselliği yoktur. Evrimleyse hiç alakası yoktur.

[Φ kralx]

Allahın adetullahı vardır. Herşeyi bir kanun üzere yaratmıştır. Kurduğu kanunlara ne ad verirseniz verin sonuçta o yaratmıştır ve her an kontrolde tutan da odur. Düşünsenize atom diyoruz, birleşme diyoruz, ayrışma diyoruz, DNA diyoruz. Bir organın oluşumundaki görevli atomlar, moleküller vs.. nasıl bir iradeyle hareket ediyorlar ve nasıl olması gerekeni oluşturuyorlar. Bunları kontrol eden ve DNA şifrelerini yazan bir yaratıcı yoksa, insanın aklına şu soru geliyor. Acaba Atomlar yada atom altı parçacıklar akıllımı, yada irade bunlarda değilse kimde bir açıklama lütfennn.. Eğer irade atom ve alt parcacıklarındaysa bu parçacıklar nereleriyle düşünüyorlar ve neden kainatın heryerinde hep aynı şeyi, düşünüyorlar. Unutmayın ki yaratılış yada varoluş gerçeğini tartışırken dünyanın da dışı vardır. Koskoca bir kainaat...!!!!!!

Böyle yorumların hiçbir bilimselliği yoktur. Evrimleyse hiç alakası yoktur.

11446[/snapback]

 

 

Onu yorum olarak görme sayın arkadaşım. Mümkünse Evrimi savunan birisi olarak oradaki yazılan sorulara cevap ver.. Ama cevap veremiyorsanız elbette "böyle yorumların hiçbir bilimselliği yoktur" diceksiniz. Doğru ben kendi sorduğum sorulara darwinizm paralelliğinde bilimsel bir cevap bulamadım. Buyrun siz bilimsel bir cavap verin.

 

Saygılar...

[Φ Fragged]

Bir organın oluşumundaki görevli atomlar, moleküller vs.. nasıl bir iradeyle hareket ediyorlar ve nasıl olması gerekeni oluşturuyorlar.

Evrimde irade diye bir şey yoktur. Sadece sürekli değişen ortama ayak uydurmak diye bir şey vardır. Ayak uydurabilenler yaşar, uyduramayanlar ise ölür ve soyları tükenir. Ayrıca evrim konusunda tartışmalar yapmadan önce, evrim nedir nasıl çalışır gibi konularda öncelikle bilgi almanızı tavsiye ederim. Böylece hem bizim zamanımızı sizin eksik bilgilerinizi sürekli göstermekle geçirmeyiz hemde otaya kaliteli bir tartışma ortamı koymuş oluruz.

[Φ arman]

Ya ben anlatamıyorum sanırım olay geyet basit inancımız bize diyor ki sen yoktan bir tanrı tarafından yaratıldın ve bizde bu inanca sonsuz sadakatle inandık

Şimdi durum buyken bilim bizim tesadüfler sonucu oluştuğumuzu kanıtlamak adına çalışmalar yaparken biz elbette inancımıza sadık kalıcaz ha bilim yaratılışı çökerten kanıtları bulur evrimi kanunlaştırır o zaman elbet biz de inancımızdan şüpheye düşeriz ama ne olur bir asrı aşkın bir süredir ispatlanamamış evrim teorisine adı üstünde sadece bir teori iken inanmamızı beklemeyin bu gerçekten çok komik olur ...

[Φ Fragged]

Arman sen merak etme. Bilim evrimi kanıtlar kanıtlamaz, din bu yeni duruma bir kılıf uydurur. Nitekim tarihe bakarsan hep benzer harekelerin yaşandığını görürsün. Evrim olayı ilk değil.

 

Şahsen ben evrim konusna Darwin zamanından beriki gelişmelere baktığımda bu konunun kesin olduğunu söylüyorum. Çünkü mutasyonlar sürekli olan doğal şeylerdir. Bu mutasyonların şans eseri olumlu bir mutasyona dönüşmesi de tamamen doğal bir olayır. Çünkü gen tedavisi denilen bir şey var. Gen tedavisi ile adamlar iyileştirilebiliyorsa o halde olumlu doğal mutasyonların da yararlı olabileceği benim için kanıtlanmış bir olaydır. Size sunulması gereken şey ise sadece gen tedavisinin doğa tarafından da yapıldığını olay üstünde kanıtlara sunmaktır. Bu ise olayın 1/1000'dir. Gerçekte ne olduğunu ıspatlamak için değil, aha bak işte oldu gibi bir cevaptan ileri bir şey değildir.

[Φ arman]

Arman sen merak etme. Bilim evrimi kanıtlar kanıtlamaz, din bu yeni duruma bir kılıf uydurur. Nitekim tarihe bakarsan hep benzer harekelerin yaşandığını görürsün. Evrim olayı ilk değil.

11478[/snapback]

 

Dostum din kılıf uydurur derken hangi dinden bahsetmektesin sanırım kitapları değişikliğe uğramış Hristiyanlık ve Yahudilikten di kastın çünkü dediğin gibi tarihe baktım onlarda kılıf durumları sözkonusu olmuş ama İslamiyette böyle bir şey yaşanmamıştır ve şu kanıtı bulana dek ne olur biraz daha saygı...

[Φ Fragged]

Dostum din kılıf uydurur derken hangi dinden bahsetmektesin sanırım kitapları değişikliğe uğramış Hristiyanlık ve Yahudilikten di kastın çünkü dediğin gibi tarihe baktım onlarda kılıf durumları sözkonusu olmuş ama İslamiyette böyle bir şey yaşanmamıştır ve şu kanıtı bulana dek ne olur biraz daha saygı...

Bütün dinlerden bahsediyorum. İslam dahil. Bu forumda Kuran'i kerim'in değiştiğinin ıspatını bulabilirsin.

[Φ kralx]

Bir organın oluşumundaki görevli atomlar, moleküller vs.. nasıl bir iradeyle hareket ediyorlar ve nasıl olması gerekeni oluşturuyorlar.

Evrimde irade diye bir şey yoktur. Sadece sürekli değişen ortama ayak uydurmak diye bir şey vardır. Ayak uydurabilenler yaşar, uyduramayanlar ise ölür ve soyları tükenir. Ayrıca evrim konusunda tartışmalar yapmadan önce, evrim nedir nasıl çalışır gibi konularda öncelikle bilgi almanızı tavsiye ederim. Böylece hem bizim zamanımızı sizin eksik bilgilerinizi sürekli göstermekle geçirmeyiz hemde otaya kaliteli bir tartışma ortamı koymuş oluruz.

11453[/snapback]

 

 

Karşındaki insanın bilgisi ölçmek için onun neler bildiğini bilmen lazım. Sen yeterki sor bizde cevap çoktur kardeş. Evrimmi diyorsun oku bak...

Evrimci düşüncenin kökeni, yaratılış gerçeğini reddeden dogmatik bir inanç olarak antik çağlara dek uzanır. Eski Yunan'daki ateist felsefecilerin çoğu evrim fikrini savunmuştur. Felsefe tarihine bir göz attığımızda da, evrim düşüncesinin pek çok ateist felsefenin belkemiğini oluşturduğunu görürüz.

Modern bilimin doğması ve gelişmesinde ise, bu antik ateist felsefenin değil, Allah inancının teşvik edici rolü vardır. Modern bilime öncülük edenlerin çok büyük bölümü Allah'ın varlığına inanan insanlardır ve bilimsel çalışmalar yaparken de Allah'ın yarattığı evreni keşfetme, O'nun kanunlarını, yaratışındaki detayları görme amacını taşımışlardır. Leonardo da Vinci, Kopernik, Keppler, Galilei gibi astronomlar, paleontolojinin babası sayılan Cuvier, botaniğin ve zoolojinin öncüsü olan Linnaeus, "yaşamış en büyük bilim adamı" olarak anılan Isaac Newton gibi isimler, Allah'ın varlığına, tüm evrenin ve canlıların O'nun yaratmasıyla var olduğuna inanarak bilim yapmışlardır. Yüzyılımızın en büyük dehası sayılan Albert Einstein da yine Allah'a inanan bir bilim adamıdır ve şu sözlerin sahibidir: "Derin bir imana sahip olmayan gerçek bir bilim adamı düşünemiyorum. Bu durum şöyle de ifade edilebilir: Dinsiz bir bilime inanmak imkansızdır."

Modern fiziğin kurucularından ünlü Alman fizikçisi Max Planck ise şöyle demiştir: "Hangi alanda olursa olsun bilimle ciddi şekilde ilgilenen herkes, bilim mabedinin kapısındaki şu yazıyı okuyacaktır: 'İman et.' İman, bilim adamının vazgeçemeyeceği bir özelliktir." Evrim teorisi ise, antik materyalist felsefelerin yeniden uyandırılmasıyla gündeme gelen ve 19. yüzyılda yaygınlaşan materyalist felsefenin ürünüdür. Materyalizm, başta da belirttiğimiz gibi, doğayı yalnızca maddi etkenlerle açıklamaya çalışır. Yaratılışı en baştan reddettiği için de, canlı ve cansız her varlığın, hiçbir yaratılış olmadan, rastlantılarla ortaya çıktığını ve düzen kazandığını öne sürer. Oysa insan aklı, bir düzen gördüğünde mutlaka bir düzenleyici iradenin varlığını kavrayacak şekilde işlemektedir. İnsan aklının bu en temel özelliğine aykırı olan materyalist felsefe, 19. yüzyılın ortasında "evrim teorisi"ni üretmiştir.

Bugünkü savunulduğu şekliyle evrim teorisini ortaya atan kişi, amatör bir İngiliz doğabilimci olan Charles Robert Darwin'dir.

Darwin hiçbir zaman gerçek bir biyoloji eğitimi almamıştı. Doğa ve canlılar konusunda sadece amatör bir ilgiye sahipti. Bu ilgisinin bir sonucu olarak, 1832 yılında İngiltere'den yola çıkan ve beş yıl boyunca dünyanın farklı bölgelerini gezen H.M.S. Beagle adlı resmi keşif gemisinde gönüllü olarak yer aldı. Genç Darwin, bu gezi sırasında gördüğü farklı canlı türlerinden, özellikle de Galapagos Adaları'nda gördüğü farklı ispinoz türlerinden çok etkilenmişti. Bu kuşların gagalarındaki farkların, çevreye uyum sağlamalarından kaynaklandığını düşündü. Bu düşünceden hareketle canlılardaki bütün çeşitliliğin kökeninde "çevreye uyum" kavramının olduğunu varsaydı. Darwin bu düşüncesi ile, Allah'ın canlı türlerini ayrı ayrı yarattığı gerçeğine karşı çıkmış ve canlıların ortak bir atadan gelerek doğa şartları sonucunda birbirlerinden farklılaştıklarını öne sürmüştür.Darwin'in bu varsayımı hiçbir bilimsel bulgu ya da deneye dayanmıyordu. Ancak Darwin, dönemin ünlü materyalist biyologlarından aldığı destek ve teşviklerle, bu varsayımlarını zamanla iddialı bir teori haline getirdi. Bu teoriye göre canlılar tek bir ilkel atadan geliyorlardı ama çok uzun bir süreç içinde küçük küçük değişimlere uğramışlardı ve böylece farklılaşmışlardı. Ortama en iyi şekilde uyum sağlayanlar özelliklerini gelecek nesillere aktarıyor, böylece bu yararlı değişimler zamanla birikerek bireyi, atalarından tamamen farklı bir canlıya dönüştürüyordu. (Bu "yararlı değişimler"in kökeninin ne olduğu ise meçhuldü.) Darwin'e göre insan da, bu hayali mekanizmanın en gelişmiş ürünüydü.

Darwin hayal gücünde canlandırdığı bu mekanizmaya "doğal seleksiyonla evrim" adını verdi. Artık, "türlerin kökeni"ni bulduğunu düşünüyordu: Bir türün kökeni başka bir türdü. Bu fikirlerini 1859 yılında Türlerin Kökeni adlı kitabında açıkladı.**

Ayrıca evrim teorisi sadece yaşamını sürdüren varlıklar için değil, o varlığın oluşumundan kayboluşuna kadar ki süreci içerir. Baştan aşağıya zırvalıklarla doludur. eğer bir canlı çevre şartlarına ayak uyduruyorsa bu da yaratıcının ona verdiği bir mekanizmanın işleyişidir. Hepsi bu. Allah herşeyden müstağnidir, o bilendir... Şimdilik burada kesiyorum, umarım okursun..

 

Saygılar...

[Φ Fragged]

eğer bir canlı çevre şartlarına ayak uyduruyorsa bu da yaratıcının ona verdiği bir mekanizmanın işleyişidir.

İşte bu. Zaten bu cümlenin ilerisine gitmenizle ilgilenmiyorum. Bizim günümüzün amacı bu mekanizmadır. Onu öğrenmektir. Siz istediğiniz şeylere inanmaya devam edin. Bu arada tarih dersiniz için teşekkür ederim. Böylece sizin kendi yazdıklarınızı anlıyamadığınız ıspatlanmış oldu. Bence siz evrim tartışmalarına katılmayın (bir öneri). Siz en iyi inandığınız şeylere inanmaya devam edin. Sizin için en kolayı budur.

 

Dediğim gibi, Gen tedavisi olumlu olabiliyorsa o zaman doğa da olumlu gen tedavileri yapabilir. Benim için evrim kesindir.

[Φ arman]

Fragged dostum sen gerçekten komik birisin diyorsun ki Kuran değiştirilmiştir ve ispatı buradaki bir forumda varmış hey Allah müstehakını versin emi kim ispatlamış bakiim Kuran'ın değiştirldiğini kim yazmış bunu yani iftira atılırda bu kadar mı sınırsızca ve hayasızca iftiralar atılır dikkat et bak milyonların dinine bu derece saygısız iftiralar atmamalısın bence sen kendi hayal dünyanda bir sığıntı gibi yaşamaktasın ve uydurup uydurup saçmalıyorsun inanç konularını asla tartışmam çünkü adı üstünde bu bir inançtır ve inançlar kişinin kendi özbenliğiyle ilgili dürtüleridir ama gel bak evrim teorisini sonuna dek tartışalım ne diye kaçak güreşirsinki minderimiz evrim dışarı çıkma dur ortada bana evrim teorisini ispatlamaya çalış ( bak şimdi saçmaladım ispatlansa teori olurmu hiç ) hakkaten senin dediğin gibi biz kara cahiller hiç tartışmamalıyız senin gibi çok bilmişlerle zaten gülmekten doğru dürüst yazamıyorum bile iyiki varsın be ...

[Φ Fragged]

Ben tartışmamı kimin kime ne mekanizması verdiği üzerinden yapmıyorum. Eğer yaparsam o zaman inanç meselesini tartışmış olurum. Yukarıdaki yazımda dediğim de budur. Evrim ile ilgili konuşmadığı için orada gereken cevabı vermeği hakkım olarak bilirim.

[Φ arman]

Fraggede sorular

 

1- Kuranın değiştirldiğini ispatlarla sunabilirmisin ?

2- Evrim teorisinin ispatı için bize örnekler verebilirmisin?

3- Yararlı mutasyonlardan örnekler verebilirmisin ?

4- Sorulara cevaplar verebilirmisin? ( mümkünse kelime oyunlarına gitmeden )

[Φ Fragged]

1- Kuranın değiştirldiğini ispatlarla sunabilirmisin ?

Ispat

2- Evrim teorisinin ispatı için bize örnekler verebilirmisin?

Hayır. Sadece destekleyecek bilgiler verebilirim.

3- Yararlı mutasyonlardan örnekler verebilirmisin ?

Konu insanlığın erişebileceği sınırlar dışındadır (ŞimdiliK). Ama gen tedavisindeki başarılar yararlı mutasyonların işe yaradığının bir kanıtıdır.

[Φ arman]

Sorularıma veremediğin cevaplar için teşekkür ederim karşıt fikirlerde olsakda seviyeli üslubun içinde bir kez daha teşekkür ederim ...

[Φ kralx]

eğer bir canlı çevre şartlarına ayak uyduruyorsa bu da yaratıcının ona verdiği bir mekanizmanın işleyişidir.

İşte bu. Zaten bu cümlenin ilerisine gitmenizle ilgilenmiyorum. Bizim günümüzün amacı bu mekanizmadır. Onu öğrenmektir. Siz istediğiniz şeylere inanmaya devam edin. Bu arada tarih dersiniz için teşekkür ederim. Böylece sizin kendi yazdıklarınızı anlıyamadığınız ıspatlanmış oldu. Bence siz evrim tartışmalarına katılmayın (bir öneri). Siz en iyi inandığınız şeylere inanmaya devam edin. Sizin için en kolayı budur.

 

Dediğim gibi, Gen tedavisi olumlu olabiliyorsa o zaman doğa da olumlu gen tedavileri yapabilir. Benim için evrim kesindir.

11497[/snapback]

 

Siz ve sizin gibi düşünenler yüzyıllarca bu taktiği kullanmışlardır. Mesala Kuran'ı Kerimde "İçkiliyken namaza yaklaşmayın" der ve siz de bu cümlenin sadece namaza yaklaşmayın kısmını alarak veryansın edrsiniz. Benim yazdığım o cümlenin alt tarafı tamamen sizin savunduğunuz şeyleri topyekün çürütecek niteliktedir. Orada o cümleyi görünce sanki ekmeğinize yağ sürülmüş oldu. Oysa o cümle sizin anladığınız manada değildir. Açıklıyorum okuyun lütfen..!

Bir canlının çevre şartlarına ayak uydurması demek; örnek-1: Bir insanın baygınlık geçirdiğinde yere düşmesi, beyne kanın gitmesi gerektiği içindir, böylece vücut olası bir beyin ölümü tehlikesine karşı, yere yatma işareti almıştır ve böylece kalp beyinden üst seviyeye çıktığı için beyne kanın gitmesi sağlanmmıştır. Örnek-2: Aşırı sıcak bir ortamda vücudu soğutmak için ki bu önemlidir, terbezleri faaliyete geçer ve yaydığı sıvıyla vücudun serinlemesini sağlar. Örnek-3: Bir çok canlı çevreye göre şekil yada renk değiştirerek kendisini korur. Bunun örnekleri çoktur. Birde şu yanılgınıza daha doğrusu sizin gibi düşünelerin yanılgısına açıklama getireceğim. Örneğin, kutup ayılarının neden renkleri beyazdır ve neden diğer ayılara oranla soğuğa daha dayanıklı bir yapıları vardır. Siz diceksinizki "işte evrim budur, kutup ayıları yaşadığı ortama ayak uydurmuşlardır." Oysa öyle değildir Allah onları orada yaratmayı irade etmiştir ve o ortamın şartlarına göre onlara özellikler vermiştir. Aksi taktirde her hangi bir ayıyı kutuplara götürseniz ve milyonlarca yıl bekleseniz o ayının soyundan gene aynı tür ayıların geleceğini göreceksiniz. Bu ıspatlanmıştır.

 

Ben gene inancıma devam edeceğim çünkü çürütemediniz, ikna edemediniz, yeterli deliliniz yok hatta hiçbir deliliniz yok..

 

Saygılar..

[Φ Fragged]

Günümüzde bakteriler antibiyotiklere karşı nasıl uyum sağlıyor diye sanıyorsunuz?

 

Aksi taktirde her hangi bir ayıyı kutuplara götürseniz ve milyonlarca yıl bekleseniz o ayının soyundan gene aynı tür ayıların geleceğini göreceksiniz. Bu ıspatlanmıştır.

Bu ne saçma bir düşünce. Siz bir ayıyı bir kutuba yerleştirip bir milyon yıl onu izlediniz mi????

[Φ kralx]

Günümüzde bakteriler antibiyotiklere karşı nasıl uyum sağlıyor diye sanıyorsunuz?

 

Aksi taktirde her hangi bir ayıyı kutuplara götürseniz ve milyonlarca yıl bekleseniz o ayının soyundan gene aynı tür ayıların geleceğini göreceksiniz. Bu ıspatlanmıştır.

Bu ne saçma bir düşünce. Siz bir ayıyı bir kutuba yerleştirip bir milyon yıl onu izlediniz mi????

11549[/snapback]

 

Gene aynı tutumdasınız. Yazının hiçbir yerine karşı antitez oluşturamadınız. Bir tek yerine saplandınız. Siz Şener Şen'in Müjde Arla oynadığı Şalvar davası filmini izledinizmi. Hani orada, Müjde Ar küreği Şener Şene vurmuştu, Şener Şen yere düştü, kalktı ve dedi ki; ayağım kaydı ondan. Oysa bir ağa olarak, bir kadının karşısında böyle bir durumu kabüllenemiyordu. Gelelim konuya; Ben kutuplara bir siyah ayı götürüp yıllarca beklemedim. Ama birileri götürdüler biraz belkeyelim dediler, ayı ölüverdi, bir başka ayı götürdüler oda ölüverdi..)) ee kardeşim bu evrim böyle olmaz ki ölüveriyor bu ayılar dediler. Ayrıca o bölgelerdeki yapılan kazılarda bulunan beyaz ayı fosilleri milyonlarca yıl öncede aynı ayılarmış..... Evrim nereye uçtu..??

 

Saygılar...

[Φ Fragged]

Yine saçmalık. Dünyanın iklim değişiklikleri binlerce yıl içerisinde oluşan süreçlerdir. Sizin dediğiniz gibi ayıyı soğuğa bıraktık evrim olmadı gibi hesaplar yapmanız konuya ne kadar uzak olduğunuz bir ıspatıdır. Konu hakkında önce bilgilenmenizi şiddetle tavsiye ediyorum aksi halde tartışmaya son vermek zorunda kalacağım.

[Φ arman]

Yine saçmalık. Dünyanın iklim değişiklikleri binlerce yıl içerisinde oluşan süreçlerdir. Sizin dediğiniz gibi ayıyı soğuğa bıraktık evrim olmadı gibi hesaplar yapmanız konuya ne kadar uzak olduğunuz bir ıspatıdır. Konu hakkında önce bilgilenmenizi şiddetle tavsiye ediyorum aksi halde tartışmaya son vermek zorunda kalacağım.

11557[/snapback]

 

O halde sende doğal seleksüyonları birer mutasyon örneğiymiş gibi göstermemelisin sevgili fragged bilgilenme olayına gelince evrimi enine boyuna her şekliyle tartışabilirim yeterki somut deliller üzerinde doğru örnekler üzerinde konuşalım mesela al sana bir soru geçerliliği kanıtlanmış tek bir ara fosil örneği bulunabilmişmidir bulunamamışsa neden bulunamamıştır?