Kürt Sorunu ve Çözüm Modelleri

[Φ ''biji tirkiye'']

Sorun ekonomik olmakla birlikte eğitimsel ve kültürel bir sorundur. Bölge halkının her açıdan bilinçlendirilmesi kalkındırılması kendilerine iş ve aş bulunması bununla beraber bazı kültürel taleplerinin yerine getirilmesi gerekmektedir. ANADİLDE EĞİTİM VE KÜRTÇENİN RESMİ DİL STATÜSÜ ALMASI BUNUN DIŞINDADIR!

 

Evet sorunun bir diğer boyutu eğitimsel ve kültüreldir ancak her insan kendi anadilini ve kültürünü öğrenmek,öğretmek ve yaşatmak ister Kürt halkı son 20 yıldır bu konuda bilinçlenme anlamında oldukça ileri bir bilinçlenme içerisindedir,Kürtçe'nin resmi dil olması talebi zaten yoktur,peki sizce atılması gereken bazı kültürel talepler nelerdir?

[Φ dominik]

Bölge halkının her açıdan bilinçlendirilmesi kalkındırılması kendilerine iş ve aş bulunması bununla beraber bazı kültürel taleplerinin yerine getirilmesi gerekmektedir. ANADİLDE EĞİTİM VE KÜRTÇENİN RESMİ DİL STATÜSÜ ALMASI BUNUN DIŞINDADIR!

Neden disindadir? Sizi rahatsiz eden nedir?

 

ANADİLDE EĞİTİM VE KÜRTÇENİN RESMİ DİL STATÜSÜ ALMASI BUNUN DIŞINDADIR!

Ana dilde egitimi anladikta resmi dil statüsü zaten istenmiyor ki? Kendi kendinize baskalarinin adina istekte mi bulunuyorsunuz acaba?

[Φ raif bostan]

resmi dil neden olamıyormuş kürtçe öğrenebilirmiyim türkçe resmi dil oluyorda kürtçe neden olamıyor bu ırkçılığa girer benim dediğim gibi en başta ırkçılık yaqpılmayacak ve herkesin hakkını görerek ve herkesin hakkı kendi hakkımızmış gibi davranıp olaylara objektif bakmamızlazım yoksa ırkçılıkla hiçbir yere varamayız bunun için öncelikle türkiye ismi türk ırkçılığından ayrılmalıdır ve ırkçılık içermeyen bir devlet ismi seçilmelidir mesela anadolu cumhuriyeti gibi ve sonra bütün diller serbest olmalı ve herkesin kullanabileceği kolay bir ve anlaşılır bir dil resmi dil seçilmeli tabiki diğere dillerde serbestçe kullanılmalıdır tıpkı amerikada olduğu gibi bu dil kolay kıllanılır bir dil olmalıdır özellikle buna özen gösterilmelidir bu sayede herkes bu dili kullanabilir bu illaki türkçe değil kolay kullanıma açık herhangi bir dil olabilir bir resmi dilin seçilmesinde temel amaç bir sürü dilde konuşanların ortak bir dille anlaşabilmelerini sağlamaktır ve asla devlette ırkçılık yada ayrımcılık olmamalıdır objektif davranılıp ayrımcılık yapılmamalıdır ama derin dünya devleti ırkçı devletlerle bölünmüş dünya istemektedir bence bunun önüne geçilip dünya tek çatı altında toplanmalı ve ırkçı yaklaşımlardan dünya kurtulmalıdır.

[Φ phantom_lord]

Neden disindadir? Sizi rahatsiz eden nedir?

 

 

Ana dilde egitimi anladikta resmi dil statüsü zaten istenmiyor ki? Kendi kendinize baskalarinin adina istekte mi bulunuyorsunuz acaba?

 

 

Dışındadır Çünkü üniter hiçbir devlette çift resmi dil olmaz. Ayrıca anadilde eğitim eğitim birliğini zedeleyecek türdedir. Diyeceksiniz ki derslerin ingilizce okutulduğu okullar da mevcut. Evet ben buna da karşıyım zaten. İngilizce öğretilsin tamam ama İngiklizce Tarih dersi ya da matematik dersi görmek de ne oluyor!

Kaldı ki bu ancak federal yapılı devletlerde olabilir.

 

Anadil eğitimi ihtiyacı yeteri kadar karşılayacaktır anadilde eğitime gerek de yoktur.

 

Öte yandan anayasanın ilk 3 maddesinin değiştirilmesinin istenmesi başlı başına Kürtçe'ye resmi dil yolunun açılmasına çalışılması demektir.BDP'nin de bu yönde söylemleri direkt olarka olmuştur olmaktadır

[Φ phantom_lord]

Evet sorunun bir diğer boyutu eğitimsel ve kültüreldir ancak her insan kendi anadilini ve kültürünü öğrenmek,öğretmek ve yaşatmak ister Kürt halkı son 20 yıldır bu konuda bilinçlenme anlamında oldukça ileri bir bilinçlenme içerisindedir,Kürtçe'nin resmi dil olması talebi zaten yoktur,peki sizce atılması gereken bazı kültürel talepler nelerdir?

 

 

Kültürel hakların verilmesi konusunda yapılabilecekşlerden bazıları (şimdilik aklıma gelenler) şunlardır:

 

1-Anadil Eğitimi. Bu amaçla eğitim birliğini bozmayacak biçimde ilköğretim ve lisede SEÇMELİ KÜRTÇE DERSİ verilebilir. Üniversitelerde ise Kürt Dili ve Edebiyatı konulu bir ayrı bölüm, bir fakülte açılabilir, bu fakülte Kürtçe öğretmenleri yetiştirebilir, ancak bu durum üniter yapıyı bozmamalıdır.

 

2-Türk Tarih Kurumu bünyesinde bir Kürtlerin Kökeni ve Tarihi Enstitüsü kurularak Kürtlerin gerçekten nereden geldiği, nasıl bir kavim olduğuna dair ciddi, ırkçılıktan yani KART KURT'tan tamamen arındırılmış, tamamen bilimsel çalışmalar yapan bir bölüm açılarak tüm Türkiye halkına bin yıllık kardeşimizin komşumuzun köken ve tarihini göstermek. Ancak bu kurum düzgün çalışmalı, bilimsel olmalı hem Kürtçülükten hem de Türkçülükten yani her türlü ırkçılıktan tamamen izole edilmiş olmalıdır.

 

3-Nevruz bir barış ve kardeşlik bayramı olmalı, bir etnik grubun adından tamamen arındırılmalı, o günü Kürt ve Türk tüm kardeşler barış içinde kutlamalıdır.Hatta resmi tatil ilan edilmeli, sokaklarda meydanlarda her iki kültürü tanıtan her türlü etkinlik düzenlenmelidir. Bunun da kol kola omuz omuza yapılması gerekmektedir.

 

4- Hem Türk hem de Kürt vatandaşların kafasında birbirlerine karşı yerleşmiş önyargıların giderilmesi adına bir Sosyal Sorumluluk ve Kardeşlik Projesi düzenlenmeli, her türlü kavgadan uzak ama tartışarak ve demokratlık sınırları içinde, anlayış ve hoşgörü çerçevesinde sorunlar çözülmelidir. Bu projeye hiçbir siyasi parti ya da grubun dahli olmamalı, hele hele gözünü kan bürümüş terör örgütü ve onun karşısında yer alan ve aynı derecede faşist olan Türkçüler bu projede yer almamalıdır. Projede sanatçılar, biliminsanları bulunmalı ve sorunların bir listesi çıkarılarak çözüm önerileri değil, yapılması kaçınılmaz, olmazsa olmaz başlıklar adeta emredercesine hükümete sunulmalıdır. Dikkate alınmaması halinde elinde yaptırım gücü olan hizipleşmemiş, kendi içinde ayrışmamış bir topluluğu ihtiva etmelidir bu proje.

 

5-Barış ve kardeşliğimizi, üniter devlet yapısını ve bağımsızlığımızı bozmayacak, teröre ve teröriste söz hakkı tanımayacak bir kardeşlik bağı kurulmalıdır. Bu yapı her türlü önyargıdan uzak olmalıdır

[Φ dominik]

Kültürel hakların verilmesi konusunda yapılabilecekşlerden bazıları (şimdilik aklıma gelenler) şunlardır:

.

.

.

5-Barış ve kardeşliğimizi, üniter devlet yapısını ve bağımsızlığımızı bozmayacak, teröre ve teröriste söz hakkı tanımayacak bir kardeşlik bağı kurulmalıdır. Bu yapı her türlü önyargıdan uzak olmalıdır

Iste altina imzami atabilecegim bir aciklama. Tebrikler dogrusu. Ama savundugunuz parti CHP sizin görüsünüzden cok cok uzak. En azindan bugünki durumuyla. Umutla CHP'de de bir öz elestiri ve degisim bekliyoruz.

[Φ raif bostan]

arkadaşım devletin adı türkiye yani türklerin yaşadığı yer olduğu halde nasıl barış olacak öğrenebilirmiyim.devletin ismi türkiye olmaktan çıkarılıp ırk temeline dayanmayan bir isim verilmedikçe bu olmaz çünkü devlette türk ırkçılığı var devletin adı zaten türkiye yani türklerin yaşadığı yer ama türkiyede sadece türkler yaşamıyor bir sürü ırk var dolayısıyla bu isimden kurtulmalı devlet.devletin ismi ırka dayanmayan bir isim olmalı mesela anadolu cumhuriyeti yada başka ama ırka dayalı olmamalı ırka dayalı oldumu ırkçılık olur ayrımcılık olur bu doğru değildir.daha sonra ırk temeline dayanmayan bir sistem oluşturulmalı yoksa çatışmalar devameder gider ırk temeline dayanmayan bir devlet olmalı.

[Φ phantom_lord]

Iste altina imzami atabilecegim bir aciklama. Tebrikler dogrusu. Ama savundugunuz parti CHP sizin görüsünüzden cok cok uzak. En azindan bugünki durumuyla. Umutla CHP'de de bir öz elestiri ve degisim bekliyoruz.

 

CHP'ye saldırmaktan vazgeçin artık. Çünkü gerçek anlamda Kürt sorununa eğilen tek parti CHP'dir. Ama fırsat verilmemiştir CHP'ye. Eğer CHP terör örgütüne terör örgütü demeyenleri eleştirdiği için kötüyse bırakın öyle kötü olsun. Teröriste sayın diyenlerden daha şerefli bir duruştur çünkü.

 

 

arkadaşım devletin adı türkiye yani türklerin yaşadığı yer olduğu halde nasıl barış olacak öğrenebilirmiyim.devletin ismi türkiye olmaktan çıkarılıp ırk temeline dayanmayan bir isim verilmedikçe bu olmaz çünkü devlette türk ırkçılığı var devletin adı zaten türkiye yani türklerin yaşadığı yer ama türkiyede sadece türkler yaşamıyor bir sürü ırk var dolayısıyla bu isimden kurtulmalı devlet.devletin ismi ırka dayanmayan bir isim olmalı mesela anadolu cumhuriyeti yada başka ama ırka dayalı olmamalı ırka dayalı oldumu ırkçılık olur ayrımcılık olur bu doğru değildir.daha sonra ırk temeline dayanmayan bir sistem oluşturulmalı yoksa çatışmalar devameder gider ırk temeline dayanmayan bir devlet olmalı.

 

İşte asıl ırkçılık budur. Bütün dünyada devletlerin isimleri böyle konulmuştur. ALMANya HOLLANda ÇEKOSLOVAKYA (şimdilerde ÇEK cumhuriyeti) RUSYA, AMERİKA birleşik devletleri, İNGİLTERE, (ENGLAND'dır ingilizcesi ve English-Land anlamına gelir) İTALYA... Hepsi de bir etnik gurubun ismiyle çağırılır. Ancak o ülkelerde yaşayan azınlıklar nedense bundan rahatsız olmaz, hatta o kimliği benimsemiştir. Adam aslen Uzak-Doğulu'dur ancak Amerikalıyım der.

 

Bir bizim ülkemizde bazı ayrılıkçılar bazı bölücüler devletin isminden rahatsız. Arkadaşım Türkiye adından eğer ırkçı bir tanım çıkarıyorsanız o sizin paranoyanız. Bu ülke Kürdüyle lazıyla çerkeziyle herkese ait ama adı Türkiye. Aynen yukarıdaki örneklerde olduğu gibi. Ben önerilerimi sıraladım o önerilerin hayata geçirilmesi halinde herkes kimliği ne olursa olsun barış içinde yaşayacak, ayrılıklar yaşanmayacaktır

[Φ y.yılmaz]

Türklerin yaşadığı yer demektense yunanca bir ad olan Anatolia tercih ediliyor; peki Anadolu neresi, tüm ülkeyi kapsıyor mu, bu araştırıldı mı? Anadolu ülkenin sadece Asya kıtasında kalan bölümleri, geri kalan İstanbul un büyük bölümü, Çanakkale nin bir bölümü, Edirne gibi serhat kentimiz, Tekirdağımız ne olacak? Bir şey söylenmeden çok etraflıca düşünülmesi gerekir. Bunları çok konuştuk, eski köye yeni adet getirilmez dedik ama nafile.

http://tr.wikipedia.org/wiki/Anadolu

[Φ politika]

Derin devletten yola cikip uzaylilara kadar uzanan bir uzun yoldan sonra sira ülkenin adinin Türkiye olmasina geldi.Demek ki buraya kadar derin devlet ile konuya giris yapilmis asil amac Türkiye adinin irkci oldugunu ileri sürmekmis.Simdi Türkiye adina irkci diyenlerin Kürdistan adini anmalari onlarin ciddiyetten uzak olduklarinin bir belgesidir.

 

Türkiye adini Türkler koymadi;önce Türkiye adinin irkcilik oldugunu savunanlarin bu adin nerden geldigini ögrenmeleri gerekiyor.

 

saygilarla

[Φ raif bostan]

arkadaşım ülkede kürt,laz,çerkez,zaza,abaza,çingeneler yaşayacak ama devletin adı sadece türklerin ismiyle anılacak diğer milletlerin ismi niye yokta sadece türkün ismi bu diğer milletlere haksızlık değilmi arkadaşım sen kürt olsan ve devletin adı sadece türkleri ansa sen ne yaparsın kızarsın değilmi dersinki bu ülkede sadece türklermi yaşıyor hani biz diğer milletler demezmisin işte bu yüzden diğerlerine haksızlık olmaması için devletin adı sadece bir ırkı niteler şekilde olmamalıdır bu işin en doğrusu ırk temeline dayanmayan bir devlet kurmaktır bu sayede ırkçılık yapılmamış olacaktır.

 

dünyada bir çok devletin ırk ismi kullanması bunun doğru olduğu anlamına gelmez bu doğru bişiy değildir neden doğru değildir bu dağlar taşları hiç kimse sahiplenemez yani ingiliz ingiltere toprakları üzerinde bir sahiplikten bahsedemez yada diğer tüm ülkeler yaşadıkları topraklar üzerinde hak talep edemez çünkü insan emeğiyle yaptığı şeyi hakeder ama bu ormanları bu toprağı ve bu suyu biz emeğimizle yapmadık allah bunları tüm insanoğluna hediye eyledi dolayısıyla bizler bunlar üzerinde bir hak talep edemeyiz ama dünyanın adil paylaşımı için hepimizin eşit hakkı olduğunu görmeli ve bu şekilde bir yapılanmaya imza atmalıyız diğer bir şekilde yani bir milletin daha çok bazı milletlerin az hak sahibi olduğu bir dünya adil bir dünya değildir adil bir dünya istiyorsak herkesin eşit hakka sahip olduğu bir dünya oluşturmamız gerekmektedir.

[Φ dominik]

CHP'ye saldırmaktan vazgeçin artık. Çünkü gerçek anlamda Kürt sorununa eğilen tek parti CHP'dir. Ama fırsat verilmemiştir CHP'ye. Eğer CHP terör örgütüne terör örgütü demeyenleri eleştirdiği için kötüyse bırakın öyle kötü olsun. Teröriste sayın diyenlerden daha şerefli bir duruştur çünkü.

 

Saldiri yok, sadece elestiri. Elestiriye devam, dogru bulunana kadar.

 

"gerçek anlamda Kürt sorununa eğilen tek parti CHP'dir" cümlenizin ayagi yere basmiyor malesef.

 

En enteresan olanida "Ama fırsat verilmemiştir CHP'ye". Siz önce CHP'nin 1990 lara kadar Dogu ve Güneydogu bölgesinden yeteri kadar oy alirken, sonrasinda bu oylari neden alamadigini ve o bölgelerde marjinal bir parti durumuna geldigine bir cevap verebilseniz, iddianizin ne kadar yanlis oldugunu anlayacaksiniz.

 

"Eğer CHP terör örgütüne terör örgütü demeyenleri eleştirdiği için kötüyse bırakın öyle kötü olsun." bu sözlerion arkasina ancak kendisine güvenemeyen bir parti ve kendi sucunu ört bas etmek isteyen yapar. "Eğer CHP terör örgütüne terör örgütü demeyenleri eleştirdiği için kötüyse bırakın öyle kötü olsun." bu cümlenizlede CHP'yi elestirenleri baskalastirdiginiz, dar acidan baktiginiz ve onlari terör örgütü destekcisi olarak fislediginiz net bir sekilde gözüküyor. Demekki CHP'ye Dogu ve Güneydoguda oy vermeyenler size göre bu kategoriye giriyor. Sonrada kalkip CHP Kürt sorununa cözüm bulur diyorsunuz.

[Φ dominik]

Bütün dünyada devletlerin isimleri böyle konulmuştur. ALMANya HOLLANda ÇEKOSLOVAKYA (şimdilerde ÇEK cumhuriyeti) RUSYA, AMERİKA birleşik devletleri, İNGİLTERE, (ENGLAND'dır ingilizcesi ve English-Land anlamına gelir) İTALYA... Hepsi de bir etnik gurubun ismiyle çağırılır. Ancak o ülkelerde yaşayan azınlıklar nedense bundan rahatsız olmaz, hatta o kimliği benimsemiştir. Adam aslen Uzak-Doğulu'dur ancak Amerikalıyım der.

 

Bir bizim ülkemizde bazı ayrılıkçılar bazı bölücüler devletin isminden rahatsız. Arkadaşım Türkiye adından eğer ırkçı bir tanım çıkarıyorsanız o sizin paranoyanız. Bu ülke Kürdüyle lazıyla çerkeziyle herkese ait ama adı Türkiye. Aynen yukarıdaki örneklerde olduğu gibi. Ben önerilerimi sıraladım o önerilerin hayata geçirilmesi halinde herkes kimliği ne olursa olsun barış içinde yaşayacak, ayrılıklar yaşanmayacaktır

Saydiginiz ülkelerin etnik kökenlileri yasadiklari ülkelerin ismiyle anilmaktan rahatsiz omuyorlarsa ve hatta o kimligi benimsemislerse ve bizim ülkemizde de bunun tam tersi oluyorsa demekki bir yerde yanlis yapmisiz. O ülkeleri arastirmanizi tavsiye edrim. Ne yapmislar, nasil basarmislar bir ögreninki benzerini kendi ülkemizdeki etnik kökenlilerimiz iicn deneyelim.

 

Acaba o ülkelerdemi etnik kökenlilerini inkar ve imha etsler? Arastirmaniz gerekli. Dillerinimi yasaklamislar, ötekilestirmislermi, kendilerini öz kimlikleriyle ifade etmelerini yasaklamislarmi, anayasalarinda ceza koymuslarmi? Bunlari bir arastirinki neden bizim ülkemizde olmuyor ögrenin.

[Φ politika]

Türkiye adi Türkler tarafindan degil Italyanlar tarafindan konulmus bir addir cünkü Anadolu'ya gelip o topraklarda yerlesen insanlarin tümüde Türktü.Istisnalar disinda.

Dünyanin her ülkesinde o ülkedeki cogunlugun adi vardir.Bu gercegi o ülkelerde etnik kökenlilere nasil davranilmis gibi ciddiyetten uzak ve tartismayi sulandirmak amacli iddialar havada kalmaya mahkumdur.Türkiye disinda, icindeki etnik kökenlilere karsi insanca davranan baska hicbir ülke gösteremezsiniz hic bosuna ugrasmayin cünkü vereceginiz her örnek gercek disidir.Alin Amerikayi.Ispanyayi Fransayi Almanyayi Ingiltereyi Güney Afrikayi hangisini alirsaniz alin tarihleri kanla ve irkcilikla yazilmistir.

 

 

saygilarla

[Φ phantom_lord]

Saldiri yok, sadece elestiri. Elestiriye devam, dogru bulunana kadar.

 

"gerçek anlamda Kürt sorununa eğilen tek parti CHP'dir" cümlenizin ayagi yere basmiyor malesef.

 

En enteresan olanida "Ama fırsat verilmemiştir CHP'ye". Siz önce CHP'nin 1990 lara kadar Dogu ve Güneydogu bölgesinden yeteri kadar oy alirken, sonrasinda bu oylari neden alamadigini ve o bölgelerde marjinal bir parti durumuna geldigine bir cevap verebilseniz, iddianizin ne kadar yanlis oldugunu anlayacaksiniz.

 

"Eğer CHP terör örgütüne terör örgütü demeyenleri eleştirdiği için kötüyse bırakın öyle kötü olsun." bu sözlerion arkasina ancak kendisine güvenemeyen bir parti ve kendi sucunu ört bas etmek isteyen yapar. "Eğer CHP terör örgütüne terör örgütü demeyenleri eleştirdiği için kötüyse bırakın öyle kötü olsun." bu cümlenizlede CHP'yi elestirenleri baskalastirdiginiz, dar acidan baktiginiz ve onlari terör örgütü destekcisi olarak fislediginiz net bir sekilde gözüküyor. Demekki CHP'ye Dogu ve Güneydoguda oy vermeyenler size göre bu kategoriye giriyor. Sonrada kalkip CHP Kürt sorununa cözüm bulur diyorsunuz.

 

 

90'lara kadar Güneydoğudan oy alan bir CHP olsaydı CHP hiçbir zaman iktidardan düşmezdi. Sİz asıl iktidarda olup da bu soruna bir türlü çözüm getiremeyenleri eleştirin CHP'ye çamur atmaktan vazgeçin. CHP çok yaralamış sizi belli. Yaranız rant yarası mıdır anlayamadım

 

Terör örghütüne eyvallah etmek zorunda mıdır kendine güvenen bir parti? Ya da bir partinin doğruluğunu dürüstlüğünü eli kanlı teröristlerle masaya oturması mı tayin eder? Hem terörizmle baş etmeye çalıştığından dem vurup hem teröristlerle hoş beş etmek başlı başına bir ilkesizlik değil mi?

 

Saydiginiz ülkelerin etnik kökenlileri yasadiklari ülkelerin ismiyle anilmaktan rahatsiz omuyorlarsa ve hatta o kimligi benimsemislerse ve bizim ülkemizde de bunun tam tersi oluyorsa demekki bir yerde yanlis yapmisiz. O ülkeleri arastirmanizi tavsiye edrim. Ne yapmislar, nasil basarmislar bir ögreninki benzerini kendi ülkemizdeki etnik kökenlilerimiz iicn deneyelim.

 

Acaba o ülkelerdemi etnik kökenlilerini inkar ve imha etsler? Arastirmaniz gerekli. Dillerinimi yasaklamislar, ötekilestirmislermi, kendilerini öz kimlikleriyle ifade etmelerini yasaklamislarmi, anayasalarinda ceza koymuslarmi? Bunlari bir arastirinki neden bizim ülkemizde olmuyor ögrenin.

 

 

Son devletin adında değil elbette. Tabii ki bir yerlerde yanlış var ama bu devletin adında ya da kuruluş felsefesinde değil onu yanlış yorumlayanlardadır. Sorunu devletin adında aramak bölücülüktür Nokta.

[Φ dominik]

90'lara kadar Güneydoğudan oy alan bir CHP olsaydı CHP hiçbir zaman iktidardan düşmezdi. Sİz asıl iktidarda olup da bu soruna bir türlü çözüm getiremeyenleri eleştirin CHP'ye çamur atmaktan vazgeçin. CHP çok yaralamış sizi belli. Yaranız rant yarası mıdır anlayamadım

 

Terör örghütüne eyvallah etmek zorunda mıdır kendine güvenen bir parti? Ya da bir partinin doğruluğunu dürüstlüğünü eli kanlı teröristlerle masaya oturması mı tayin eder? Hem terörizmle baş etmeye çalıştığından dem vurup hem teröristlerle hoş beş etmek başlı başına bir ilkesizlik değil mi?

 

 

 

 

Son devletin adında değil elbette. Tabii ki bir yerlerde yanlış var ama bu devletin adında ya da kuruluş felsefesinde değil onu yanlış yorumlayanlardadır. Sorunu devletin adında aramak bölücülüktür Nokta.

Dogu ve güneydoguda 90 lara kadar CHP'nin oy orani ne kadardi? O oy orani neden sonarinda, yanin son 20 yilicerisinde marjinal bir duruma düstü? Siz bunun tahlilini dahi yapmiyorsunuz. Oylarin neden kaybedildigini irdelemeyen siz cözüm bekliyorsunuz anlasilir degil. Peki hale bu marjinal oy oranini nasil iktidara tasiyabilecek bir duruma getirecek CHP? Bunlari yaparken tabiiki gecmiste neden oy kaybettigini irdeleyecek ve yanlislarindan ögrenecek. Gerisi bos laftir.

 

Kim söylüyorki CHP veya baska bir Parti terörö örgütüne eyvallah ceksin? Bosuna senaryolar üretmeyin, hayal gücünüzle tartismayin.

 

Bakin Türkiye disindaki ülkelerin etnik kökenlilerinin neden bizdeki gibi sorunlu olmadiklarini o ülkeleri arastirrarak ve örneklemenizi beklerdim, ama ezberimizi bozamadigimizi gene kendi sözlerinizle göstermis oldunuz. Biz burada bölücülük iyi atrtismasi yapmiyoruz, Kürt sorunu derken, etnik kökenlilerimizin sorunu derken derhal teröre baglmaniz sorunlara cözüm önerilerinizde hicte samimi olmadiginizi gösteriyor. Milyonlarca Kürt vatandasinin sorunlarini konusurken onlarin tümünü PKK'li ilan etmeniz kadar yanlis bir bakis acisi olamaz. Yok eger öyle degil diyorsaniz, acikca yazin.

[Φ raif bostan]

Bu devlette Kürt,Laz,Çerkez,Abazalar yaşayacak ama devletin adı Türkiye olacak. Burada bu diğer milletler yaşamıyor mu ki, sadece Türklerin ismi geçiyor? Mesela devletin adı kürdiye olsa siz Türk olarak buna karşı çıkmaz mıydınız, demez miydiniz burada sadece Kürtler mi yaşıyor ha. lütfen kendimizi kandırmayalım devlet Türk ırkçılığı üzerine kurulmuş bir devlettir ötesi berisi yok işte bundan kurtulmak için ilk önce ırkçı olan bu isim değiştirilmelidir ve ırk temeline dayalı olmayan bir isim bulunmalı en başta yapılması gereken bu yoksa yine ırkçılık olmaya devam edecektir. Bu isim Amerika birleşik devletleri isminde olduğu gibi ırkı betimleyen değil sadece yaşadıkları toprağı betimleyen bir isim olabilir.

[Φ phantom_lord]

Dogu ve güneydoguda 90 lara kadar CHP'nin oy orani ne kadardi? O oy orani neden sonarinda, yanin son 20 yilicerisinde marjinal bir duruma düstü? Siz bunun tahlilini dahi yapmiyorsunuz. Oylarin neden kaybedildigini irdelemeyen siz cözüm bekliyorsunuz anlasilir degil. Peki hale bu marjinal oy oranini nasil iktidara tasiyabilecek bir duruma getirecek CHP? Bunlari yaparken tabiiki gecmiste neden oy kaybettigini irdeleyecek ve yanlislarindan ögrenecek. Gerisi bos laftir.

 

Kim söylüyorki CHP veya baska bir Parti terörö örgütüne eyvallah ceksin? Bosuna senaryolar üretmeyin, hayal gücünüzle tartismayin.

 

Bakin Türkiye disindaki ülkelerin etnik kökenlilerinin neden bizdeki gibi sorunlu olmadiklarini o ülkeleri arastirrarak ve örneklemenizi beklerdim, ama ezberimizi bozamadigimizi gene kendi sözlerinizle göstermis oldunuz. Biz burada bölücülük iyi atrtismasi yapmiyoruz, Kürt sorunu derken, etnik kökenlilerimizin sorunu derken derhal teröre baglmaniz sorunlara cözüm önerilerinizde hicte samimi olmadiginizi gösteriyor. Milyonlarca Kürt vatandasinin sorunlarini konusurken onlarin tümünü PKK'li ilan etmeniz kadar yanlis bir bakis acisi olamaz. Yok eger öyle degil diyorsaniz, acikca yazin.

 

Türkiye dışındaki ülkelerin etnik sorunu hiç olmadı mı dersiniz? Bugün demokrasi timsali olarka görülen ABD, İngiltere Fransa Kızılderililere Zencilere Hintlilere Cezayirlilere ne gibi zulümler yaptı bilir misiniz? Ama Türkiye'de hiçbir zaman oralarda yaşanan tarzda bir soykırım yaşanmadı. Elbette yapılan hatalar var, hala daha da yapılıyor. Ama Türkiye'yi asla ve asla diğerleriyle karşılaştıramazsınız.

 

CHP hiçbir dönemde (46'dan sonra) Güneydoğudan oy almadı. Alsaydı iktidardan asla düşmezdi. Dolayısıyla CHP'nin güneydoğudan aldığı oy oranının düşmesinin irdelenmesi saçma olur, olmayan bir şey irdelenmez.

 

Hiçkimse Kürt vatandaşlarının tamamını bölücü PKK sempatizanı ilan etmiyor, öyle bir şey diyen varsa ilk ben buna karşı çıkarım. CHP'nin de böyle bir şey yapması söz konusu değildir, öyle olsa kendisiyle çelişir, zira tabanında her kesimden insan vardır.

 

CHP'nin güneydoğudan oy alamamasının sebebi CHP değil, oradaki kast sistemidir. Daha Atatürk'ün sağlığında o kast sistemi yokedilmek istendi ama büyük tepkilerle karşılandı. Köy enstitüleri kapatıldı. Diyeceksiniz ki köy enstitüleri CHP iktidarında kapatıldı. Hayır azizim. Köy enstitülerini kapatan zihniyet daha sonra Demokrat Parti iktidarını kuracak toprak ağalarının ta kendisiydi.

 

Tekrar ediyorum. Ne burada ne başka bir platformda asla ve asla bütün Kürtlerin PKK'lı olduğu iddiasını ortaya koymadım Benim söylediğim tek şey eğer Kürt kardeşlerimizin sorunları çözülecekse bunu ilk olarak onları temsil eden bir sivil toplum kuruluşuyla masaya oturarak yapmak gerekir. Bugün Türkiye'de Kürtleri temsil ettiği iddiasıyla ortaya çıkan en büyük sivil toplum kuruluşu hangisidir? Siz de biliyorsunuz tabii ki BDP'dir. Ama eğer BDP tutup da "Öcalan" yani bir terör örgütünün ele başısı "muhattap alınmalıdır" diyorsa bu "terör örgütüne eyvallah demek zorundasınız" demektir ve kimse kusura bakmasın hiçbir basiretli insan bir taraftan teröristi muhatap gösterip bir taraftan da barış ve kardeşlikten söz edemez. BDP Kürt kardeşlerimizin en büyük temsilcisi olduğu iddiasında ise evveloa ve ivedilikle bu sıfata layık olarak hükümete ve diğer muhalefet kurumlarına "Öcalan'ı muhattap almak zorundasınız" söyleminden vazgeçip tek muhatabın kendisi olduğunu ilan etmelidir. Eğer BDP yöneticileri ve sorumluları bunu yaparlar ise hiçkimsenin BDP'yi muhatap almaktan kaçınacağını zannetmiyorum. Ama terörü ve teröristi yani silahı yani şiddet unsurunu bu ehemmiyetli konudan uzak tutmak istiyorsak mutlak suretle yapıcı görüşmeler sivil toplum örgütleriyle başlamalıdır. Talepler sıralanmalı, makul bir biçimde tartışılmalıdır.

 

Bu devlette Kürt,Laz,Çerkez,Abazalar yaşayacak ama devletin adı Türkiye olacak. Burada bu diğer milletler yaşamıyor mu ki, sadece Türklerin ismi geçiyor? Mesela devletin adı kürdiye olsa siz Türk olarak buna karşı çıkmaz mıydınız, demez miydiniz burada sadece Kürtler mi yaşıyor ha. lütfen kendimizi kandırmayalım devlet Türk ırkçılığı üzerine kurulmuş bir devlettir ötesi berisi yok işte bundan kurtulmak için ilk önce ırkçı olan bu isim değiştirilmelidir ve ırk temeline dayalı olmayan bir isim bulunmalı en başta yapılması gereken bu yoksa yine ırkçılık olmaya devam edecektir. Bu isim Amerika birleşik devletleri isminde olduğu gibi ırkı betimleyen değil sadece yaşadıkları toprağı betimleyen bir isim olabilir.

 

Arkadaşım siz Anarşist ideolojiye mensupsunuz galiba. Bunu kötü anlamda söylemiyorum Anarşizm bir ideolojidir ve devlet unsurunu kabul etmez.

 

Bu ülkeyi Türkiye ilan eden sizin iddia ettiğiniz gibi bazı ırkçılar değildir. Osmanlı'dan beri Anadolu yarımadası Türkiye olarak anılmaktadır. Bu yeni bir şey değil ki? Gerek yerli gerek yabancılar tarafından bu topraklar Türkiye olarka kabul edilmiştir ve Türkiye adı tekrar ediyorum bir ırkı temsil etmez! Türkiye adının içinde sadece Türkler bulunmaz, lazı da çerkezi de abazı da kürtü de vardır.

 

Ben şahsen karadenizliyim ve lazım. Ama devletin adının Türkiye olması beni hiç mi hiç rahatsız etmiyor Çünkü biliyorum ki bu isim bir ırk ifadesi değildir. Irk ifadesi olarak görmek en hafif ifadesiyle art niyetliliktir

[Φ dominik]

Türkiye dışındaki ülkelerin etnik sorunu hiç olmadı mı dersiniz? Bugün demokrasi timsali olarka görülen ABD, İngiltere Fransa Kızılderililere Zencilere Hintlilere Cezayirlilere ne gibi zulümler yaptı bilir misiniz? Ama Türkiye'de hiçbir zaman oralarda yaşanan tarzda bir soykırım yaşanmadı. Elbette yapılan hatalar var, hala daha da yapılıyor. Ama Türkiye'yi asla ve asla diğerleriyle karşılaştıramazsınız.

Malesef siz olayi kavrayamamissiniz, biraz yardimci olayim, siz söyle diyorsunuz;

 

 

Bütün dünyada devletlerin isimleri böyle konulmuştur. ALMANya HOLLANda ÇEKOSLOVAKYA (şimdilerde ÇEK cumhuriyeti) RUSYA, AMERİKA birleşik devletleri, İNGİLTERE, (ENGLAND'dır ingilizcesi ve English-Land anlamına gelir) İTALYA... Hepsi de bir etnik gurubun ismiyle çağırılır. Ancak o ülkelerde yaşayan azınlıklar nedense bundan rahatsız olmaz, hatta o kimliği benimsemiştir. Adam aslen Uzak-Doğulu'dur ancak Amerikalıyım der.

 

Ve ben de sizin bu sözlerinize karsilik sizden rica ediyorum;

 

Saydiginiz ülkelerin etnik kökenlileri yasadiklari ülkelerin ismiyle anilmaktan rahatsiz omuyorlarsa ve hatta o kimligi benimsemislerse ve bizim ülkemizde de bunun tam tersi oluyorsa demekki bir yerde yanlis yapmisiz. O ülkeleri arastirmanizi tavsiye edrim. Ne yapmislar, nasil basarmislar bir ögreninki benzerini kendi ülkemizdeki etnik kökenlilerimiz iicn deneyelim.

 

Acaba o ülkelerdemi etnik kökenlilerini inkar ve imha etsler? Arastirmaniz gerekli. Dillerinimi yasaklamislar, ötekilestirmislermi, kendilerini öz kimlikleriyle ifade etmelerini yasaklamislarmi, anayasalarinda ceza koymuslarmi? Bunlari bir arastirinki neden bizim ülkemizde olmuyor ögrenin.

Siz ise buna cevaben

 

Son devletin adında değil elbette. Tabii ki bir yerlerde yanlış var ama bu devletin adında ya da kuruluş felsefesinde değil onu yanlış yorumlayanlardadır. Sorunu devletin adında aramak bölücülüktür Nokta.

diyorsunuz.

 

Ben sizden bahis konusu ülkeleri arastirip ve etnik kökenlileriyle sorunlari nasio cözdüklerini, azamiye indirdiklerini gördükten sonra nedenbiz de de olamadigini söyleminizi rica etmistim ve sizden gelen son vebap ise malesef konunun tam disinda, artik raydan cikmis cevaplar.

 

Türkiye dışındaki ülkelerin etnik sorunu hiç olmadı mı dersiniz? Bugün demokrasi timsali olarka görülen ABD, İngiltere Fransa Kızılderililere Zencilere Hintlilere Cezayirlilere ne gibi zulümler yaptı bilir misiniz? Ama Türkiye'de hiçbir zaman oralarda yaşanan tarzda bir soykırım yaşanmadı. Elbette yapılan hatalar var, hala daha da yapılıyor. Ama Türkiye'yi asla ve asla diğerleriyle karşılaştıramazsınız.

Artik soruyu soran siz olmaya basladiniz. Hani cevap olmayinca en kolaya yol, konuyu degistirip soru sormaya baslamaktir.

Bu saydiginiz ve dahada sayabileceginiz bir cok ülkelerde bu eziyetlerine ragmen sonunda birbirleriyle barisabildilerse, o ülkelerde yasayan etnik kökenliler kendilerini ev sahibi olarak, vatandas olarak,..... görüyorlarsa ve bizde ise hala kavga devam ediyorsa demekki burada bir hata var.

 

bakin sizde kendiniz söylüyorsunuz "Tekrar ediyorum. Ne burada ne başka bir platformda asla ve asla bütün Kürtlerin PKK'lı olduğu iddiasını ortaya koymadım Benim söylediğim tek şey eğer Kürt kardeşlerimizin sorunları çözülecekse bunu ilk olarak onları temsil eden bir sivil toplum kuruluşuyla masaya oturarak yapmak gerekir." Yani sorunlarin varligini kabul ediyorsunuz. Madem sorunlarin varligini kabul ediyorsunuz, herhelde sorunlarinda neler oldugunu bilmeniz gerekli. Bu sorunlari yaratanlari korkmadan söyleyebilirsek cözüm icinde o kadar samimi oluruz. Sorunun kaynagini sadece "bölücülük" gibi kelimelerin arkasina siginarak aciklarsak samimi degilizdir. Sorunlar devam ettigi sürece tabiiiki doganin geregi bariscil güclerin yanisira terörü benimseyen güclerinde cogalmasi gayet normaldir. PKK bir terörö örgütüdür ve son 30 yilin bir örgütüdür ama Kürt sorunu 90 yildir vardir. Israil-Filistin davasina bakin fazla farkli degil. 60 yila yakin Filistin sorununa cözüm aramayanlar sayesinde HAMAS gibi bir terör örgütü dogmustur. HAMAS simdi iktidarda ve terörö örgütü diyede herhalde Filistin halkinin hakli mücadelesine sirtimizi cevirecek degiliz. Aynisini ülkemizdeki Kürt vatandaslarimiz icinde söyleyebiliriz.

[Φ raif bostan]

Türkiye dışındaki ülkelerin etnik sorunu hiç olmadı mı dersiniz? Bugün demokrasi timsali olarka görülen ABD, İngiltere Fransa Kızılderililere Zencilere Hintlilere Cezayirlilere ne gibi zulümler yaptı bilir misiniz? Ama Türkiye'de hiçbir zaman oralarda yaşanan tarzda bir soykırım yaşanmadı. Elbette yapılan hatalar var, hala daha da yapılıyor. Ama Türkiye'yi asla ve asla diğerleriyle karşılaştıramazsınız.

 

CHP hiçbir dönemde (46'dan sonra) Güneydoğudan oy almadı. Alsaydı iktidardan asla düşmezdi. Dolayısıyla CHP'nin güneydoğudan aldığı oy oranının düşmesinin irdelenmesi saçma olur, olmayan bir şey irdelenmez.

 

Hiçkimse Kürt vatandaşlarının tamamını bölücü PKK sempatizanı ilan etmiyor, öyle bir şey diyen varsa ilk ben buna karşı çıkarım. CHP'nin de böyle bir şey yapması söz konusu değildir, öyle olsa kendisiyle çelişir, zira tabanında her kesimden insan vardır.

 

CHP'nin güneydoğudan oy alamamasının sebebi CHP değil, oradaki kast sistemidir. Daha Atatürk'ün sağlığında o kast sistemi yokedilmek istendi ama büyük tepkilerle karşılandı. Köy enstitüleri kapatıldı. Diyeceksiniz ki köy enstitüleri CHP iktidarında kapatıldı. Hayır azizim. Köy enstitülerini kapatan zihniyet daha sonra Demokrat Parti iktidarını kuracak toprak ağalarının ta kendisiydi.

 

Tekrar ediyorum. Ne burada ne başka bir platformda asla ve asla bütün Kürtlerin PKK'lı olduğu iddiasını ortaya koymadım Benim söylediğim tek şey eğer Kürt kardeşlerimizin sorunları çözülecekse bunu ilk olarak onları temsil eden bir sivil toplum kuruluşuyla masaya oturarak yapmak gerekir. Bugün Türkiye'de Kürtleri temsil ettiği iddiasıyla ortaya çıkan en büyük sivil toplum kuruluşu hangisidir? Siz de biliyorsunuz tabii ki BDP'dir. Ama eğer BDP tutup da "Öcalan" yani bir terör örgütünün ele başısı "muhattap alınmalıdır" diyorsa bu "terör örgütüne eyvallah demek zorundasınız" demektir ve kimse kusura bakmasın hiçbir basiretli insan bir taraftan teröristi muhatap gösterip bir taraftan da barış ve kardeşlikten söz edemez. BDP Kürt kardeşlerimizin en büyük temsilcisi olduğu iddiasında ise evveloa ve ivedilikle bu sıfata layık olarak hükümete ve diğer muhalefet kurumlarına "Öcalan'ı muhattap almak zorundasınız" söyleminden vazgeçip tek muhatabın kendisi olduğunu ilan etmelidir. Eğer BDP yöneticileri ve sorumluları bunu yaparlar ise hiçkimsenin BDP'yi muhatap almaktan kaçınacağını zannetmiyorum. Ama terörü ve teröristi yani silahı yani şiddet unsurunu bu ehemmiyetli konudan uzak tutmak istiyorsak mutlak suretle yapıcı görüşmeler sivil toplum örgütleriyle başlamalıdır. Talepler sıralanmalı, makul bir biçimde tartışılmalıdır.

 

 

 

Arkadaşım siz Anarşist ideolojiye mensupsunuz galiba. Bunu kötü anlamda söylemiyorum Anarşizm bir ideolojidir ve devlet unsurunu kabul etmez.

 

Bu ülkeyi Türkiye ilan eden sizin iddia ettiğiniz gibi bazı ırkçılar değildir. Osmanlı'dan beri Anadolu yarımadası Türkiye olarak anılmaktadır. Bu yeni bir şey değil ki? Gerek yerli gerek yabancılar tarafından bu topraklar Türkiye olarka kabul edilmiştir ve Türkiye adı tekrar ediyorum bir ırkı temsil etmez! Türkiye adının içinde sadece Türkler bulunmaz, lazı da çerkezi de abazı da kürtü de vardır.

 

Ben şahsen karadenizliyim ve lazım. Ama devletin adının Türkiye olması beni hiç mi hiç rahatsız etmiyor Çünkü biliyorum ki bu isim bir ırk ifadesi değildir. Irk ifadesi olarak görmek en hafif ifadesiyle art niyetliliktir

arkadaşım türkiye sözünün anlamı türklerin yaşadığı yer demektir ben bir laz olarak diyebilirim ki bu topraklarda sadece türklermi yaşıyor hani bizlaz,kürt ve çerkezler deyip itiraz edebilirim dolayısıyla bu ismi bu devlette yaşayan bir vatandaş olarak kabuletmiyebilirim işte bu yüzden bu isim doğru değildir çünkü bu isim itaraz edilebilir bir isimdir onun için ırk temeline dayanmayan bir isim olması gerekir hem sadece türklerin isminin anılıp diğer milletlerin anılmaması diğer milletlere bir haksızlıktır işte bu yüzden devlette ırk ismi koyulması yanlıştır.

[Misafir demirefe]

"Amerika" adlandırmasına Kızılderililer karşı çıkarsa, "niye beyazlar bir beyazın adını bizim özbe öz ülkemize(*) veriyorlar?" derlerse? Afrika kökenliler de karşı çıkarsa? "Niye siyahların da yaşadığı bir ülkeye beyazlar beyaz birinin adını veriyorlar?" derlerse?

 

Filistin sorunu ile Kürtlerin hiç bir benzerliği ise yok. Tarihin bilinen bütün dönemlerinden beri Arap-Yahudi savaşı var olagelmiştir. Samson Filistinlilere karşı savaşan bir Yahudi mit kahramanıdır. Bu sorun tarihin kendisi kadar eskidir ve çözüm olasılığı halen görünmüyor. Var olarak gösterilmek istenen hayali bir sorunu, böyle bir sorunla özdeş tutmakla nasıl bir kin ve nefret tohumu ekilmeye çalışıldığı apaçık ortaya çıkıyor.

 

Eğitimsizlik, töre, dogmatizm ve kalkınmamışlık sorunları elbette vardır. Bunu inkara hiç bir yol elbette kesinlikle yoktur ve bu sorunları istismar etmeyecek doğru düzgün bir hükümetin acilen el atmasını beklemektedir. Esasen bu sorunlar ülkenin büyük çoğunluğunda var, ama doğu ve güneydoğuda daha yoğundur. Yörenin tek farklı özelliği, bu sorunların daha yoğun yaşanmasıdır.

 

Bugün Doğu'da ağa ve şeyhlere ilaveten bir de hükümet yanlısı "yetmez ama evet"çi müreffeh, zengin Kürt işadamları güruhu türetilmiştir. Çözüm bu elbette değildir. Nüfusa kaydedilmeyen, Türkçe ile askerde karşılaşan, hatta o bile olmadan terör örgütünün pençesine düşen gariban, ailesinin bilmem kaçıncı çocuğu olan, şeyhler ile ağalar arasında sıkışmış ezilen, çıkar yolu anca terörde bulabilen sömürülen insanlar var orada. Bu elbette çok acil çözüm bekleyen bir sorundur, ama emperyalist taşeronu örgüt ve hükümetlerce değil, vatansever, dürüst hükümetlerce çözülecek...

 

(*)dipnot: Hiç bir ülke hiç kimsenin değildir. Her toplum her yerde işgalcidir. Hiç bir insana ait bir karış toprak yoktur, her insan her karış toprakta işgalcidir. Bugün önemli olan, her karış toprak üzerinde her insanın hakça yaşayabilmesidir.

[Φ phantom_lord]

Malesef siz olayi kavrayamamissiniz, biraz yardimci olayim, siz söyle diyorsunuz;

 

 

Ve ben de sizin bu sözlerinize karsilik sizden rica ediyorum;

 

 

Siz ise buna cevaben

 

diyorsunuz.

 

Ben sizden bahis konusu ülkeleri arastirip ve etnik kökenlileriyle sorunlari nasio cözdüklerini, azamiye indirdiklerini gördükten sonra nedenbiz de de olamadigini söyleminizi rica etmistim ve sizden gelen son vebap ise malesef konunun tam disinda, artik raydan cikmis cevaplar.

 

 

Artik soruyu soran siz olmaya basladiniz. Hani cevap olmayinca en kolaya yol, konuyu degistirip soru sormaya baslamaktir.

Bu saydiginiz ve dahada sayabileceginiz bir cok ülkelerde bu eziyetlerine ragmen sonunda birbirleriyle barisabildilerse, o ülkelerde yasayan etnik kökenliler kendilerini ev sahibi olarak, vatandas olarak,..... görüyorlarsa ve bizde ise hala kavga devam ediyorsa demekki burada bir hata var.

 

bakin sizde kendiniz söylüyorsunuz "Tekrar ediyorum. Ne burada ne başka bir platformda asla ve asla bütün Kürtlerin PKK'lı olduğu iddiasını ortaya koymadım Benim söylediğim tek şey eğer Kürt kardeşlerimizin sorunları çözülecekse bunu ilk olarak onları temsil eden bir sivil toplum kuruluşuyla masaya oturarak yapmak gerekir." Yani sorunlarin varligini kabul ediyorsunuz. Madem sorunlarin varligini kabul ediyorsunuz, herhelde sorunlarinda neler oldugunu bilmeniz gerekli. Bu sorunlari yaratanlari korkmadan söyleyebilirsek cözüm icinde o kadar samimi oluruz. Sorunun kaynagini sadece "bölücülük" gibi kelimelerin arkasina siginarak aciklarsak samimi degilizdir. Sorunlar devam ettigi sürece tabiiiki doganin geregi bariscil güclerin yanisira terörü benimseyen güclerinde cogalmasi gayet normaldir. PKK bir terörö örgütüdür ve son 30 yilin bir örgütüdür ama Kürt sorunu 90 yildir vardir. Israil-Filistin davasina bakin fazla farkli degil. 60 yila yakin Filistin sorununa cözüm aramayanlar sayesinde HAMAS gibi bir terör örgütü dogmustur. HAMAS simdi iktidarda ve terörö örgütü diyede herhalde Filistin halkinin hakli mücadelesine sirtimizi cevirecek degiliz. Aynisini ülkemizdeki Kürt vatandaslarimiz icinde söyleyebiliriz.

 

 

Bak şeker kardeşim sen beni hala anlayamadın heralde. Sana sorduğum "başka ülkelerde hiç mi sorun yaşanmadı sorusu" kaçma sorusu değil sana bir şeyi düşündürme sorusudur. Ben söylediklerimin arkasındayım. Bu forumda şu başlık altında benden başka çözüm önerisi sıralayan oldu mu bir bak bakalım! Senin derdin işi yokuşa sürmek. Ben diyorum ki sorunlarımızı tartışalım evet var bir problem çözelim. Ama bunu ÜNİTER YAPIYA ZARAR VERMEDEN devletin adından rahatsız olmadan yapalım!

 

Herkes biliyor kimlerin hangi konuda sorunlar çıkardığını. Daha yarım saat önce bütçe görüşmelerini seyrederken bizzat gözlerimle şahşit oldum kimlerin hangi konuları kaşıdığını kimlerin gerçekten samimi olduğunu.

 

Sorun mu var çözelim gelin başbaşa verelim. Ama terörü teröristi PKK'yı neden ne nasıl ortaya çıktığını, bunların hepsini bir kenara bırakalım. Zaten amacımız kardeşçe yaşamayı sağlayacak mutlak demokratik bir ortam sağlamak değil mi? Ne gereği var geçmişin acı olaylarını irdelemeye o zaman? Kısır döngüden başka bir şey yaratmayacak ki? Çünkü ben yok o öyle değil böyledir diyecem sen bana karşı çıkacaksın yine elimizde hiçbir eşy olmayacak.

 

O yüzden sen bırak ne oldu ne bittiyi de bundan sonra ne yapacağımıza bakalım!

 

Kabul mü?

[Misafir demirefe]

Bence Kürdistan talebini İsrail ile özdeşleştirin, Filistin ile değil... Çünkü tarihin bilinen zamanından beri vatanları olan topraklardan çıkarılmak istenenler Filistinlilerden çok, Yahudiler. Etrafları bir düşman denizi ile çevrili ve hepsi ya yok olmalarını, ya başka yere gitmelerini istiyor. Yani ya dünyanın bir yerine, ya da öbür dünyaya... İran Alaska'ya gitmelerini önermişti!!! "Cehenneme gidip yanacağımıza, bu dünyada donun!!!!"

[Φ Seslikaradeniz]

bugun kurt sorunu yarın laz sorunu öburgun alevi sorunu öburgun biz kurdistane kurmak istiyoruz öburgun bilmeme ne burası turkiye burda önçe islam sonra su bu pkk nın ne dini vardır ne ırkı ne bilmeme neyı terörun hiç bişeyı yokdur

[Misafir demirefe]

Hani 300 Spartan'da ünlü bir replik vardı: "This is Spartaaaa!" diye haykırıyordu sakallı Sparta kralı amca...

 

"This is Türkiye!" Benim de hoşuma gitmeyen yanları olsa da "this is Türkiye!" Hep de öyle kalacak, sorunları mı, onları elbirliği ile düzelteceğiz...