Φ Senyour Gönderi tarihi: 21 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Ağustos , 2008 Biz Kürtler ne zaman sorun olduk ? Bize çıkış yolu( bizi anlamadılar bizi anlamak istemeleri) verilmedi die kedilerine benzeyemedik die... bakın bi kürdün ekmegini alabilirsin parasınıda canınıda ama mevzubahis kültürüyse abi deneme hakkaten sorun oluyor(uz)... Biz cokmu temiziz enaz kirletenler kadar kirli olduk hic gönahı olmayan insanlara da zarar verdik ama yinede biz bize kadlık birbirimizi yedik anlamsızca tutarsızca... bilirsiniz siz bi dava icin mücadele ediyorsanız eger sizden daha kuvvetli biri sizi kullanabilir yönlendirebilir biz Kürt halkınıda kullandılar ama en büyük suclu sizsiniz kızmayın ne olur siz bize sahip cıksaydınız biz gidipte ABD Avrupa İsraile sarılmazdık kendimizi kullandırtmazdık hani denize düşen yılana sarılır misali ama yinede umutluyum cunku beni yaşatan halkımın cogununda dusundugu budur biz yine aynı evde küsmüs kardeslerin barışması gibi barışacaz..... unutulmamalı biz kürtler dışında hangi halk anadoluya bağlı kaldı arap halkımı kafkaslar mı balkanlar mı... eywallah.... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 21 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Ağustos , 2008 Biz Kürtler ne zaman sorun olduk ? Bize çıkış yolu( bizi anlamadılar bizi anlamak istemeleri) verilmedi die kedilerine benzeyemedik die... bakın bi kürdün ekmegini alabilirsin parasınıda canınıda ama mevzubahis kültürüyse abi deneme hakkaten sorun oluyor(uz)... Biz cokmu temiziz enaz kirletenler kadar kirli olduk hic gönahı olmayan insanlara da zarar verdik ama yinede biz bize kadlık birbirimizi yedik anlamsızca tutarsızca... bilirsiniz siz bi dava icin mücadele ediyorsanız eger sizden daha kuvvetli biri sizi kullanabilir yönlendirebilir biz Kürt halkınıda kullandılar ama en büyük suclu sizsiniz kızmayın ne olur siz bize sahip cıksaydınız biz gidipte ABD Avrupa İsraile sarılmazdık kendimizi kullandırtmazdık hani denize düşen yılana sarılır misali ama yinede umutluyum cunku beni yaşatan halkımın cogununda dusundugu budur biz yine aynı evde küsmüs kardeslerin barışması gibi barışacaz..... unutulmamalı biz kürtler dışında hangi halk anadoluya bağlı kaldı arap halkımı kafkaslar mı balkanlar mı... eywallah.... Senyour... "Siz-biz-onlar" diye birşeyin olmadığını söylüyorum, söylemeye çalışıyorum... Kürtüyle, Çerkeziyle, Lazıyla ya da Rumuyla veya bilmem kimiyle "Biz"iz ya hu... Tamam, Kürtlere "Siz/Öteki" gözü ile bakanlara hesap soralım ama bu hesabı sorarken, Kürtlere "Öteki" gözü ile bakanlarla aynı ırktan ya da soydan diye diğerlerini de yargılamayın... Ben mesela Yörüğüm, Türkmenim yani... Soyumuzda hiç başka kan yoktur... Bu övünülecek ya da yerinilecek birşey de değildir... Ama ben bir Çerkez Kültürünün yaşatılması için de çalıştım... Üniversitede Lisans okurken Kürt Kültürüne dair yapılan faaliyetlere de destek olmaya çalıştım... Türk Kültürüne dair şeyler de yaptım... Herhangi bir Kültür için yardım talep edilse de yardım ederim... Siz bunu yapabilir misiniz? Diğer kültürlerin yaşatılması için, kendi kültürünüze sahip çıkarmış gibi sahip çıkar mısınız? Ben çıkarım, açık ve net söylüyorum... Ama hani isim isim sayıyoruz ya mesela, bu kültürleri ayrı ayrı inceliyorsun... Ve görüyorsun ki, yok birbirimizden farkımız, Ve birbirimizden başka kimsemiz de yok... Ama şu iletini oku lütfen tekrar... Sanki "Öteki"ne hesap soruyormuşsun gibi... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Senyour Gönderi tarihi: 21 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Ağustos , 2008 Senyour... "Siz-biz-onlar" diye birşeyin olmadığını söylüyorum, söylemeye çalışıyorum... Kürtüyle, Çerkeziyle, Lazıyla ya da Rumuyla veya bilmem kimiyle "Biz"iz ya hu... Tamam, Kürtlere "Siz/Öteki" gözü ile bakanlara hesap soralım ama bu hesabı sorarken, Kürtlere "Öteki" gözü ile bakanlarla aynı ırktan ya da soydan diye diğerlerini de yargılamayın... . . ... burda hemfikiriz bak banada her zaman ırk kavramı sacma geldi o ''öteki'' den kastım hani ötekileştirenlerdir wallah yoksa sadece kardeşimden hesap sordum emin ol öteki beriki hic olmadı hayatımda emin olabilirsin.... enazından sen beni az cok bilmelisin Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ hırçın karadenizli! Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Senyour... "Siz-biz-onlar" diye birşeyin olmadığını söylüyorum, söylemeye çalışıyorum... Kürtüyle, Çerkeziyle, Lazıyla ya da Rumuyla veya bilmem kimiyle "Biz"iz ya hu... Tamam, Kürtlere "Siz/Öteki" gözü ile bakanlara hesap soralım ama bu hesabı sorarken, Kürtlere "Öteki" gözü ile bakanlarla aynı ırktan ya da soydan diye diğerlerini de yargılamayın... . . ... ÖTEKİ den hesap sormayla suçlarken neden önceki iletilerinde yazdığın Kürtler de kim,onlarda soykırım yaptı manasında ki cümlelere açıklık getirmiyorsun?Kimsenin kimseyle sorunu yok zaten.Eleştirilen sistemken sen kalkıp ama sizde bunu yaptınız diyorsun.Şaşılacak şey. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ hırçın karadenizli! Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Sn mavi bakın, size örnek gösterin derken, devletin emriyle köyleri yakıp,yıktığına dahi bildiğiniz varsa açıklayın dedim.Eniştenizin şahsi meselelerinden ,toprak davalarından kendi çıkarları için yaptıkları diğer teröre karşı savaşan korucuları bağlamaz. Ayrıca korucuların hepsi gerçekten terör için savaşıyor, yada teröre karşı olduğundan korucu olduğu söylenemez bu konuda haklısınız. birileri devletin korucusuyum diye o güveni alıyor,birileride maddiyattan dolayı,kendi çıkarları içinde kullanslarda bu işi o nednle seçiyorlar .(örn:eniştenin yaptığı gibi) ama gerçekten kendisini, köyünü ve namusunu korumak için maddi durum ve sağlık haklarından yararlanmak için korucu olanlar var. birileri kaoruyucu olur askerin güvenini kazanır ,teröre yardım eder.birileride yine o güveni sağlayıp sizin söylediğiniz gibi kendi çıkarları için kullanır bunun gibi şeyler olabilir. bizim ilimizdede korucular var fakat sizin söylediğiniz gibi durumla karşılaşmadım. Özellikle g doğuda kan davalarından dolayı , bir birini oldürler, öldüren taraf korucu ise korucular öldürdü derler. vs. Siz neden koruculuk sistemine karşısınız? 1-yani zararı ne ,yada korucular daha eğitimli olsalar sizde haha iyimi olur! 2-yada korucular köyünü kime karşı koruyacaklar?rus askerimi geliyor,pkk ise zaten kendi kardeşleri! koruculuk sistemine karşı olanlar ve olmayanların sorduğumdaki bu ikisi. Sizce bu iki mantıktan hangisi yada, farklı bir mantık varsa öğrenelim... saygılar. işte bunu kabul etmek lazım.Sorulan ve cevap aranan zaten şu?Koruyuculuğun amacı dışında olan hal ve hareketlerin neden hesabı sorulmadı? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Sn mavi bakın, size örnek gösterin derken, devletin emriyle köyleri yakıp,yıktığına dahi bildiğiniz varsa açıklayın dedim.Eniştenizin şahsi meselelerinden ,toprak davalarından kendi çıkarları için yaptıkları diğer teröre karşı savaşan korucuları bağlamaz. Ayrıca korucuların hepsi gerçekten terör için savaşıyor, yada teröre karşı olduğundan korucu olduğu söylenemez bu konuda haklısınız. birileri devletin korucusuyum diye o güveni alıyor,birileride maddiyattan dolayı,kendi çıkarları içinde kullanslarda bu işi o nednle seçiyorlar .(örn:eniştenin yaptığı gibi) ama gerçekten kendisini, köyünü ve namusunu korumak için maddi durum ve sağlık haklarından yararlanmak için korucu olanlar var. birileri kaoruyucu olur askerin güvenini kazanır ,teröre yardım eder.birileride yine o güveni sağlayıp sizin söylediğiniz gibi kendi çıkarları için kullanır bunun gibi şeyler olabilir. bizim ilimizdede korucular var fakat sizin söylediğiniz gibi durumla karşılaşmadım. Özellikle g doğuda kan davalarından dolayı , bir birini oldürler, öldüren taraf korucu ise korucular öldürdü derler. vs. Siz neden koruculuk sistemine karşısınız? 1-yani zararı ne ,yada korucular daha eğitimli olsalar sizde haha iyimi olur! 2-yada korucular köyünü kime karşı koruyacaklar?rus askerimi geliyor,pkk ise zaten kendi kardeşleri! koruculuk sistemine karşı olanlar ve olmayanların sorduğumdaki bu ikisi. Sizce bu iki mantıktan hangisi yada, farklı bir mantık varsa öğrenelim... saygılar. Öncelikle galiba forumumuz bir günde yeni bir değişim ile karşımızda.Valla ben hala çözemedim.Eski yüzümüz daha anlaşılırdı.Yani konuyu takip edemeyirum.Neyse yakaladıklarıma cevap yazayım. Sayın Kaplan koruyuculuk sistemini baştan beri red ettiğimi yazmıştım zaten.Siz bir örnek verin dediniz,ben verdim.Bana kişisel sorunları için bu yetkiyi yanlış kullananlar ile genelleme yapamayacağımı söylüyorsunuz.Genellemelerden bende nefret ederim.Yalnız sizin de belirttiğiniz gibi bu yetkiyi kişisel çıkarları için kullananlar varsa ve bunlar halka zarar vermişse ben bu yetkiyi de sorgularım.Biraz daha açayım.Ve bir örnekten yola çıkalım.Mesela A kişisi devlet tarafından yetki vermiş bir koruyucu.Bulunduğu bölge zaten ateşin fazlasıyla yandığı bir coğrafya.Ve o kalkıp tüm bu olumsuzluğa rağmen birde kendi olumsuzluklarını üretiyor.Gidiyor ve köylüye şu araziyi ben istiyorum diyor.Alamayınca yakıp yıkıyor ve bunu B kişisi yaptı diyor.Herkes farkında aslında failin.Ama bu fail elini kolunu sallayarak buna devam ediyor.Cezasız kalıyor.Şimdi bunu belirtmeden de geçemeyeceğim;devletin yetkisini verdiği bireydir ve tüm çözümsüzlüklerde bireyden başlamıştır.Aslında Sayın Kaplan size başımdan geçen ilginç bir olayı aktarmak isterdim;yalnız konuyla pek alakası olmamakla birlikte yeri ve zamanı değil.o zaman eminim ki ne dediğimi çok iyi anlayacaktınız. Ben koruyuculuk sistemine dediğiniz iki mantıktan dolayı karşı değilim.Ben bu sistemi uygun bulmuyorsam bu sistemin kendisinden değil;sistemin getirdiklerindendir.Yani bir sisteme karşı oluşumdan değil,o sistemin birey eliyle yanlış kullanılmasındandır red edişim.Bakın ben baştan beri,her konuda bunu ekledim.Eklemeye devam edeceğim.Devletin üzerinde hiçbir otorite olmamalı.Devlet içinde veya devlet dışında otoritenin olduğu bir yerde kişisel çıkarlar,siyasi hesaplar devreye girer.Hukuk ve insani olan tüm devlete ait değerler yerle bir olur;ki bu da bir devletin yıkımı olur.Saygılar! Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Sn Mavi ....... şimdi soruyorum size;Kürt meselesine yaklaşırken yaşadıklarınızı anlatıyorsunuz,bunu sürekli takip eden biri olarak ve yazdıklarınızı da beğendiğimi ekleyerek ama sırf bunları sormak için kayıt olduğumu belirterek;Kürt Sorununda Kürtler ne kadar masum? Kürt sorununda Kürtler ne kadar masum sorunuzu yanıtlamadan önce şu noktayı belirtmeliyim ki;ben bu sorundan dolayı hiçbir zaman Türk'ler suçludur demedim.Bence Kürt ve Türk halkları arasında hiçbir sorun yoktur;asıl sorun kirli ******dır. Kürt sorununda Kürtler ne kadar masum? Kürtler masum değil;sadece masum olmayan kürtler masum değil.Nasıl diyeceksiniz?Hemen açayım.Bu sorunlar yığında tüm Kürtler suçlu değil ya da tüm ...Bakın az önce Sayın Kaplana ''koruyuculuk''ile ilgili yazdığım örnek bunu çok iyi açıklıyor.Ben masumiyetin sınırını en alt seviyelerine çekerek ve sadece Kürtlerin masumiyeti ile ilgili sorunuza mukabilen diyorum ki; Kürtler de masum değil;oyunlara gelerek! bilmeliydik ki tüm oyunlar savaş çığırtkanlığıydı ve dünden getirdiği,bugüne taşıdığı çözüm adına sadece kocaman bir HİÇ! Kürtler de masum değil;eline silahı verenlere güvenerek. bilmeliydik silah ölümdü ve ölüm çözüm değildi;bilmeliydi ki silah şiddetti ve şiddet ortamında barış ses bulmaz. Kürtler de masum değil;kendini ezen yine kendisiydi çoğu zaman! bilmeliydi ki zulüm varsa bir coğrafya da o zulüm önce kendi içinde alev alır,sonra dışarıya taşar.Kimse kusura bakmasın ben halkı sömüren kendi din adamlarını,ağaları,itirafçıları affetmeyeceğim.Ve yine kendini yiyip bitiren halkı affetmeyeceğim. Kürtler de masum değil;özgürlük mücadalesini ayrı bir devlet arenasına taşıayrak. bilmeliydi ki özgürlüğümüz sadece kimliğimizdi ve biz Türk halkı ile artık et ve tırnaktık. Bakın aklıma gelmeyen masumiyetsizlikler şimdilik sadece bunlar.Daha eklenilecek çok şey vardır bunlara;eklenecektir de.Kürtler masum değil di belki ama buna susanlar da masum değil.Görmemezlikten gelen,onları medya ile,dizilerle anlayanlarda masum değil.Kürtler masum değil ama onlara masum olma şansı vermeyenlerde masum değil. Kürtler masum değil,Türkler masum değil...Kürtler masum,Türkler masum!Aynı anda suçlu aynı anda suçsuz!!!!Asıl suçlulular ise bundan yararlanan savaş çığırtkanları ve kirli hesapları! Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TAKLAMAKAN Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 19 la başlayan yıllarda İmparatorluklar yıkıldı. Hakimiyetin çekli şemali değişti. Üzerinde gün batmaz İngiltere , Osmanlı ve son olarak ta CCCP , Üzerinde düşünmemiz gereken bir çözüm. Saygılar. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Osmanlının Doğu Politikasına bakarsanız bunun cevabını görmemeniz için hiçbir neden yoktur Sayın Mavi... Ha eğer hala göremiyorsanız şu soruyu soruyorum: Osmanlı Devleti ele geçirdiği her toprakta, bölgede, İskan ve Yerleşim Politikaları çerçevesinde değişiliklikler yaparken, Aşiret Sisteminde niçin yapmadı? Alevi Türkler'e ne oldu ve Alevi Kürtler nereden çıktı? Hamidiye Alayları Türklerin Kürtleşmesine neden oldu mu? Yavuz Selim ve Şah İsmail arasında alevlenen ve temelleri Selçuklulara kadar giden Alevi/Sünnü ve Göçebe/Yerleşik mücadelesinde kim kazandı? Hangi taraf, korunulan hangi tarafın kimliğini benimsemek zorunda kaldı? Yazdığım yazıda bunlar açık ve net olarak yer almaktadır. Tarih'te yorumlayabilmeniz için karşınızdadır... Osmanlının Türklere bakış açısı da bellidir... Osmanlı Türkleri ve özellikle yoğunlukta yaşadıkları yerlerden alıp, Avrupa'ya atmış, sürgün etmiştir. Bu yetmezmiş gibi göndermediği Türklerin oldukları bölgelerde Kürt Aşiretlerini, Türkler karşısında kayırmışlardır... Bugün Osmanlının kurulduğu dönemde var olan Türk Boylarının, Aşiretlerinin hiçbirisinin esamesi okunamaz... Ne Karamanoğulları kalmıştır, ne Saruhanoğulları kalmıştır, ne Germiyanoğulları kalmıştır ne de başkası... Hepsi dağıtılmıştır, yok edilmiştir... Oğuz Boylarından eser yoktur neredeyse... Fakat Kürt Aşiretleri hiç bozulmadan hala devam etmektedir, hem de Türkiye Cumhuriyeti kurulduktan sonra bile... Hiç bunun nedenlerini düşündünüz mü? Osmanlının Kürtleri kayırdığı ve Türkler asimile edip yok ettiğini hiç mi farketmediniz? Cevabınızı merakla bekliyorum... Sayın Mavi... Bakın haksızlığa, zulme ya da bir milletin diğerine üstün tutulması anlayışına birlikte karşı çıkalım... Fakat bana gelipte "Türkler hep Kürtleri katlediyor, kanlı tarihinize bakın" iması yapılırsa, bende 1000 yıllık süreçte Kürtlerin kayırılıp Türklerin yok ve asimile edilmelerine karşın, son 60 yılda ibre Kürtlerin aleyhine döndüğünde "İnsan Hakları"ndan bahsedebildiklerinin hesabını sorarım... Sen yüzlerce yıl sistemin adamlığını yap, bir toplumun sömürülmesinde, yok edilmesinde silahdarlık, beylik, paşalık yap... O toplumu kendi içinde erit, asimile et... Ama ibre yine bazı şeyleri kendi bünyenin sindirememesinden sonra kendi aleyhine döndüğünde bana, Türklerin kendi kanlarıyla sulanmış ve kendi yok edilmişlikleri ile sonuçlanmış kanlı tarihin suçlusu olarak Türkleri göster yine... Ben buna gülerim sadece... [/size] Olayı PKK'ya indirgemiyorum... Dediğim gibi Kürt Kültürü yok edilmeye çalışılıyorsa, Çerkez Kültürü yok edilmeye çalışılıyorsa, Ege'deki Rum izleri, İzmir'deki Yahudi izleri, Hatay'daki Arap izleri vs... Bu ülkeyi "Bu Ülke" yapan, Bizi "Biz" yapan bütün izler, belirli bir başka niyetle yok edilmeye çalışılıyorsa, bunun karşısında duralım, tamam... Anadolu'daki hiçbir kültürel yapı, diğerinden keskin sınırlarla ayrı ve bağımsız düşünelemez... Ne Kürtler Türklerden ayrı ele alınabilir, ne büyük göç ile gelen Çerkezler Türklerden ve ne de Türkler Çerkezlerden kapalı kapılar ardında tümüyle apayrıdır, ne Egeli Rumlar ile Türkler birbirinden keskin çizgilerle ayrıdır... Hiçbirisi Mozaik bile değildir, mozaiklerde her renk birbirinden ayrı ayrıdır... Bizde ise hepsi birbirine geçmiş durumdadır, iç içedir... Ama bana gelipte Anadoludaki hep Kürtlerin mazlum olduğundan, Türklerin ise hep kayrıldığından ya da Kürt kültürünün, Türk kültürü karşısında yok edilmek istendiğinden ve hele hele Türklerin Kürtler karşısında bir kanlı tarihe sahip olduğundan bahsedilirse, bende size aslında kimin kim karşısında yok edildiğinin hesabını sorarım... Bu kanı aslında kimin akıttığının hesabını sorarım... Değerli arkadaşım,maalesef bu tarihi bilgiler konusunda çok fazla bilgim yok.Bilmediğim bir konudada ahkam kesilmek pek doğru değil.Ama kabataslak bildiklerimi size yazayım.Aslında resmi olan tarihin bize öğretmediklerini de hesaba katarsak dedikleriniz de haklı olabilirsiniz.Osmanlı devleti bana göre tüm politikalarıyla adil olan bir devlet değildi.Genişleme döneminden itibaren uyguladığı iskan politikasını hepimiz biliyoruz.Bakın iskana zorlana göçmen Türklerin yaşadığı sıkıntılar da tarihin diğer acı gerçeğidir.Sınır boylarında yok edilmiş diğer Türk topluluklarını da unutmamak gerek.Hamidiye Alayları belki de tarih sayfalarında sorgulanması gereken en önemli noktalardan biri.Şimdi yerinde koruyuculuk sistemi var.Neyse konuyu dağıtmadan yazayım.Hamidiye alayları dediğiniz gibi Osmanlı devletinde bence kendisi gibi düşünmeyeni yine kendi yöntemleri ile terbiye etmesiydi.Gerekçeye baktığımızda Doğu bölgesinde Ermeni,Rus saldırılarını önlemek,asayişi bozan aşiretleri kontrol etmek...işte bununla açıklanıyor bu sistem.Aslında sizin dedikleriniz bunlar düşünüldüğü zaman biraz daha sağlamlaşıyor.Evet oradaki Türkler asimile edilmiş olabilir,Alevi sünnü mücadalesi güçlü olan devletin yani Osmanlının zaferini getirmiş olabilir.Yalnız arkadaşım bu yazdıklarınız da ne kadar yanlış politikaların,ne kadar basit hesaplarla halklar üzerinde uygulandığının diğer bir kanıtı olmaz mı?Asimilasyon gerçekten lanet olası bir kavramdır.Yok etmek,kendine benzetmek...bnerden tutarsanız birer insanlık ayıbı!Bakın diyorsunuz ki Türkler'in kanlı bir tarihe sahip olduğunu savunmak,işine gelince mazlum olmak.Sayın Tengerii ben asla burada,hiçbir iletimde Türk adını kullanmadım.Benim benden olan kimseyle sorunum yok.Milliyetçilikten de nefret ederim.Ben burada kimseyi savunmuyorum.Sadece bakın diyorum,ters giden birşeyler var.Yok mu sizce?Eğer dediğiniz gibi Kürtler de asimile etmişse,o zaman bunun da hesabını sormak lazım.Yalnız buna dayanarak bazı haksızları haklılaştırmak ne kadar doğru.gelin hesabını beraber soralım.Ama unutmayın,ben daha önceki iletilerimde yaşadıklarımı yazarken,bunları bir misilleme olarak görmeniz beni sadece şu düşünceye götürür;ha bu arkadaş yazdıklarımı kendi bakışı için okumuş.Lütfen anlamaya çalışın. Anadolu'daki hiçbir kültürel yapı, diğerinden keskin sınırlarla ayrı ve bağımsız düşünelemez...Ne Kürtler Türklerden ayrı ele alınabilir, ne büyük göç ile gelen Çerkezler Türklerden ve ne de Türkler Çerkezlerden kapalı kapılar ardında tümüyle apayrıdır, ne Egeli Rumlar ile Türkler birbirinden keskin çizgilerle ayrıdır... Hiçbirisi Mozaik bile değildir, mozaiklerde her renk birbirinden ayrı ayrıdır... Bizde ise hepsi birbirine geçmiş durumdadır, iç içedir... ne kadar güzel cümleler.bir o kadar doğru.kimse bu güzelliği bozamayacak.yalnız; Ama bana gelipte Anadoludaki hep Kürtlerin mazlum olduğundan, Türklerin ise hep kayrıldığından ya da Kürt kültürünün, Türk kültürü karşısında yok edilmek istendiğinden ve hele hele Türklerin Kürtler karşısında bir kanlı tarihe sahip olduğundan bahsedilirse, bende size aslında kimin kim karşısında yok edildiğinin hesabını sorarım...Bu kanı aslında kimin akıttığının hesabını sorarım... ne kadar da yanlış anlaşıldığımı göstermeye yetti.Lütfen vicdanınıza kulak verin ve bu yazdıklarınızı bir daha okuyun. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TAKLAMAKAN Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Peki Kürt kökenli yurttaşlar ne düşünüyor. Ayrılıp kendi bayrakları ve paraları olmasını tam özgürlük mü. Güneydeki Kürt kökenli Barzani yönetiminde olanlarla birleşmek mi. Türkiye içinde kalıp , özerk olmakmı. ( Buda nasıl olacaksa tanımlanması lazım) Yada bu durumun devam etmesini , habire problem olmasını , kangren olmasını mı istiyorlar. Cidden öğrenmek için soruyorum. Kendi aralarında bir anket falan yapmışlarmı acaba. Aklı selimle düşününce , ne istiyorlar. Saygılar. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Peki Kürt kökenli yurttaşlar ne düşünüyor. Ayrılıp kendi bayrakları ve paraları olmasını tam özgürlük mü. Güneydeki Kürt kökenli Barzani yönetiminde olanlarla birleşmek mi. Türkiye içinde kalıp , özerk olmakmı. ( Buda nasıl olacaksa tanımlanması lazım) Yada bu durumun devam etmesini , habire problem olmasını , kangren olmasını mı istiyorlar. Cidden öğrenmek için soruyorum. Kendi aralarında bir anket falan yapmışlarmı acaba. Aklı selimle düşününce , ne istiyorlar. Saygılar. onlar bu dediklerinizin hiçbirisini istemiyor;ha çıkarçıları saymazsanız.onlar barış istiyorlar,kendi kimlikleri ile yaşama hakkı istiyorlar.bombaların patlayamayacağı bir coğrafya ve kendilerinin sorun olmadığı bir Türkiye Cumhuriyet'i.Kaybeden hepimiziz,bedel ödeyen hepimiziz. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TAKLAMAKAN Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Şu kimlik tanımını açar mısınız. Kendi kimlikleri ile yaşamak ne demek. Şimdikinden farkı ne olacak. Saygılar. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Şu kimlik tanımını açar mısınız. Kendi kimlikleri ile yaşamak ne demek. Şimdikinden farkı ne olacak. Saygılar. kimliği neden yadırgadınız ki?Kürt olmak sadece,hiçbir farkı yok...sadece insani temel bir hak! Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TAKLAMAKAN Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 kimliği neden yadırgadınız ki?Kürt olmak sadece,hiçbir farkı yok...sadece insani temel bir hak! Yadırgadığım bişey yok. Sadece anlamaya çalışıyorum. Kimliksiz mi bu Kürtler şimdi. Ne demek kendi kimliği ile yaşamak. Şu anda kimlikleri ile yaşamıyorlar anlamı çıkar cümlenizden. Bende onu soruyorum. Kendi kimliği ile yaşamaktan ne anlıyorsunuz , tanımlar mısınız. Bu günkü yaşamlarından farkı ne olacak. Madde madde sayabilir misiniz. Öğrenmek istiyorum. Saygılar. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ YARASA Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Yadırgadığım bişey yok.Sadece anlamaya çalışıyorum. Anlamayacak birşey yok. Altı boş ezber cümleler... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ misafir1980 Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Kürt sorununda Kürtler ne kadar masum sorunuzu yanıtlamadan önce şu noktayı belirtmeliyim ki;ben bu sorundan dolayı hiçbir zaman Türk'ler suçludur demedim.Bence Kürt ve Türk halkları arasında hiçbir sorun yoktur;asıl sorun kirli ******dır. Kürt sorununda Kürtler ne kadar masum? Kürtler masum değil;sadece masum olmayan kürtler masum değil.Nasıl diyeceksiniz?Hemen açayım.Bu sorunlar yığında tüm Kürtler suçlu değil ya da tüm ...Bakın az önce Sayın Kaplana ''koruyuculuk''ile ilgili yazdığım örnek bunu çok iyi açıklıyor.Ben masumiyetin sınırını en alt seviyelerine çekerek ve sadece Kürtlerin masumiyeti ile ilgili sorunuza mukabilen diyorum ki; Kürtler de masum değil;oyunlara gelerek! bilmeliydik ki tüm oyunlar savaş çığırtkanlığıydı ve dünden getirdiği,bugüne taşıdığı çözüm adına sadece kocaman bir HİÇ! Kürtler de masum değil;eline silahı verenlere güvenerek. bilmeliydik silah ölümdü ve ölüm çözüm değildi;bilmeliydi ki silah şiddetti ve şiddet ortamında barış ses bulmaz. Kürtler de masum değil;kendini ezen yine kendisiydi çoğu zaman! bilmeliydi ki zulüm varsa bir coğrafya da o zulüm önce kendi içinde alev alır,sonra dışarıya taşar.Kimse kusura bakmasın ben halkı sömüren kendi din adamlarını,ağaları,itirafçıları affetmeyeceğim.Ve yine kendini yiyip bitiren halkı affetmeyeceğim. Kürtler de masum değil;özgürlük mücadalesini ayrı bir devlet arenasına taşıayrak. bilmeliydi ki özgürlüğümüz sadece kimliğimizdi ve biz Türk halkı ile artık et ve tırnaktık. Bakın aklıma gelmeyen masumiyetsizlikler şimdilik sadece bunlar.Daha eklenilecek çok şey vardır bunlara;eklenecektir de.Kürtler masum değil di belki ama buna susanlar da masum değil.Görmemezlikten gelen,onları medya ile,dizilerle anlayanlarda masum değil.Kürtler masum değil ama onlara masum olma şansı vermeyenlerde masum değil. Kürtler masum değil,Türkler masum değil...Kürtler masum,Türkler masum!Aynı anda suçlu aynı anda suçsuz!!!!Asıl suçlulular ise bundan yararlanan savaş çığırtkanları ve kirli hesapları! Peki sizce çözüm ne? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Peki sizce çözüm ne? Arkadaşım ben önce amacınızı öğrensem.Neyi anlamak istiyorsun sen?Artık size cevap vermeyeceğim.Yazın amacınızı açık açık bende ona göre adım atayım. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Yadırgadığım bişey yok. Sadece anlamaya çalışıyorum. Kimliksiz mi bu Kürtler şimdi. Ne demek kendi kimliği ile yaşamak. Şu anda kimlikleri ile yaşamıyorlar anlamı çıkar cümlenizden. Bende onu soruyorum. Kendi kimliği ile yaşamaktan ne anlıyorsunuz , tanımlar mısınız. Bu günkü yaşamlarından farkı ne olacak. Madde madde sayabilir misiniz. Öğrenmek istiyorum. Saygılar. Sayın Taklamakan kimlik kim olduğunuz ile ilgilidir.Yıllarca inkar edilen Kürtlerin vatandaşı ve sahibi olduğu bu ülkede Kürt olarak yaşamasıdır.Sadece bu! Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Anlamayacak birşey yok. Altı boş ezber cümleler... Vay Yarasa da gelmiş;hoşgeldin Yarasa!Boş ezber cümleler kurmadan gideyim Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ YARASA Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Vay Yarasa da gelmiş;hoşgeldin Yarasa!Boş ezber cümleler kurmadan gideyim Gitmeyin. Altını doldurun cümlelerinizin... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ misafir1980 Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Arkadaşım ben önce amacınızı öğrensem.Neyi anlamak istiyorsun sen?Artık size cevap vermeyeceğim.Yazın amacınızı açık açık bende ona göre adım atayım. Çözümde neden amaç aradınız.Herhangi bir amacım yok.Kısa kesmemin nedeni şu anda işte olmam.Bunu da anlayışla karşılayacağınızı umuyorum. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 işte bunu kabul etmek lazım.Sorulan ve cevap aranan zaten şu?Koruyuculuğun amacı dışında olan hal ve hareketlerin neden hesabı sorulmadı? Yahu arkadaş bilerekmi ,konuşuyorsun anlamıyoprum. zaten koruculara verilen bir yetki yokki ne yetkileri var?söylermisin. Bilerekmi bilmeyerekmi yazıyorsunuz, siz korucuların hangi olayına şahit oldunuz? sizde bir örnek gösterin ona göre yorum yapalım yoksa laf olsun diye birilerine taraf olayım diye yazmanın bir anlamı yok. hangi korucu ne suç işledide ceza verilmedi?ihanetten ve görevi kötüye kullanmaktan kaç korucu işten atıldı ceza alındı haberin varmı? siz korucuları sanırım devletin subayı falan sanıyorsunuz. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ misafir1980 Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Biz Kürtler ne zaman sorun olduk ? Bize çıkış yolu( bizi anlamadılar bizi anlamak istemeleri) verilmedi die kedilerine benzeyemedik die... bakın bi kürdün ekmegini alabilirsin parasınıda canınıda ama mevzubahis kültürüyse abi deneme hakkaten sorun oluyor(uz)... Biz cokmu temiziz enaz kirletenler kadar kirli olduk hic gönahı olmayan insanlara da zarar verdik ama yinede biz bize kadlık birbirimizi yedik anlamsızca tutarsızca... bilirsiniz siz bi dava icin mücadele ediyorsanız eger sizden daha kuvvetli biri sizi kullanabilir yönlendirebilir biz Kürt halkınıda kullandılar ama en büyük suclu sizsiniz kızmayın ne olur siz bize sahip cıksaydınız biz gidipte ABD Avrupa İsraile sarılmazdık kendimizi kullandırtmazdık hani denize düşen yılana sarılır misali ama yinede umutluyum cunku beni yaşatan halkımın cogununda dusundugu budur biz yine aynı evde küsmüs kardeslerin barışması gibi barışacaz..... unutulmamalı biz kürtler dışında hangi halk anadoluya bağlı kaldı arap halkımı kafkaslar mı balkanlar mı... eywallah.... Yani siz sorunu yine kendiniz de mi buldunuz Sn Senyour.Yoksa başkalarını mı suçluyorsunuz?Anlamadım da. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Sayın Taklamakan kimlik kim olduğunuz ile ilgilidir.Yıllarca inkar edilen Kürtlerin vatandaşı ve sahibi olduğu bu ülkede Kürt olarak yaşamasıdır.Sadece bu! Sn mavi hala anlamıyorum kürtleri kim inkar ediyor,başka yerde aramanıza gerek yok bu foruma bakın sizi inkar eden kaç kişi var! bu ülkenin vatandaşı sahibi olmadığınızı söyleyen kim?ben bir laz bir çerkez ne ise kürtlerde odur diyorum,türkleri oluşturan unsurlar bunlarır diyorum ama kabul etmiyorlar. Adam; onlar asimile olmuşlar diyor biz olmamışız diyor!mantığa bakın! Asimile olmamak için ne gerek kimlikte kürt-laz-çerkez-ermeni vs mi yazsın? Bu ülkede kürt olarak yaşamak nasıl oluyor bende anlayamadım ,ustelik o insanlarla beraber yaşayıp ve akrabalık bağlarım olduğu halde. Eeğer kürt olarak yaşayamasıydılar emin olunki bu gün kürt diye birşey olmazdı ve gerçekten o zaman asimile olmuş olurlardı. Bu gün birçok türkçe bilmeyen kürt vatandaşımız var insaf yani daha nasıl kürtlüğünü yaşayacak... sizce lazlar lazlığını çerkezler çerkezliğini yaşıyorlarmı? saygılar. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TAKLAMAKAN Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Ağustos , 2008 Sayın Taklamakan kimlik kim olduğunuz ile ilgilidir.Yıllarca inkar edilen Kürtlerin vatandaşı ve sahibi olduğu bu ülkede Kürt olarak yaşamasıdır.Sadece bu! Sn Yarasa nın dediği kadar var. İçi boş sloganlaşmış cümleler. Sanki şu anda ESKİMO kimliği ile yaşıyorlar da Türkiyede. Kimlik ten ve Kürt kimliği ile yaşamaktan ne anlıyorsunuz arkadaşım. Şu andaki durumla karşılaştırmalı olarak verin de cevabınızı , anlayalım. Doğrusu ne imiş , yanlış nerdeymiş. Saygılar. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.