Zehir Hafiye

Dostum söylediklerimi anlamıyorsun, okumuyorsun dediğim de haksız değil mişim dimi ? Sana bir şeyler anlatmaya çalıştığım halde, polemik yaratabilecek bir şey yazmadığım halde, sen beni yanlış anlayıp, art niyetli yaklaşım sergilediğimi ima edip duruyordun bundan önceki son iletine kadar. Yanlış anlaşılmak kadar kötü bir durum yoktur bu dünyada. Benim bunu giderme çabamı galip gelmeye çalışmak gibi algılamak tamamen senin subjektif değerlendirmen. Ben ne demiştim peki : Silivri Davasında hukuksuzlukların olduğunu başından beri yazmıştım. Gizli tanık kullanma olayı zaten bir hukuksuzluk örneği olması dışında PKK itirafçısı olmaları da ne derece güvenirlikleri olduğunu ortaya koyar zaten. Tanık örneğim sadece ne anlatmaya çalıştığımı anlaman içindi. Ama bu iddianame sadece tanıklara dayanarak hazırlanmamış. O delillerin de ne derece doğru olduğunu bilemiyoruz. Asıl konuya dönersek, sen bana eyleme bulaşmamış PKK'lıların tespit edilebilmesinin mümkün olup olmadığını sormuştun. Ben de sana, eğer, şimdiye kadar, bu şekilde suçlanıp cezaevine atılmış insanlar var ise, demek ki tespit edilebilmesi mümkünmüş demiştim. Genel Affın ön koşulu olan terörün bitmesi, PKK'nın kapısına kilit vurulması sonrasında, eğer, toplumsal barışa hizmet edecekse, yani kamu yararı varsa, bu şekilde tespit edilebilen kişilere af uygulanabileceğini anlatmaya çalışmıştım. Umarım bu konuda da anlaşabilmişizdir.

Burada tartışılan konu Tengeriin Boşig nickli arkadaşın söylediği şeyden bağımsız. O arkadaş, laikliği kastetmemiş ki, İsrail'in laik olup olmadığı tartışma konusu olsun. Onun bahsettiği, İsrail'in ırkçı bir devlet olduğu benim anladığım. Bu karıştırmanın nedeni ise, Yahudiliğin hem ırki hem de dini bir anlamı olmasıdır. İsrail ve laiklik konusuna gelince de, İsrail tam bir şeriat devleti olmayabilir ama bu onun bu nedenle laik bir devlet olacağı anlamına da gelmez. Çünkü, İsrail devleti laik bir devlet değildir ama Yahudi şeriatının tam ve eksiksiz uygulandığı bir devlet de değildir. Yani, Yahudi şeriatının tam ve eksizsiz uygulanmaması İsral'i laik bir devlet yapmaz.

Dostum beni suçlamadan önce anlamaya çalışsan daha doğru olmaz mı ? Kanıtlanmayan delil demedim, kanıtlanmayan iddia dedim. Delillerin ( kanıt ) inandırıcı olduğunu da söylemedim. Delillerin toplanma yönteminin, tutuklama şekillerinin, tutukluluk sürelerinin CMK'ya aykırı olduğunu, bu durumun hukuksuzluk olduğunu söyledim. Keza iddianamenin geç yazılmasının da hukuksuzluk olduğunu söylüyorum. Bunlar usül ile ilgili şeyler ama esas ( suçlamanın içeriği ) ayrıdır. Bak, ne demek istediğimi basit bir örnekle açıklarsam daha kolay anlayacaksın : Birisi, seni kendisine hakaret ettiği suçlaması ile iki tanık bulup mahkemeye verse, savcı, ilgili kanun maddesine göre iddianameyi hazırlar, davayı açar. Çünkü, bu suçun oluştuğunun kabülü için delil ( kanıt ) olarak 2 tanık gereklidir. Bu kanuna usül yönünden uygundur. Peki, delil olarak sunulan iki tanık, yalancı tanık olamaz mı ? Bir de bu yalancı şahitler para ile tutulmuş ise, delillerin toplanması ayrıca bir suç işlenerek yapıldığı için bu da usül olarak kanuna aykırı olmaz mı ? Mahkeme sürecinde eğer, bu iki tanığın, yalancı tanık olduğu, para ile tutulduğu ortaya çıkarsa, iddianamenin hazırlanması için gerek ve yeter koşul olan tanıklıklarının geçerliliği ( usül yönünden ) kalır mı ? Bu durumda, sana hakaret edildiği iddiası ( esas ) havada kalmaz mı, dava düşmez mi ? Yani, iddia kanıtlanmamış olmaz mı ? Nereye kadar kıyaslanabileceğini yukarda anlatmıştım. Bir tarafta terör örgütü olduğu kesin bir yapılanma ( PKK ) var. Diğer tarafta terör örgütü olduğu kesin olmayan bir yapılanma iddiası var. Anlattığım biçimde, yalnızca terör örgütü üyesi oldukları suçlaması ile tutuklu yatan iki kişinin durumundaki benzerlik sadece suçlamaların türündedir. Farkları ise, biri ''yalnızca terör örgütü üyesi olmak''tan mahkum olmuş, suçlamalar kanıtlanmış, diğeri ise, henüz böyle bir terör örgütü olduğu bile kanıtlanamamış bir örgütün üyesi olmakla suçlanmakta ve henüz bu iddia da kanıtlanmamıştır. Ben yalnızca PKK üyesi olduğu için cezaevinde yatan insanlar için asla suçsuzdur demedim ki, bu kıyaslamayı yapabiliyorsun. Nerede demişim böyle bir şey hadi göster bakalım. Siz ( Sen ve demirefe ), Kılıçdaroğlu, Genel Af'tan söz etti diye, onun bebek katilini affetmek niyeti olduğu imasını yaparken ne yapmaya çalışıyordunuz ?

Yok onu demiyorum. Hani iletinde '' burada milletin değer yargılarıyla oynanmakta '' diye söze başlamışsın ya, işte o bahsettiğin milletin adı ne onu merak ettim raif.

Hah işte, yöntem olarak kullanılan, yani terörle mücadele amacıyla kullanılan af yasası türü bu zaten. Ama genel af terörle mücadele için bir yöntem değil, olamaz da... Genel Af deyince Türk insanının algıladığı nane bu olduğundan Kılıçdaroğlu'nun bu lafı şu zamanda etmesini ben de eleştiririm. Ancak; Onun art niyet taşıdığını kesinlikle düşünmüyorum. Onun Genel Af'tan neyi kastettiğini, terimin anlamını bilenler bilir. Ama bilmeyenlerin çoğunlukta olduğunu düşünerek açıklama yapmadan böyle bir lafı ortaya atması siyasi olarak bir hatadır, acemiliktir. Bu acemiliğin kaynağı da bana göre, şimdiye kadar hep eleştirilen, CHP'lilerin halktan kopuk yaşamasıdır. Yahu insan hiç mi bilmez köşedeki manavın, kasabın, bakkalın düşünme tarzını, bakış açısını, algılama biçimini, PKK'lıların, DTP'lilerin, bilmemnelerin yıllardır, Genel Af teriminin altını doldurduğu anlamı ? Peki ne tür bir genel af olabilir, terör tamamen bitirilip, PKK'nın kapısına kilit vurulduğunda ? Terörle mücadele yasalarında var olan ''Yalnızca ama yalnızca örgüt üyesi olmak '' manasına gelen maddenin, içerdeki ( hapisteki ) PKK üyeleri ( eyleme bulaşmamış ) lehine yorumlanmasını ve buna ilişkin cezanın kaldırılmasıdır olabilecek olan. Şimdi, kapsamı bu şekilde düzenlenmiş genel affın, 30 bin kişinin katili şahısla ve onun gibi yüzlercesi ile ilişkisi olabilir mi? Genel Affın tanımı herhangi bir bir hukuk terimleri sözlüğü yerine PKK'dan, BDP'den, ordan, burdan kulaktan dolma öğrenilirse olabilir tabii, o başka.

Bu harita : bu harita için : bir motivasyon aracı. Verdiğin linkte de söylemişler zaten konfederatif bir yapının planlandığını. Sorunun cevabı olmuştur herhalde...

Bu haritada mı ?

Hangi milletten bahsediyorsun raif anlamadım ?

Sen olsaydın, bir dilekçen reddedilince hemen vazgeçer miydin ? En azından Medyaya haber verip yaygara koparmaz mıydın ? 1 sene sürmüş tecavüzler dile kolay! Bu arada Namus cinayetleri diye bir şey de vardı hani. O n'oldu ? Bu olaylar, töre cinayeti işleme sebeplerinden daha mı hafifti ?

Yazdıklarımı doğru okumuyorsun dostum. Kılıçdaroğlu'nun sözlerini demogoji yapıp, öteye beriye yamultan ben miyim yoksa yandaş medya mı ? O zaman neden benim kendi fikirlerimi açıkladığım iletime cevap vermek için atladın ?

Sana daha önceki iletimde, Nur cemaati ile Milli Görüşçü'lerin amaçlarının, yöntemlerinin farklı olduğu ipucunu vermiştim ama hala parçaları birleştirememişsin. Yalnızca iç siyasete dönük düşünüp, olayı toptancı bir formatta okumuş, eksik ve yetersiz bir irdeleme ile bir sonuca varamamışsın. Evet, basit cümlelerle anlatmaya çalışırsak, baştan önemli bir fark dışında herşeyi hükümet-ABD-İsrail birlikte planlamıştı. Geminin bandırasının değiştirilmesi, AKP milletvekillerinin gemiye binmekten vazgeçirilmesi, gemilere eskort verilmemesi, F.Gülen'in olay sonrasındaki yorumları gibi bütün deliller bunu gösteriyor. Gemi İsrail tarafından durdurulacak, tutuklanmalar vs.olacak, akabinde İsrail'i kınayan ABD'nin bu konuda desteklediği Erdoğan her zamanki gibi İsrail'e çemkirip, özür diletecek, hem iç siyasette, hem de genişletilmiş emperyalist paylaşım ( BOP ) kapsamındaki ülkelerin halklarının gözünde İsrail'e kafa tutan lider konumunu güçlendirecek, bu ülkelerin yakın gelecekte Türkiye'de gerçekleştirilecek ABD ile uyumlu Ilımlı İslam rejimini örnek model almasını zorlayıcı iktidar değişikliklerine zemin hazırlamak yolunda bir kilometre taşını da döşemiş olacaktı. Fakat kader ağlarını yavaş yavaş ördü ve bu oyunu gemideki koyu ABD, AB ve İsrail karşıtı Milli Görüşçüler bozdu. Geminin dümenini Mısır'a kırdırmaları akabinde İsrail zodyakları tarafından pervanesinin blokajı ile durdurulmaları ve helikopterden inen İsrail komandolarına sopalı, sulu darp yaratan saldırıları neticesinde, İsrail komandoları bilindik vahşi yüzlerini gösterdiler. Öncesinde beklenmeyen durum buydu. Cryano nickli arkadaşın dediği gibi AKP'nin eline bir bomba verilmiş oldu. Daha önceki iletilerimde dediğim gibi bu durumda AKP yönetimindeki Türkiye'nin alacağı en doğru karar -hem Türkiye'nin onuru açısından hem kendi planlarının yürümesi açısından, hem de toplumdaki beklentiye uygun olarak- İsrail'e askeri ve ekonomik yaptırım uygulanması olacaktı. Fakat planda böylesine keskin ve ciddi bir değişiklik olamayacağından, Erdoğan yine İsrail'e çemkirme yolunu seçti ve ilaveten İsrail'e karşı uluslararası bir karar aldırmaya çalışmak, hatta ses getirecek bir karar olması bakımından Gazze ambargosunu kaldırmaya çalışmak yoluna gitti. Yani şansını denedi. Fakat, henüz böyle bir karar aldıramamış olmaları, ne iç kamuoyunda popülaritesini artırdı ne de BOP kapsamındaki dış ülkelerde arttıracaktır. Aksine, iç siyasette karşı görüş bildirenleri İsrail yanlısı diye yaftalama yöntemlerine ve onca hamaset kokan üslubuna rağmen popülaritesinin azaldığına yönelik işaretler var. Sonuç : BOP'da bir kırılma noktası oluşmuştur ve aynı zamanda ne yazık ki Türkiye'nin onuru da kırılma tehlikesi içindedir. Gelecek günler çok farklı gelişmelere gebe olabilir. Saygılar ve Sevgilerle Zehir Hafiye...

Yok biz hepsine feodal diyoruz, sen rahat ol.

'' Yolsuzluk tartışması illaki Tevrat üzerinden yapılması gerekiyor '' anlamına gelecek ne yazdım şimdi ? Dostum sen dedin ki; '' bu tolsuzluklarla ilgili bir konuşma; üstelik ilk defa da yapılmıyor, bu katliamdan önce de yapıldı, o zaman kimse İsrail in avukatı demedi. '' ben de diyorum ki; daha öncesinde neden böyle bir şey söylensin ki ? Daha öncesinde Tevrat üzerinden mi tartışıldı yolsuzluk ? İşe Tevratı karıştırıp, Netenyahu'nun söyleyemediği sözlerle cevap verirsen, elbette bu söylem, bu hassas ortamda '' İsrail Avukatlığı '' diye sunulur birileri tarafından. Dikkat etmek lazım konuşurken, karşı tarafa malzeme vermemek gerek. Bu tartışma ve paylaşım platformunda hükümet düşürecek halimiz yok. Sohbet edip, fikir alışverişinde bulunuyoruz sadece. Kimsenin de benim birini eleştirme hakkımı kısıtlamasına izin vermem. Baykal'ın hizmetlerini inkar eden de yok. Ama hizmetlerini inkar etmemek, beni olumsuz yanlarını eleştirmekten alıkoymaz. Doğruları ortaya koymak gerekir ki tartışmaların bir faydası olsun. Buraya slogan atıp sevdiğimiz liderleri desteklemeye gelmedik. Bu sonuçsuz bir çaba olur çünkü. Baykal'ın söylemek istedikleri, beyanları, düşüncelerine aynı Kılıçdaroğlu'nun söylemek istediklerine katıldığım gibi katılmam, desteklemem, onların üsluplarının yetersiz, toplumca yanlış anlaşılabildiğini söylememi engellememeli ki kendimi özgür hissedebileyim.

Delillerin toplanmasında, tutukluluk sürelerinde, tutuklanma biçimlerinde yapılan hukuksuzluklar CMK ile ilgilidir, uygulamalar CMK'ya aykırıdır, hukuksuzluktur. Fakat, terör örgütü olmak ile ilgili suç tanımı yapan ve buna uygun ceza öngören ilgili kanun maddesine uygun biçimde delil olarak sunulan iddialar var demiştim iddianamede. Yazdıklarımı bir daha dikkatlice okursan, ''kanıtlanmamış, kanuna uygun deliller '' değil, '' henüz kanıtlanmamış, kanuna uygun biçimde ona göre delil olarak sunulan iddialar ''demiştim. ( Virgül ile ayrılmış iki yan cümlecik ( 1-henüz kanıtlanmamış, 2-kanuna uygun biçimde ona göre delil olarak sunulan ), bu iki yan cümleciğin nitelediği isimler ( iddialar ) ) Bu delil olarak sunulan iddiaların geçerli olup olmadığı da yani iddiaların kanıtlanmalarının da, ancak verilecek mahkumiyet hükmü ile olacağı aşikar. Onu önce sen kendine sormalısın. Bu kıyaslamayı ilk sen yapmış olduğunu sana senin yazdığın cevaptan alıntı ile gösterdim , bunu inkar mı ediyorsun ? Ne kadar doğru olduğunu da yukarıda net olarak açıkladığımı zannediyorum.

Her şeyin bir yeri ve zamanı vardır. Buna riayet etmeye olgunluk denir ama bu şekilde davranmak savunduğun değerlerden, benliğinden ödün verdiğin anlamına gelmez. Tersine davranış sadece patavatsızlık olarak adlandırılır ve bu durum gençlerde, alanında tecrübesizlerde bolca görülür.

Bu katliamdan önce de mi Tevrat üzerinden yolsuzluk tartışılmıştı ? Bunu ben kaçırmışım demek ki

'' yalnızca " PKK üyesi olmak " suçundan cezaevinde yatanları, son 20-30 yıldan beri mahkum etmiş olan hakimler '' cümlem devrik olduğundan anlaşılması güç olmuş olabilir. Bir de şöyle oku : '' son 20-30 yıl içinde yalnızca " PKK üyesi olmak " suçundan hakimler tarafından mahkum edilmiş olarak cezaevinde yatanlar '' Bunda bir anlaşalım önce. Bu ikisini kendin eşit görmüşsün önceki iletinde : Evet, son 20-30 yıl içinde yalnızca " PKK üyesi olmak " suçundan hakimler tarafından mahkum edilmiş olarak cezaevinde yatanlar olduğu gibi, son 2-3 yıldır varlığı şüpheli bir yalnızca '' Ergenekon terör örgütü üyesi olmak ''la suçlanıp, sanık sıfatıyla hakimler tarafından tutuklama kararı verilerek cezaevinde yatanlar da vardır. Bir kişi nasıl yalnızca PKK üyesi olarak ceza alıyorsa, kanıtlanmış kanuna uygun biçimde ona göre deliller de var demektir. Bu delilleri ben bilmem. Bana sorma, kararları veren hakimlere sor demiştim. Aynı şekilde, bir kişi nasıl yalnızca varlığı şüpheli bir '' Ergenekon terör örgütü '' üyesi olarak yargılanıyorsa, henüz kanıtlanmamış, kanuna uygun biçimde ona göre delil olarak sunulan iddialar da var demektir. O iddiaları da iddianameyi hazırlayan savcılara sormak gerekir dedim. Benzerlik suçlamaların türündedir. Farkları ise, biri mahkum olmuş, suçlamalar kanıtlanmış, diğeri henüz kanıtlanmamıştır. Herhangi bir örgüt üyesi olup, eylemlere katılmamış olmanın tespit edilebildiği yolların var olup olmadığını sormuştun bana, ben de onu bilmem, savcı bilir, hakim bilir dedim. Eskiden beri yalnızca PKK üyesi olarak ceza almış-yatmış çıkmış-yatan mahkumlar-eski mahkumlar olduğu bilindiğine göre, bunu tespit etmenin yolları varmış dedim.

İşte bu '' taşı gediğine koyma '', '' nüktedanlık '' merakı yüzünden sol yıllardır derdini anlatamıyor. Bu İsmet İnönü'de de böyle idi, Erdal İnönü'de de, Baykal'da da...

Bazen bilmediklerini de '' okumalı '' insan.

Forumda psikolojik savaş yaparak karşı olduğumuz siyasi görüşleri bezdirmek gibi anlamsız bir oyun değilse derdimiz, gerçekleri de olduğu gibi söyleyebilmek gerekir. Kılıçdaroğlu '' Recep bey, Tevratı iyi öğrenmişsiniz, teşekkür ederiz. Ama 9. emiri de iyi öğrenin. O emir çalmayacaksın diyor '' diyorsa, potansiyel oy vericilerini, '' işte Tel Aviv'in avukatı '' diye ondan soğutmak çok kolaylaşır. Umarım anlatabilmişimdir bu kez.

Bunun benliğinden ödün vermekle ne alakası var, nasıl böyle bir bağlantı kurdun anlamış değilim. Örnek; Atatürk iyi bir asker, devlet adamı, devrimci olmasının yanısıra iyi bir siyasetçi idi.

Kişinin kendine göre hukuki terimler icat etmeden, '' Özel Af '' teriminin anlamına herhangi bir ansiklopediden bakması yeterli olur.

O zaman dostum sen okuduğunu anlamıyorsun. 20-30 yıldır mahkum edilmiş demek 20-30 yıl içerde demek mi oluyor ? Silivri'de, bir örgüt olup olmadığı belli değilken, bu suçtan sanık olarak yatan insanlar için sunulan sadece örgüt üyesi olmak suçuna dayanak olan deliller her neyse, PKK üyesi olarak mahkum olup yatanlar içinde aynıdır diyorum. Sen benden teknik bilgi istiyorsun ben de hakimlere sor diyorum.

Onu diyorum ben de işte; cımbızla çekip alanlara karşı düşünerek konuşmak gerek. İyi siyasetçi böyle hatalar yapmaz.

Onu şuan, yalnızca " PKK üyesi olmak " suçundan cezaevinde yatanları, son 20-30 yıldan beri mahkum etmiş olan hakimlere sormalısın. Habur rezaleti ayrı konu.