Zehir Hafiye

Benim veya siyasi görüşümün bir günahı yok ki bu konuda, günah çıkarmış olayım. Ayrıca devletin kanunları hangi dine öncelik vermiş ki, devlet başından beri laik olmasın. Bugün bile Diyanet bir konuda fetva verse bile bu kanunları bağlamaz, yalnızca sünni vatandaşları bilgilendirmeye yönelik fetvalardır bunlar. Ama dediğim gibi, gerici güçlerin mevzi kazanma savaşı hep olmuştur. Diyaneti ele geçirmişler, okullara zorunlu din dersi uygulamasını getirmişlerdir. Senin Devrim'den anladığının da yanlış olduğunu belirtmiştim daha önce. Devrim hangi tür olursa olsun öyle ha deyince olmaz. Devrim bir süreçtir. Eğer, hiç laik olmamış bir ülkede, laiklik anlayışını geliştirmek istiyorsanız, önce bu anlayışa engel olan kurumları ortadan kaldırırsınız. Ondan sonra, bu anlayışı düzeltmek için yeni kurumlar devreye sokarsınız. Ben devrim tamamlanabilseydi, sünniler için de devletin böyle bir uygulamasının olmaması, Diyanetin kaldırılması gerektiğini söylüyorum. Sen bana kalkmış, Diyanet Aleviler'e neden yardımcı olmuyor diyorsun. Daha önce de söylediğim gibi, Atatürk'ün kafasında, eskiden olduğu gibi devlette din kurallarının geçerli olması gerektiği iddiasıyla laikliğe engel teşkil eden bir anlayış olan Hanefi-Eşari ekolünü tasfiye etmek, yerine Hanef-Maturidi ekolü anlayışını yerleştirmek vardı. Gerçekleri anlatıyorum, sen bana söylediklerimin yanlış ve mantığa, bilime aykırı olduğunu söyleyebiliyor musun peki ? Ben Cumhuriyet dönemi sonrası Aleviler üzerindeki asimilatif yaklaşımları savunmuyorum ki, sen bana '' en azindan Osmanlidakinden daha rahatlar '' savunmasını yakıştırıyorsun. Sana yıllarca ne anlatıldığını bilmiyorum ama Atatürk için Hilafeti, Şeriye ve evkaf vekaletini devam ettirmenin ne kadar kolay olduğunu bilmemen imkansız olduğuna göre, bunları kaldırmasını sen nasıl kötü niyetle bağdaştırabilirsin ? Biraz mantık lütfen! Bir de bu başlıklarda bu konuyu tartışmak şahsen beni rahatsız ediyor. Ayrı bir başlık açıp orada tartışsak daha doğru olurdu. İsrail vahşeti konusu zaten ortalama senede bir kere gündeme gelen bir konu. Böylesine özel başlıklarda neden bu şekilde davrandığını da anlamış değilim.

'' İsrail sopaya layık bir devlettir '' ekşi sözlükten (ç)alıntıdır

Tekrar soruyorsan ben de tekrar anlatayım o zaman : Batı'daki imparatorluklar ve krallıklarda iktidar mücadeleleri ve siyaset, krallar, soylular, büyük toprak sahibi derebeyler arasında idi. Diğer yandan tarihi seyri içerisinde, çeşitli imparatorluklar bünyesi içinde yaşamış olan farklı etnik gruplar, din birliğinin etkisi ile kaynaşıp ortak dil geliştirdiklerinde ve burjuva sınıfının ortaya çıkması ile milletleşme sürecine girmişlerken, aynı zamanda aydınlanma dönemi içerisinde Katoliklik sorgulanmaya başlanıp devlet üzerinde yönetim talebi olmayan Protestanlık ortaya çıktığında, patlak veren mezhep savaşları sonucunda, laiklik fikri, sonrasında imparatorluklardan ayrılan bu milletlerin bir arada yaşaması için gerekli bir ilke halini aldı. Bu gelişmelere hem tarihsel hem de içerik itibariyle paralel olmayan, İslam dinindeki mezheplerin ortaya çıkış süreci, Batı'daki gibi reform temelli olmadığından, devletin yönetiminde din kurallarının geçerli olması her mezhep için bir gereklilik olduğundan, devletin yönetimini ele geçiren mezhebe mensup yöneticilere muhalefet yine Batı'dakinden farklı olarak ancak tarikatler yolu ile mümkün olabiliyordu. Osmanlı İmparatorluğunun da İslam dinini esas alan bir devlet yapısı olduğunu ve siyasetin de tarikatlar vasıtasıyla yapıldığını daha önce de söylemiştim. Yani iktidar ilişkileri, makam mevki kapma mücadeleleri tarikatlar arasında nüfuz mücadelelerini getirmişti doğal olarak. Cumhuriyet'le birlikte eski yapıyı temsil eden kurumların tasfiye edilmesi gereği, işte bu noktada tekke ve zaviyelerin, tarikatlerin kapatılması ile birlikte devlet yönetiminde iddiası olan İslam yorumlarında reform yapılmasını da şart koştu. Geri kalmışlığın sorumlusu olarak görülen, yaygın bir ekol olan, aklı arka plana atan nakli esas alan kaderci, bilim ve felsefe düşmanı Sünni Hanefi-Eşari mezhebi yerine, aklı ön plana alan ve bilime açık bir yorum olan Hanefi-Maturidi mezhebini yerleştirmek için Diyanet kuruldu, tekkeler, zaviyeler, tarikatler kapatıldı. Dinin kişinin vicdanına indirgenmesi, her kişinin akla dayanan kendi tariki (yolu ) olması fikri benimsetilmeye çalışıldı. Osmanlı tarihi boyunca ezilmiş, horlanmış, katledilmiş Aleviler ise, doğal olarak bu koşullarda ortak net bir anlayış geliştirememiş olmaları dışında, devlette din hakimiyeti anlamında bir iddialarının da olmayışından, akla, bilime açık anlayışları ile diyanet bünyesinde reformize edilme çalışmasına dahil edilmeyip, bu süreçte kendi akışlarına bırakılmışlardır. Fakat, Osmanlı yapısında siyaset dışında kalamamış Alevi-Bektaşi dergahları da tekke ve zaviyelerle birlikte kapatılmıştır. Normalde, yani Cumhuriyet devrimleri tamamlanabilseydi, sürecin sonunda Diyanet işlevini tamamladıktan sonra kaldırılacaktı. Fakat, sonraki dönemler, sünniler içerisinde eski anlayışı savunanların ve ardıllarının, cumhuriyet devrimini yapan kadrolara ve ardıllarına karşı mevzi kapma savaşı sonucu, Diyanet eski fetva makamına çevrilmiştir adım adım. Osmanlı döneminden beri Cumhuriyetle birlikte ilk defa nefes alan Aleviler ise, bu süreçte asimile edilme çalışmalarına maruz kalmışlardır. Diyanet'in bugünkü durumu, uygulamaları laik devlet yapısına uymamaktadır. Onun için, laiklik adına '' Alevilik, Aleviler Diyanetin neresinde '' sorusu anlamsızdır ve yazdıklarıma '' kaçamak sözler '' diyerek kötü niyet atfetsen de, bugünkü yapısına bakıp Atatürk'ün amacının bu olduğunu iddia etmek de hem haksızlık hem de mantıksızlık olur.

İsrail Sosyalist Meretz Partisinin Kıbrıs olayına bakışını gerçek sosyalist bir bakış olarak mı görüyorsun, böyle mi anlamalıyım yazdıklarını ?

Bir şeyi okumak, bilmek, öğrenmek farklıdır, onun bilincine varmak, içselleştirmek farklıdır dostum. Bu tür uyarılar bir tür telkindir aslında ve bence gereklidir. Ama kimseye içemezsin diyerek kısıtlama getiremez devlet, o ayrı. Not: Ben de sigara seven ve içen biri olarak mevcut sigara yasağına karşı değilim. Alkol de ise durum farklı, sigara yasağına dayanak olan pasif içicilik pek mümkün değil alkolde çünkü.

Alakasız olmuş Deseydin bana Osmanlı'da 17.yy'da bir kadın S.Ahmet meydanında taşlanmıştı, bu bir cevap olurdu ve bir şey ifade ederdi. O zaman ben de cümlemi söyle değiştirirdim : '' 17.yy 'dan sonra Osmanlı'da hiç recm cezası verilmemiş olması, 17.yy'dan itibaren Osmanlı devletini laik bir devlet olarak kabul etmemizi gerektirir mi ? ''

Öyle tahmin etmiştim ben de Fakat özür dilemişsin ama arama zahmetine girmemişsin. İlla benim mi göstermem gerek ben anlamadım ? Bu başlıkta var cevabım önceki sayfada ve asıl kendi açtığın bir başlık var hani Çağdaşlık falan diye, orada da yazdığıma cevap vermemişsin. Üstelik benim cevabımın hemen altında ve üstünde yazan arkadaşların yazdıklarına cevap verdiğin halde... Tartışma konusu bu başlığın değil ama neyse!

Ya hakikaten dostum ya...konu neydi ve şimdi neyi tartışıyoruz ben anlamadım.

Ama '' Roman Açılımı '' için para gerekli, bunu gözardı edemezsin. En azından 100'er lira lazım, her bir roman için. Ekonomik krizde nereden bulunacak bu paralar ? Ciddileşirsek, demokratik açılım diye Kürt sorununun çözümünü kastediyorsan, bu sorunun çözümünün bir ayağı da ekonomiktir dostum. Bunu gözardı edemezsin. Demokrasi ekonomik olarak güçlü ve bağımsız ülkelerde gelişmiştir bütün dünyada. Tek bir örnek veremezsin ki bana ekonomisi zayıf ve bağımlı olan bir ülke, aynı zamanda tam demokratik olan.

İsrail'deki Sosyalistlerin de gerçek sosyalist olmadıklarına inanmaya başlıyorum artık.

Daha önce bana sormuştun, cevap vermiştim. Cevabımı beğenmedin mi, bir yorum yapmadın ? Herhalde araya kaynadı, okuyamadın.

Yanlış mantık yürüttüğüm için düzeltme yapmıştım, sanırım yanlışlıkla silinmiş. Tekrar yapayım : '' Ayrıca, adam ( Recep bey ) kendi tabanına seslenmiş yada bu öneriyi dikkate en çok onlar alır diyelim. E, o tabanın azımsanmayacak bir kısmı Kürt vatandaşlarımız zaten. Bu durumda, yapılan nüfus oran hesabının, sadece AKP'ye oy veren ve ''Türk''ler ( Kürt olmayanların kastedildiği ) için uygulanması gerekir. Çünkü, diğer '' Türk ''ler, bu öneriyi büyük ihtimalle fazla dikkate almayabilirler. ''

Aşırı bağnaz Yahudilerin yoğunlaştığı bölge Kudüs çevresidir. İsrail'in diğer bölgeleri daha modern bir görüntü sergiler ama yaşayanların büyük çoğunluğu yine dinine bağlıdır. Fakat, bu modern görünüm, toplumsal baskı olsun olmasın İsrail devlet mekanizmasını '' laik '' yapmak için bir kriter değildir. Türkiye'de de, hatırı sayılır kadar çok, aşırı bağnaz vatandaşların yoğunlaştığı belli bölgeler vardır, toplumsal baskı vardır. Ama bu durum da Türkiye devlet mekanizmasının '' Şeriatçı '' olduğunu göstermez. Bu mantık tamamen yanlıştır.

Çocuklar veya bunun bilincine varamamış insanlar düşünülmüş olabilir mi acaba dostum, sigara gibi ? Hangi özgürlükçülerden bahsettiğini de anlamadım bu arada.

AKP'li belediyelerin belediye lokantalarında alkollü içki yasağını destekliyorsundur o halde.

Şimdi de Yaşar Nuri mi olduk ? Bildiğimiz anlamda İslam şeriatını savunanlar bu dediğini kabul ediyorlar mı ki bana bunu delil olarak sunuyorsun ? Osmanlı devleti, şeriatı yalnız Kuran'dan çıkan hükümlere göre mi uyguluyordu ki, biz Osmanlı'da recm edilen bir kadın olmamasına bakıp, Osmanlı laik bir devletti diyebilelim ? Veya analoji yapıp İsrail'de Tevrat'a göre recm edilen bir kadın olmamasına bakıp, İsrail laik bir devletti diyebilelim ?

Aslında var. Baya eski tarihli( yanılmıyorsam Cumhuriyet döneminde )ve halen yürürlükte olan Sağlık Mevzuatımızda, her gıdanın ne oranda hangi hammaddelerden üretilmek zorunda olduğu, şaşılacak biçimde oldukça ayrıntılı olarak hazırlanmış zamanında. Bir de bildiğim kadarıyla, TSE'den son yıllarda çeşitli lahmacun türleri için alınan '' Marka Tescil ve Patent '' belgeleri var, o ayrı. Aslında, millet de biliyor bunları. Futbol maçına gittiysen bilirsin, stadların etrafında eskiden seyyar lahmacuncular vardı- belki de hala vardır, maça gitmiyorum artık - ve o kağıt gibi lahmacunları, içinde ne olduğundan emin olmadıkları halde millet üçer beşer götürürdü. Bir de Eminönü'deki büfeler vardı, aynı lahmacunları satan. Etrafta kedi varsa, yiyenin içi en azından biraz rahatlardı. Klasik geyik konusudur bunlar yani... Tabii parasızlık bazı şeylere göz yumdurabiliyor, bir de işin o tarafı var. '' İsrail laik bir devlet değildir ''

Hangi şehirde yaşadığını bilmiyorum dostum ama benim gördüğüm bildiğim kadarıyla İstanbul'da bazı büyük marketlerde domuz eti ürünleri satılıyor ve bu sebepten herhangi bir infial falan da çıktığını şimdiye kadar ne gördüm ne de duydum. '' İsrail laik bir devlet değildir ''

Dostum senin devrim denilince anladığın '' Sosyalist devrim ''miydi ? Devrim kavramını yalnızca sosyalist devrime sıkıştırmışsın ve ayrıca ihtilalle devrimi de karıştırmışsın. Üstelik diğer iddialarının da cevabını başka bir başlıkta vermiştim, herhalde okumamışsın.

Ben demiştim diyerek çiğ bir görüntü sergilemek istemem ama haksız değil mişim değil mi dostum, daha olay patlak verdiğinde yazdıklarımla ?

Belki biliyorsundur ama öyle de olsa hatırlatmış olayım; dünyada, Bulgarlar, Avarlar, Hazarlar, Onogurlar ( Macarları oluşturan boylardan biri ) gibi tarihsel süreç içerisinde Hristiyan, Yahudi olmuş Türk ırkından gruplar da vardı. Ve bunların hiçbirisi, bulundukları tarihi, kulturel, cografya, arkeoloji ile ilgili yonlere '' rağmen '', Türkiye gibi dunyanin en enteresan, en şahane ulkelerinden birine benzer bir ülke kuramadan benliklerini yitirerek yok olmuşlardır. Bunun nedeni, büyük ölçüde Hristiyan veya Yahudi olmaları kaynaklıdır. Yürüttüğün mantığın tam tersine, Kırım Tatarları, Kazan Tatarları, Kafkasya Türkleri ( Karaçaylar, Balkarlar, Nogaylar ) yukarıda saydıklarımla aşağı yukarı aynı coğrafyalarda yaşamış olmalarına rağmen müslüman olmaları sayesinde benliklerini yitirmeyip günümüze ulaşabilmişlerdir.

Aynen öyle dostum. Yazdıklarıma genişlik getirmişsin, ayrıca teşekkürler.

Ezilen ulusların birliği konusunda anlaşmıştık ya dostum, yalnızca İslam ve Türk zemininde değil, dünyada ezilen hangi ulus varsa, dinine ,ırkına bakmadan kurulacak bir birliği kastetmiştim. Bu birlik elbette laik bir birlik olmalıdır. İslam birliği, Türk birliği gibi yaklaşımların düşmanlıkları körükleyen, manipülasyonlara açık birlikler olacağı aşikar. İster hamaset de, ister başka bir şey, bu dediğimi Erdoğan çaktırmadan gerçekleştirebilirse, ben şahsen heykelini dikerim, bunu da aha buraya yazıyorum.

Fazla milli düşünseydi, kafatasçı mı olacaktı yani ? Türk demek ne demek ? Türk adı yalnızca bir etniki mi gösteriyor Türkiye Cumhuriyetin'de de, hesap yaparken Türk-Kürt gibi bir ayrıma gidilebilsin. Ayrıca, adam kendi tabanına seslenmiş yada bu öneriyi dikkate en çok onlar alır diyelim. E, onların yarısı da Kürt zaten. Bu durumda, aynı oranı, hesabı AKP'ye oy veren ''Türk''lere de uygulaması lazım Diyarbakırlı nicki altında yazan arkadaşın.

Yok canım bunlara ne gerek, hitabet sanatını iyi bilen, bol bol hamaset yapan, propoganda araçlarını iyi kullanan bir lider olsun yeter, o ülkenin süper devlet olması için. O zaman Amerikanya'ya bile kafa atarız valla