Yok kesmeyim...
Bu yazımın geçtiği konu başlığında cin vs. varlıklar ile iletişime geçen insanların sağlıklı olmadıklarını DÜŞÜNDÜĞÜMÜ söylemişim değil mi?
Sn instantkarma, BAŞKA konu başlıklarında İNANCINI ortaya koymuş değil mi?
Onun veya bir başkasının İNANCI, bu konu başlığındaki tartışmada dile getirilen bilgi ve düşünceleri değerlendirmede benim için hiçbir önemi yoktur!
Sizin hatanız şu:
Bir insan her hangi bir dine inanıyorsa o insanın bütün düşünceleri yanlıştır, eleştirilir. Kabul etmediğiniz görüşlerini, “al bak sen zaten dine inanıyorsun” diyerek çürütemezsiniz. Bu, ne bilimseldir ne de etiktir!
Uyardığım halde aynı cümle aktarılmış…
Halbu ki ben iletimde ne demişim? “BU TARTIŞMADA YAKLAŞIK aynı görüşleri paylaştığımı…”
Yani size göre, inanan bir insanla inanmayan bir insan hiçbir şekilde aynı görüşü paylaşamaz
Bunun gibi spesifik bir konu başlığında bile…
Ve üstüne üstlük, ? “BU TARTIŞMADA YAKLAŞIK aynı görüşleri paylaştığımı…” deyince neredeyse sen de inançlı birisi oluyorsun Eh yani! Pes! gerçekten pes!
Bilimsel duruş, dine inanan insanları İNANÇLARI yüzünden eleştirmeyi öğretmez! Düşünce, fikir ve icraatları tartışmayı öğretir! Büyük insanlar fikirleri tartışır!
Bilimsel duruş, bilim ve inançları öncelikle ayırmayı, inançları bilime karıştırmamayı gerektirir.
Eskiden inanan insanların bilim yapamayacaklarını savunurdum. Oysa gördüm ki, inançlar, bilime dahil edilmediği sürece ve bilimin kurallarına uyulduğu sürece bilim yapılabilir. Kimse de kalkıp “sen inançlı bir insansın, yaptığın bilimden hayır gelmez” diyemez. Bunu demek abestir, komiktir.
Peki, buradaki mesele ne? Bu başlıktaki konumuz “inanç” mı, “instantkarma’nın yada başkasının inancı” mı?, “ateizm” mi?
Bu başlıkta, en azından ben tartışmaya dahil olduğum noktadan itabaren, ne instantkarma’nın ne de başkasının tartışma konusu olan ahlakı, dine bağladığını görmedim. Burada ben de, instatnkarma da, Cyrano da, bilim ve ahlakın ilişkisini irdeleyip, bilginin sadece deney ve gözlemlere dayalı BİLİMden gelmediğini, çok karmaşık olan toplum düzeninin işleyişiyle şekillendiğini, bunun içinde inançların, törelerin, adetlerin, bilimsel gözlemlerin vs. olduğunu söyleyip duruyoruz. Siz ise, bunları kabul etmeyip “sadece bilimsel bilgidir esas olan” diyorsunuz. Peki, bu sizin düşüncenizdir, saygı duyarız.
Ama tartışma boyunca, fikrinizin doğruluğunu ispat etmek adına bilime rol biçmeleriniz, arkadaşların inançlarını gösteren ifadeleri başka konulardan alıp buraya yapıştırarak inaçlarını tartışmaya dahil etmeniz, sadece ve sadece diğer arkadaşların inançlarını burada açıklamanızı sağlar ki BU DA ne BENİM ne de BAŞKASININ HİÇ UMURU DEĞİLDİR! Bir insanlar fikir tartışırken, milliyetini vs. sormadığım ve önemsemediğim gibi inancını da sormam. Eğer ki inançlar tartışılıyorsa, oturup inanç tartışılır. İnanç tartışılmıyorsa, o insanlar yapmadığı halde inançlarını tartışmaya dahil etmek, haklı çıkmak için yapılan yanlış bir ve etik dışı bir uygulamadır.
Benim burada görevim veya amacım sizlerin alışık olmadığınız yeni şeyler gösterip sizleri şaşırtmak veya sizlere destek çıkıp burayı cephe haline getirmek değil! Ayrıca hiç de umurumda değil.
Ben burada fikir alışverişinde bulunmak üzere varım. Öğrenmek için varım, bildiklerimi paylaşıp öğretmek ve tartışmak için varım.
İsterseniz yaftalama işlerini bırakalım artık ha?
Önce metafizikçi dediniz, sonra bilimdışı insan olduk, hatta avukatlık yaptık, şimdi de yeni ithamlar…
Bu mudur tartışmak ? Sizi hiç bu denli hırslı, sinirli ve bu ithamları kullanacak kadar saldırgan görmemiştim!
Bir önceki iletinizde yıldızlanan cümlenize cevap verme gereksinimi duymamıştım. Ancak görüyorum ki, cevap vermemekle hata etmişiz. İthamlar, suçlamalar aldı başını gidiyor…
Bu cümlene açıklama yapma gereği falan da duymuyorum. Okuyucu gider iletileri okur, tartışılan konunun ne olduğunu, nasıl geliştiğini görür, bu tür cümleleri o konu içinde değerlendirir. Sizin yaptığınız gibi, tartışmada haklı çıkamayınca konu başlığı altındaki iletileri tartışmak yerine sağdan soldan cümleler koparıp buraya yerleştirip insanları karalama yoluna gitmez…
Ancak şunu da söylemek isterim: Burada bulunma amacımız, dediğim gibi tartışmak, fikir alışverişi ve öğrenmek/öğretmek ise (sizin amacınız biraz farklı sanırım) insanların fikir ve düşüncelerimizin değişmesi kadar normal bir şey yoktur. Aksine, fikirlerimiz ve düşüncelerimiz hiç değişmiyorsa sakatlık buradadır; buna da sabit fikirlilik denir Ne dedim yukarıda? “Eskiden inanan insanların bilim yapamayacaklarını savunurdum. Oysa gördüm ki, inançlar, bilime dahil edilmediği sürece ve bilimin kurallarına uyulduğu sürece bilim yapılabilir.” Şimdi bu cümle de bir hakaret aleti olarak kullanılabilir. Bence saklayın bir köşede…
Olayın özünü bir de ben söyleyeyim. Senin bu iletindeki amacın nedir? Sayın instantkarma!nın bir iletisini yanlış biçimde burada tartışmana alet etmenin doğru olmadığını söyleyince çileden çıkıp kendi yöntemlerinle bana saldırmak...
Aynen bu da bunun ispatı
Anlamsız saldırılarda bulunup insanların vaktini çalmak yerine, tartışma adabı gereği bence bunlara cevap vermelisin…