dünyahepimizin

Neden kimse burada Yalcin Kücük'ün Apo'nun yanibasinda gezdigi günleri sormuyor? Ne yapiyordu o dönemler Kücük Apo'nun yaninda? Yoksa o dami Perincek gibi yanina gidip Apo'yu Amerikanciliktan yana olmamasi icin ikna etmeye gitmisti. Ben bir yazimda söylemistim, Yalcin Kücük'ü 90 li yillarda canli olarak Berlin'de bir Nevruz kutlamasinda aciktan Apo icin "sayin baskanim ve Kürtlerin dogal lideri" diye överek bahsettigini. anlasilöir gibi degil dogrusu, itirafci eski PKK'nin sözlerini ciddiye almamiz gerektigini söylüyorsunuz, ama diger taraftanda Yalcin Kücük'ü en büyük CUMHURIYET SAVUNUCUSU olarak gösteriyoruz. Aslinda Yalcin Kücük'te itirafcilardan bana göre. O da subayi ele veren eski PKK'li gibi su an JITEM ve diger derindevlet organlariyla ortak calisiyor, ama ne zamana kadar? Onu zaman gösterecek. Yalcin Kücük'ü bugün savunanlar yarinda savunmak zorundalar, cünki o da yarin her an diger eski PKK'lilar gibi derindevlet hakkinda bülbül gibi konusabilir, hic sasmayalim. Evet biri bana aciklasin lütfen, nasil Apo'nun en yakinsiyasi danismani Yalcin Kücük cumhuriyetin en keskin savunucusu olabiliyor ve bizler onun dürüstlügüne inanabiliyoruz, ama gene PKK'nin baska bir elemani itirafci olarak JITEME giriyor ve sayesinde onlarca insan yargilanmadan linc ediliyor ve bu linclere kimseden cit cikmiyor ama gene ayni sahis simdi JITEM'de yapilanlari itiraf ettigi zaman sözleri güvenilirsiz oluyor?

Umarim sn avukatin subayin irirafci ile ortaklasa calistigida zoruna gider.

Bakin sizde baska bir anlam cikartmissiniz, saygiyla karsiliyorum. Ama Perincek'in sahsinda ben genede kendi düsüncelerime daha fazla güveniyorum.

Hangi solcular hakkinda ve hangi dönemde mesela? Benim bildigim solsular, 72 de asildi, kesildi ve iskencelerden gecirildi. Onlarin suclanmasi derindevlet falan degildi. 12 eylül desen gene ayni, solcular asildi, iskenceden gecirildi, yasaklandi ve tutuklandilar, ama o dönem de de derindevlet icerisinde olmaktan suclanmadilar.

Anlasilan 90 yil yetmedi sorunlu yasamamiza, herhalde bir 90 yil daha istiyorsunuz, varsin olsun derim ben. Eger mutluysaniz devam etsin derim ayni düzen. Diyecegim bu kadar. kelime oyunlariyla 90 yil kendi kendimizi aldattik ama dünyayi aldatamadik, biz kendi kendimizi aldatmaya ve oyalamaya devam edelim derim.

Ben derindevlete her dönem karsiydim ve simdide karsiyim, yani ABD ci oldugu zamanda olmadigi zamanda. Beni ne Fethullahcilar nede baskalari ilgilendirir. Ben derindevletin son bulmasini istiyorum, bulur veya bulmaz o ayri bir konu, Ergenekon bitince her sey düzellecek te demiyorum. ama düzelmeyecek diyede her seyin devam etmesi gerekmez veya herhangi bir taraf icin taraf olmam gerekmez. Su anki duruma bakarsaniz Ergenekon davasinda tutuklananlar kendilerini milliyetci ve ulusalci nitelendiren bir kesim, o yüzden Fethullahci olsun, milliyetci olsun bir sey farketmez diye yazdim. Ha birde bunlarin icine ulusalcilarida katmayi unutmayalim.

Sn Dogrucudavut, soru sormak galiba sizin mesleginizle ilgili galiba, genelde sadece soru soruyorsunuzda ondan. Ama ben size vereyim bari bir örnek, sizde muhakkak bir kac örnek biliyorsunuzdur ama , soru sormak size galiba daha rahat geliyor. Örnek: Almanya "Ich bin stolz ein Deutscher zu sein" Türkcesi: "bir Alman oldugum icin gururluyum" Bu deyimi Almanya'da genelde NPD ve benzeri irkci düsünceye sahip parti ve onlarin sempatizanlari söyler ve hatta her yürüyüslerinde, dergilerinde duyarsiniz ve okursunuz. Onlarda kendilerine göre aciklama yaparak, yok efendim Alman'lar dünyada bir cok ilimde ilerlemiste onun icin Almanliklarindan gururluymuslar. Duyda inama. Genelde Alman'larin cogu bu deyime karsi gelirler cünki irkcilik iceriyor. Hicbir resmi kurumda bu söylemi duyamazsin, daglarinda yazili olarak göremezsin. Düsününki Almanya'da vatandasligina gecen yabanci kökenli cocuklara okullarda bu deyimi söylettiriyorlar? Ne yapariz acaba hic düsündünüzmü? Tüm Türkiye hakli olarak isyan eder ve Almanya'yi gene hakli olarak resmen nazi devleti ilan ederiz. Ama biz hala ülkemizde yapiyoruz.

Illada bir sey söylememizmi gerek? Sadece "ne mutlu Türküm diyene" ile bile sinirli degilki, birde ilkokullarda her sabah "Türküm, dogruyum, caliskanim,....." denmesi var. Bu tür yaklasimlarda bulunan her toplumu cogumuz sövenist ve irkci olarak görürüz, ama nedense söz konusu ülkemiz olunca, akan sular duruyor ve ne dersek dogru oluyor, karsi gelenlerede ithamda bulunarak, siz bizi anlamiyorsunuz diyoruz.

Hayir sn. Dogrucudavut, ben sizin dediklerinizi kabul ediyorum diye bir sey söylemedim, cünki kabul etmiyorum. Söylemek istedigim siz öyle görüyorsunuz diye sizin görüslerinizi baskalarina zorla empoze edemezsiniz yazdim. Türkiye tarihini taniyanlar arasinda zaten bu deýim kabul görmüyor. Birde tanimayanlara sorsaniz dedim, yani baska ülkelerin mensuplarindan bahsettim, onlar bile ormal görmeyip irkci sayar, cünki buna benzer deyimler tüm dünyada var ve hepside irkcilar tarafindan kullanilir. Herhalde size göre sadece Türkiye'de irkcilik anlaminda kullanilmiyor. Türkiye'de yasadiklarimiza bakinca bu da fazla inandirici degil. Ben "Ne Mutlu Türküm diyene" sözünü asiri milliyetcilik ve sövenist bir davranis olarak görüyorum ve sizin bahsettiginiz gibi hicte öyle masumen bir cümle degil. Kurani kerim gibi hic bir söylem degismeyecek diye bir sey olamaz. Türkiye cografyasi icin dogru olmayan bir cümle bana göre, herkesi kucaklamayan ve Türklükten baskasini red eden bir söylem. Oysa Türkiye gercegi bu söylemin tam zitti. O yüzden bu tür söylemlerin derhal kaldirilmasi gerek. 90 yili askin sadece sorun olmustur, hala tartisma konusu olduguna göre birazda dogru diyenlerin düsünüp bazi gercekleri görmesi gerekir derim.

Fethullahci olsun milliyetci olsun, bana göre bunlar her dönem herkesin yaninda ve karsisinda olurlar, önemli olan o dönemki cikarlari. Bir dönem taliban'da ABD nin en iyi dostuydu, ama ya simdi? Bir dönem milliyetci gecinenler Deniz gezmis'leri tasliyorlardi 6. Filoya karsi mücadele ederken, simdi de ABD karsitiymislar. Duyda inanma.

Bugünkü haberlere göre su an Isvicre'de mülteci olarak yasayan eski PKK'li ve sonrasi yeni itirafci ve JITEM'ci o sahis Türkiye'de resmi kayitlarda "SEHIT" olarak geciyormus. Yani burada ona terörüst diyoruz ama o cok savundugumuz devlet onu yasadigi halde sehit ilan ediyor ve baska bir isim vererek ona destekte bulunuyor. Neden bunlari sorgulamiyoruz? Ne amacla hem söyledikleri inanilmaz dedigimiz bir itirafciyi devlet resmen SEHIT ilan ediyor? sahsi düsüncem derindevlet ile sonradan sorunlari cikmasaydi muhakkak o sahsade bir devlet madalyasi takilirdi galiba.

Derindevletin varligini kabul ettiginize göre ve soguk savastan sonra ABD ile bir ayrisim noktasina gelindigine göre, anlatmaya calistiginiz yeni dönemin derindevletcileri ABD karsitimi oluyor? O yüzdenmi ABD simdiki Ergenekon olayinda parmagi var demek istiyorsunuz?

Sn suheda, ben o sahsi kendime referans olarak almiyorum ve o tip insanlarla benim isimde olamaz. Ama onu referans alanlar simdi iftira atiyor diyorlar, sizin anlamak istemediginiz nokta bu. Sizin jitemin "pkk'lilarsa öldürme olayini dogru buldugunuz demokrasiye ve hukukun üstünlügüne inacinizdan kaynaklaniyor derim. Diger taraftan diyorsunuzki "sayet pkk" lilarsa dogrudur, ya degillerse ne yapacagiz? Kim bunun hesabuini verecek? Daha ne kadar sormamiz gerkliki bir cevap alabilelim? Jitem hangi kaynaklara göre öldürdügü insanlarin PKK'li oldugunu tesbit edebildi dersiniz? Bunun cevabini ben vereyim size isterseniz. Sorumuj cevabi Jitem o sizin kizdiginiz itirafci terörüstleri referans alarak karar verdi. Herhalde simdi anlasilmistir terörüstleri kimin referans aldigi.

Sn suheda konulari bir birine karistirmamiza hicte gerek yok ve celallnende yok. 1. Burada tartisilan Tunceli belediye baskaninin sözleri degil. 2. Tunceli belediye baskaninin terörüstlügünü siz veya ben degil kanunlar belirler. Terörüst ise savcilarin dava acmasi gerekmezmi? 3. Aygan zamaninda jitemle beraber calismadimi? O dönemler her konustugu dogrumuydu? Benmi onunla ortak calistim yoksa devletmi? Bu sorularin cevabi cok önenmli, umarim aliriz cevabini. 4. Eger Aygan'in konusmalari daha düne kadar( devlet ile ortak calistigi dönemler) dogru ise ve onun söylemleri nedeniyle onlarca insan yargisiz infaza ugramissa neden simdi yalan söylüyor diyoruz? Neye göre dogru veya yalan söyledigini belirliyoruz? Cevabinizi bekliyorum!!! Benim söyleyecegim, kimki bu tip ihbarcilarla ortak calisiyor, o ihbarcinin bir gün beraber calistiklarinida ihbar edecegini bilmeleri. Bu adamla ortak calisanlar sonucuna katlanmak zorundalar. Madem siz o sahsin söyzlerinin dogrulugundan süphe ediyorsunuz, o halde bir cok insanin o sahsin vermis oldugu bilgiler dogrultusunda katledilmesinide dogru bulmamaniz gerekmezmi? ve bu ölüm olaylarina karisanlarin mahkeme önünde hesap vermesini beklemeniz gerekmezmi? Bizim istedigimizde bu. Her karanlik olaylarin aydinlatilmasi. Aslinda sasilacak durum malesef sizin tutumunuz.

Demekki sosyal daireleri dolandiran her milletten insanlar var, yani Kürt, Türk, alman ve diger milettlerden de. Almanya'da 1,2 milyon pkk li alman vatandasi oldu diyorsunuz, bayagi cokmus haberimiz yok. Benim bildigim Türkiyeli göcmenlerin toplam sayisi Almanya'da tahminen 2 milyon. Bunlarin da cogo zaten Türk kökenli ve toplam Alman vatandasligina gecenlerin yüzde orani 30% bulmaz. Bu hesaba göre nasil 1,2 milyon pkk li, yani aslinda Kürt kökenli Türkler, Alman vatandasi olmus olabiliyorlar? Ben sadece tahmin yürüttüm, yanilabilirim, ama siz genelde kaynaklara göre yazdiginiz icin herhalde elinizde bir belge var, lütfen bu rakamlar hakkinda bir belge gösterin, ama bizimde girip görebilecegimiz bir belge olsun. Herhalde NPD ile iliskiniz bayagi iyiki onlarin deyimiyle 2025 yilinda Almanya Kürt'lerin nüfusu 5 milyon olacak derken, istilaya ugrayacak sekilde bir deyim kullanarak aslinda irkci bir ifade de bulunuyorsunuz. Daha düne kadar baska baslik altinda yillardan beri Tüprkiye'de Kürtler yasamasina ragmen toplam nüfuslarini 5 milyonun altinda gösternde sizdiniz. nasil oluyorsa Türkiye'de azalan Kürtler almanyada dogumla cogaliyorlar. Herhalde onlar artik ülkemizde dogum falan yapmaya sonverdiler. gelelim derneklere: Almanya'da PKK resmen yasak, yani herhangi bir dernek faaliyeti gösteremez, sadece baska isim altinda yapabilir, o da gizli oldugu sürece becerebilirler. Diger taraftan her kürt kurulusunuda pkk olarak göstermek ne kadar yanlis baktigimizin bir göstergesidir. Sormustum, cevap alamadim, gene sorayim. pkk derneklerinin devletten yardim aldigini rakamlarla gösterdiniz ve hangi linkte okuyabiliriz. internet linkini hala bize vermediniz, sabirsizlikla bekliyoruz.

O anlamda sizinde devletimizin cetelesmesine ve konturgerillaciligiuna karsi gelmen gerekmezmi?

Neden dur bakalim???? Güneydoguda yüzlerce yargisiz infaz o bahsettigimiz terörüstün ifadeleri dogrultusunda yapilmadimi? baska hangi refaransa göre o insanlar suclu bulunarak mahkeme önüne bile cikartilmadan öldürüldüler? Atatürk'ü de her konuya alet etmeye hic gerek yok derim, birakalim bu tür tarzlari lütfen. Alinti verdiginiz vatan gazetesindeki haber de albay Aziz Ergen söyle diyor; "Ergen, şu anda yurtdışında yaşayan ve beş çocuk babası Aygan'a seslenerek "Eğer birazcık namusu ve şerefi varsa o da kafasına sıkar. Doğu ve Güneydoğu'da dökülen kanlarda onun da parmağı var" dedi." Ne anlama geliyor acaba bu seslenme? Güneydogudaki öldürme olaylarini kabul ediyor ve bu isin sadece jitem tarafindan degil, söz konusu olan Aygan tarafindan da yapildigini syölüyor. Biz ne diyoruz pekihala?? Yargisiz infazlar kabul edilecek bir durum degildir ve devletin itirafcilarla ortaklasa calismalari hic de dohgru degildir. Aygan'in sözlerinin dogruluguna bir dönem güvenenler simdi de söylemlerinin dogruluguna inanmak zorundalar. Simdi ben size söyleyeyim: Dur bakalim orada!!!!!

Insanlara zorla kendi kavramlarinizi empoze edemezsiniz. Türkiyede milyonlarca insan "ne mutlu Türküm diyene" cümlesinden sizinkine benzer bir anlam cikartmiyor, tam aksine o cümlenin icerigini irkcilik bazinda görüyor. Siz milyonlarca insani hice sayarak onlari rencide edici cümleleri zorla kavramalarini isterseniz günümüze kadar kavgali bir sekilde gelirsiniz. Yapilmasi gereken rahatsiz olan insanlara kulak verip herkes tarafindan kabul görmeyen deyimleri kullanmaktan geri durmaktir. Siz Türkiye tarihini hic tanimayan 100 kisiye bu cümleyi söyleyin ve sonra ne anladiklarini sorun ve görünki en azindan 90% "ne mutlu Türküm diyene" cümlesini irkci buluacak. Kelime oyunlariyla gercekleri hic bir zaman degistiremeyiz.

Bu arada sucsuz insanlari rahat biraksalar, söylediginiz gibi girmeyeceksin o resmi ve PKK terörüstlerinin aralarina, hesaplassinlar. Ama malesef her ikisinin de amaci bu hesaplasma ile ülkeyi cözümsüzlesmeye götürmek ve demokrasiden uzaklastirmak.

Abdulkerim Kirca bir dönemler "elin bes paralik terörüsti" ile ortak calisiliyordu ve söylediklerinin dogru olduguna zamaninda inaniyorduki ve bu bilgileri isiginda bir cok insani yargisiz infazla öldürülüyordu. Bu tip adamlarla ortak calisirsaniz basiniza bunlar gelir. Neden bir dönem dogru diyordu ve söyledikleri yönünde insanlar ödürülüyordu ama simdi söyledikleri itibara alinmasin? Neden bu cifte standart? Simdi yalan söylüyorsa gecmiste de yalan söyledi ve dolayisiyla bir cok insan sucsuz yere yargisiz infaza ugradi. Bunun hesabini kim verecek?

Ne zamandan beri derindevlet mensuplari yunus oluyorlar? Hukukun üstünlügüne saygi duymadan itirafcilarin vermis oldugu bilgilere göre insanlari yargis infaz uygulayarak yasa disi bir sekilde katledenler yunus olamazlar. Onlar degilmi bazen itirafcilarla bazen terörüstlerle ortaklasa eylam planlayan ve amaclari terörün devamiyla sadece ülkede demokrasinin yerlesmemesini saglamak ve kisisel cikar elde etmek. Yok aslinda birbirlerinden farklari ama birisi resmi terörüst digeri PKK terörüstü.

Sn Dogrucudavut, bizler burada Ergenekon ismi altinda ülkemizde yillardan beri devlet tarafindan kurulmus ve desteklenmis bir yasadisi yapilanmadan bahsediyoruz. Bu yapilanmada hangi devletlerin parmagi oldugunu ve bunun ne kadar dogru ve yanlis oldugunu tartismiyoruz. benim icin zaten böyle bir sey tartisma konusuda olamaz. Yasadisi örgütlenmeleri ne amacla olursa olsun ve kimler tarafindan desteklenirse desteklensin kabul etmiyorum ve devrimcilikte budur. Tabiiki Türkiye icerisinde olusan bu tip yapilanmada ABD gibi bir gücün parmagi oldugu tartisilmaz bir gercek ve bu tip örgütlerin saf disi birakilmasinda da rolünün oldugu bir gercek. Ben kötüler arasinda iyi falan aramiyorum ve diyorumki devlet icerisindeki yasadisi örgütlenmelerin tümüyle sona ermesi gerektigi ve bir daha böyle bir firsatin verilmemesi gerektigini söylüyorum. Hic bir sebeb bu tip örgütlerin varligini ve yapmis olduklari yargisiz infazlari hakli cikartmaz. Diger taraftan bu tip örgütlenmelerin Türkiye'de oldugu gibi resmi iktidara muhalefet yaparak kaos ortamlarinin olusumunu sagladigi ve ülkeyi devamli demokrasiden uzak tutmnaya calistigi bir gercek. Ben Ergenekon meselesine bir devrimci gözüyle bakiyorum kürtcü gözüyle degil. Ima ettiginiz Kürtcü'ler aslinda Ergenekon cetesinin icindeler, ileriki sürecte bunlari görecegiz. Diger taraftan Ergenekon meselesine Türkcü güzüyle bakmakta cok yanlis. Bu bakis acisi malesef sizde ve bazi arkadaslarda acikca görülmektedir. Devrimciler disinda herkes ne derlerse desinler ABD'ye özünde karsi degillerdir. Karsi olduklari döynem sadece kendi iclerindeki cikar kavgasindan dolayidir, ayni Ergenekon meselesinde oldugu gibi.

Dünki Ergenekon davasinda kendisini savunan Dogu Perincekin öne cikan bir sözü var, tüm tv lerde verildi. "Bize yaziklar olsunki AKP'yi yikamadik" Bu sözü söyle irdelemek gerek: 1. Dogu Perincek siyasi parti genel baskani olarak secim yoluyla veya gensorularla AKP hükükümetini yikmak ve gene secim yoluyla iktidara gelmek. 2. Siyasi yoldan, yani secim yoluyla iktidari uzaklastiramiyorsan kaos ortami yaratarak ve sonunda bu kaostan yararlanan askeri cuntalarin isbasina gelmesini saglamakla olur. Türkiye siyasetini az cok taniyan herkesin Dogu Perincek gibi bir siyasetcinin asla secim yoluyla bir iktidari uzaklastirma gücü olmadigini bilir. Eger Dogu Perincek böyle bir sey demek istediyse herkes güler ve Perincek'in ne kadar hayalperest oldugunu görür. Dogu perincek'in baskani oldugu siyasi parti birakin iktidar olmayi, yasami boyunca toplam aldigi oy oraninin toplami bile baraji asacak kadar degil. Bu anlamda aslinda Dogu Perincek her zamanki tavrini göstererek agzindaki baklayi cikartti ve AKP iktidarini kaos ortami yaratarak ülkede askeri cuntanin gelmesini saglamak icin ugrastiklarini itiraf etmis oldu. Bu ugrasilari iktidari uzaklastiramadigi icinde kedisine ve beraber oldugu diger ortaklarini kasderek "yaziklar olsunki bize iktidari yikamadik" gibi söz söyledi. Yorumlarimi takip eden olduysa okumustur, ben Perincek icin güvenilir birisi olmadigini devamli vurgulamisimdir ve ona inanipta ortak is yapanlarin basina gelecekleri söylemistim. Dünki savunmasinda ilk hatayi yaparak bir ölcüde Ergenekon cetesinin varligini kabul etmis oldu. Bekleyelim daha gerisi gelir Perincek'ten. O daha cok kisilerin basini belaya sokacak.

1. Konuyu anlamadan cevap vermek cok yanlis 2. Ilticaci Kürt'ler Alman sosyal dairelerini soydu diyenlerin isbatlamasi gerekli, konu buradan baslamisti, ama haberiniz yok galiba 3. Dernek olarak yardim almak ile sosyal daireleri aldatmanin hic bir alakasi yok, bir birlerinden farkli konular 4. Merkez bankasi olayinda bir cok Türkiyeli vatandaslarimiz ayni anda haksiz yere sosyal yardim aldiklari icin cezaya maruz kaldilar, bu konuda günlerce türkce yazili basindan herkes okudu ve hatta tv lerde bile magdurlar konustu. Bu konuda merkez bankasi bile magdurlar tarafindan haklarinda bilgi verdigi icin suclandi. Yani burada iftira gibi seviyesizce bir atif yok. Seviyesiz olan kendi vatandasini iyi gösterip sadece kötü gözle baktigi baska toplumlari soyguncu olarak göstermektir. Yani Türkler sosyal daireleri soymaz, ama soyanlar sadece ilticaci Kürtler demek seviyesizliktir. Her toplumdan insanlar bu tür yanlislari yapmislardir ve hala da yapmaktadirlar. Benim burada dikkati cekmek istedigim nokta budur.

Feodal yapinin etkilerini anladikta, devletimizin bu isyanlardaki etkisinden niye hic bahsetmiyoruz? mademki Kürt halkini biz yönetiyoruz onlarida bu zihniyetten kurtarma görevi bize düser, yoksa yanlismi düsünüyorum? Ne yapmisiz bu vatandaslarimizi feodal yapidan kurtarmak icin? Yaptiklarimiz bildigim kadariyla, Anadolunun ic ve bati böylgelerine sürerek onlarin asimile olmasi icin ugrasmisiz, sonrada terörü neden göstererek zorla köylerinden göc ettirmisiz, etmeyenlerin de evlerini yakmisiz. Feodal yapiya hakim olanlarla is birligi yapip koruculuk sistemini gelistirmisiz ve feodal yapinin pekismesi icin zemin hazirlamisiz. O da yetmemeis onlarla is birligi yapip birde meclise getirmisiz.