Istanbulian

Türkiye sözde laik , özde laik degil ... Türkiyede laiklik yok ... "Resmi ideoloji" hem laikim diyor , hem de dini,devletin kurumu olan Diyanet, temsilciligine hem de seksenbin memur ile irticai faaliyetler, yani toplu namazlar icra ettiryor ... Hani din ile devlet isleri ayri idi? Hic de ayri degil ... Laik devletin namaz kildiran memurlari ... Konu ile ilgili bugünlerden Emre aközün bir yazisi : "Garip ama gerçek; laiklik yasak" Türkiye’nin laiklik uygulamasında Fransa’dan esinlendiğini hatırlatan Emre Aköz, bunun sadece esinlenme olduğunu ancak Türkiye’de laikliğin yasak olduğu yazdı. Aköz, “‘Selamünaleyküm’ derseniz partiniz kapatılır, ‘Selamünaleykümü kaldıralım’ derseniz de kapatılır” dedi. Aköz’ün ”Garip ama gerçek: Bizde laiklik yasak” başlıklı yazısı… Daha önce de bizimkinin laik bir devlet olmadığını söylemiştim: Diyanet İşleri'nin 100 bin Sünni din memuruna maaş ödeyen, doğum kontrolünden tüp bebeğe, envai konuda resmen fetva veren bir devlet laik sayılır mı? Radikal'in dünkü manşeti çok gülünçtü: "Diyanet'e göre flört zinaymış, parfüm sürmek edepsizlikmiş!" Gülünç çünkü ortada bir " uyan da balığa çıkalım " hali var. Diyanet bu tip dini yorumlara kurulduğu yıl olan 1924'ten beri imza atıyor. Tabii Radikalciler bunu bilmediklerinden değil, Doğan Grubu'nca alınan "Haydi hep birlikte AKP'ye saldırıyoruz arkadaşlar" kararı gereği yapıyor. Nice üniversite mezunu Din İşleri Yüksek Kurulu'ndan habersizdir. O flört ya da parfüm zımbırtısını hükümetin bir tasarrufu sanır. Ya laikçi şapşiklere ne demeli? Muhafazakâr/dindar kesimin ' çağdaş yaşama' uyum göstermemesinden yakınıyorlar. Ama o uyumsuzluğun arkasında, sadece 'yobazların' (!) değil, yukarıdaki yorumları yapan Diyanet'te görevli 'aydın' (!) din adamlarının da olduğunu görmüyorlar. Bu kadar çelişkiyi nerelerinde taşıyorlar acaba? Neyse. Gelelim laik olmadığımızı ve olmamıza da izin verilmeyeceğini gösteren bir diğer engele. Biliyorsunuz laiklik konusunda biz Fransa'dan esinlendik. Evet, "almadık" sadece esinlendik. Çünkü Fransa'da din ile devlet ayrılmış durumda. Bizde ise din, devletin içinde, tam göbeğinde. Bu durumdan hoşlanmayan, "din ile devleti gerçekten birbirinden ayırmak " isteyen bir grup insanı düşünün (Ki benim, böyle düşünen çok sayıda tanıdığım var.) Şimdi soru şu: Bu kişiler "Türkiye tam laik olsun " diye düşünerek bir siyasi parti kurabilir mi? 'Hakiki Laik Parti'nin programında ya da seçim beyannamesinde "Diyanet İşleri bir devlet kurumu olmaktan çıkarılacaktır" diye bir madde olabilir mi? Cevap: Hayır, olamaz! Siyasi Partiler Kanunu'na göre bu mümkün değil. Ayrıca iş ciddi; bunu isteyen parti kapatılıyor ülkemizde. Bana inanmıyorsanız Siyasal Partiler Kanunu'nun 89'uncu ve onunla ilgili olarak Anayasa'nın 136'ncı maddelerini birlikte okuyun, hukukçulara danışın, kitaplara bakın. Göreceğiniz şu olacak: Türkiye'de laiklik yasak! Din ile devleti birbirinden ayırmak kanunen engellenmiş durumda. İnanılır gibi değil ama gerçek bu: Mesela Alevilerin dini taleplerini dile getiren bir parti kurarsanız; dini siyasete alet ettiğiniz için partiniz kapatılır. "Peki, o halde tam laik olalım" derseniz, partiniz yine kapatılır. Yani " selamünaleyküm " derseniz partiniz kapatılır; " selamünaleyküm'ü kaldıralım " derseniz de kapatılır. Velhasıl, kapatanlar kapatılana dek kapatılacaksınız.

"Daha dogru" "birazcik hamile" gibi bir laf. Bir sey ya dogrudur , ya da degildir. Demokrasinin bizatihi kendisi halki uyutmaz. Her yerde uyuyan halklar var ... Demokrasiye özgü bir mesele degil ... Yükledigin anlama bakar. Iran hem müslüman bir devlet hem de demokrat. Dedigim gibi nasil bakarsan bak degismez. Ne yani , demokratik bir sistem Islama aykiri bir sey mi demek istiyorsunuz? Elhamdullilah müslümanim ... Tamam , simdi bunlarin nesi demokrasi sistemine aykiri? Islamda "halk" edebiyati yok , ama "ümmet" , "cemaat" edebiyati var. Valla pek derdinizi anlayamadim ... Güzel seyler söylüyorsunuz da baglanti kuramiyorum ... Takdir edersiniz ki , 3.000,30.000,300.000 insani organize etmek ile 70,100 milyon , bir milyar insani organize etmek cok farkli. Ne yapacagiz simdi? Sura mi topliyacagiz. 18 yas üzeri 50milyon insan bir ara getirecegiz,yalniz doktor raporlular vekalet verbilecek ... Konya ovasinda toplaniriz o zaman ... Su kadarini söyleyim , sultanlik islami ise , demokrasi de bin kat daha islami (bin kat tabi ki "edebiyat"). Gerisi hikaye. Islama aykiri kanunlar netice itibariyla insanlar tarafindan yapiliyor. Ister sekil demokrai,monarsi,oligarsi ... ne olursa olsun. Yapmak istedikten sonra ... @Efendi ... Seriat ile din arasinda fark yok. Din yani Islam dedigin zaman , seriati da kapsar. Mesela bes vakit namaz,oruc tutmak seriatin hükümlerindendir ... Seriatsiz din olmaz ... Secimsiz demokrasi gibi bir sey olur ... Bu kemalizim icin de gecerli. Ne yapacagiz simdi? Gerisini okumaya beceremedim ... Cok karisik geldi bana ... Bir okutsan kendini diyecegim ...

Demokrasi dedigin sey,yönetimin herkes tarafindan esit oy ile secmekdir. Nasil bir yönetim olduguna halk karar verir, halklarin kendi kaderleri tayin etme hakkina sahip olduklari gibi. Belli bir dünya anlayisina ya da inanca sahib olanlar ancak demokrat olabilir düsüncesi,dayatmadir ... Nasil bakarsaniz bakin , degismez ... Yok tabii ... Olmadigi icin ihtilafa düsüldü ... Peygaber sav vefatin sonra , dar bir "meclis" ya da "komisyon" ile bir "emir" secildi , daha sonra "toplum" biat etti ... Etmeyenler de oldu , ama konu bu degil. Elbette bir müslüman icin "emir" secmek vacip niteliginde ... Elbette bu secimin kriterleri vardir. Kriterler var ama belli bir yöntem yok. Olmadigindan günün sartlarina göre sahabeler bir yönetim kurdular. Farkli zaman ve mekan olsaydi,farkli bir yöntem de kullanilabilirdiler. Onun icin, onlarin bulduklari yöntem "dini" degildir ... Neyi kast ettiginizi anlayamadim ... Biraz acsaniz ... Eyvallah ...

Yargi kurumlarin bariz bir sekilde belli bir ideolojinin "icra aygitlari" haline geldiler. Kuvvetler ayriligi dengeleri yerinden oynuyor ... Görünen bu ... Türkiyede olan nedir peki? Basit söylemek gerekirse , "Yargi" "Yasamaya" diyor ki, benim istedigim "kadar" yasama yapacaksin. Yargi siyasallasti ve verdigi kararlar da maalesef siyasi ... Bariz görülüyor ... Mesela ... Bir "Isci partisi" var ... lideri cetecelikten hapisde. Danistay cinayeti dahil bir sürü suca karismis bir cetenin mensubu yani ... Kapatma davasi acildigi duyuldu mu? Yok ... Ben duymadim en azindan ... Terrör ve millete karsi yürütülen psikolojik savasin odagi haline gelmis bu partiyi kapatmak aklindan gecmiyor,ama milletin %50sinin oy almis,hükümet olmus partiyi eline tutusturulan gazete küpürlere istinaden kapatmak icin dava ac ... Yargi o kadar bagimsiz ki, taraf oldu ,hükümetlere,siyasilere kafa tutuyor ... Anayasa mahkemesi aleni olarak etkilenmeye calisiliyor , ayni 367 de gibi. Baykal "367 cikmazsa,catisma cikar" diyerek etkiledi aym ... Ama bir sorusturma bile acilmadi bassavcilik tarafindan ... Neyse bunlar da gececek ... C.B. artik halk sececek ... Bakarsin Baskanlik sisteminde gecilir ... Halkin secmesi bunun zeminini hazirlayabilir ... Parti kapansa da , pek bir sey degismiyecek ... Arastirmalar Akparinin %55 civarina geldigini gösteriyor ... Seneye kiran kirana bir secim daha, %60 ve fazlasi bile olabilir kapatilma durumunda ... Yargi temizlenip paklanmasi lazim ... Reform sart oldu ... Yeni anayasa da ... Türkiyede "akpartileri" yok edemezsiniz ...

Ismini de koysaydin sunun ... Islam baska bir sey , demokrasi baska bir sey. Biri din , digeri ise bir yönetim belirleme sekli. Onun icin demorasinin Islama ters oldugu "tezi" bir laf oyunundan ibaret.

Hayir, hic bir sey anlayamamissiniz, hatta yanlis ve tam tersini anladiniz. Hayret ... Bakin yazdigima "Ne yani , islam alemindeki diktatörler,krallar vs mesruyetlerini dinden mi aliyorlar? Asla , din onlar icin olsa,olsa kamuflajdir , ya da kullanilacak bir "alet" ... " Kaldi ki devaminda dini Türkiye devleti de kullandigini belirttim. Inanc sömürüsü mü? Ne Akpartinin , ne de Erdogan´da bu var. Yalan olmasi bir tarafa,bu söylem de inanc sömürüsünden baska bir sey degil. *****

Demokrasi Islamiyete ters oldugu düsünce ne kadar yaygin olsa da, bir o kadar da yanlis. Ne yani , islam alemindeki diktatörler,krallar vs mesruyetlerini dinden mi aliyorlar? Asla , din onlar icin olsa,olsa kamuflajdir , ya da kullanilacak bir "alet" ... Amma ve lakin Türkiye de cok farkli degil. Diyanet gibi köklü bir dini kurumu var , 80bin dinadami memur bu ülkede ... Misirin laik oldugunu burda ilk kez duyuyorum,benim bildigim tam tersi. Ayrica Irani demokratik bir ülke olarak es gecildi ... Biliyorum,biliyorum ... Orada farkli partiler yasak denilecek ... Peki , bu dogru da, neden ama Türkiyenin demokrasisine halel gelmiyor zirt pirt parti kapatirken ... Iktidar partisini kapat ve "yasakla" ve bu "demokrasiyle" övün ... *****

Cagin neresindeyiz sorusu aslinda fena degil , amma ve lakin soruya cevap aranacagina , kolaylik yapilip kah Afghanistan,kah S.Arabistan ile Türkiyeyi kiyaslaniyor ... Neden Osmanliyi cagdaslari ile kiyaslarken Almanya,Fransa,Ingiltere ölcü olarak aliniyor da , söz Türkiyeden acildiginda dünün vilayetleri esas aliniyor? Kiyaslayin bakalim Türkiyeyi sayilan ülkelerle, cagin neresinde oldugumuz görünür ... Basörtüsü meselesi özgürlük meselesi. Zaten basörtüsü hür olan müslüman kadina farz. Müslüman kadinin hür olmadigina dair laik devletin diyanet kurumu bir fetva yayinlasin, vicdani ve hukuki problem kalmaz. Bu ara talibani Afghanistanda basa getiren Amerikalilardir , ayni sekilde Suudlari da ayakta tutan onlar,ayni Kuveyt vb petrol- devletcikleri gibi ... Ehhh dinde problemi arayan ,hic bir sey anlamamis ... Problem her zaman insan ... Iddia ediyorum tek bir tane ateist ,Stalin 10-15 yilda öldürttügü insan sayisi , (islam) din adina öldürülen son bin yilin miktarindan yüksekdir ... Gerci burada Mao,Pol Pot,Enver Hoca gibileri de sayabilirdim ama bu sefer "bin yili" tamamlayamzdim. Bizim geri kalmanin sebebleri cok boyutlu. Yüzyillar süren Amerikanin soyulmasi (binlerce ton altin), yine yüzyillar boyu süren Afrikadan köleticareti, Hindistan ve Cinin siddetli bir sekilde sömümeleri, avrupayi zenginlestirdi ve osmanli üzerinden olan ticaret yollarin islevsiz hale gelmesi, hem fakirlesmeye , hemde dünyanin akisindan kopmamiza vesile oldu. Zenginlesmeye müteakip 19+20 yy avrupada nüfus patlamasina yasandi ve bu sanayi gelismeye zemin hazirladi. Ingilterenin 1910 daki nüfusu 40 Milyon dünya üzerinde (tahmin) 60. Almanya da o zamanlar,yani 1910da 64 milyon ... (Fransa hatirladigim kadar 40 küsür) Hatirlatayim , bizim nüfusumuz cumhuriyet kurulurken 11-15 milyon arasi deniliyor ... Bize nüfus patlamasi yüz yil gec geldi anlasilan ... Yani nüfusun cogalmasi kötü bir sey degil, tam tersi iyi bir sey. Almanlar cocuk basina 18 yasina kadar cocuk parasi olarak toplam 40bin Eurodan fazla para ödüyorlar ... Buna ragmen ölen sayisi dogan sayisindan fazla ... Yani eksiliyor ...

xshadowx':basitçe; herkesin bildiği bir şey kanıtlanmadığı sürece yoktur; tanrı gibi mesela -var diyorsan ispata gidebilirsin tabiki. Konumuz Ateistler. Mesela Stalin bir ateist ve bir katil ... Buna da ispat istermisin? xshadowx':sanırım siz ateizm ile siyasal ve politik görüşleri birbirine karıştırıyorsunuz.PKK'nın ateistlikle ilgili bir iddiası yoktu bugune kadar... PKK tabi ki ateist ... Kommunistlerin hepsi ateist ... xshadowx':eski türk alfabesi kullanalım dersen ne kadar mantıklı olur ama arap alfabesi diyip duruyorsun, 5000 yıllık türk tarihini arapça konuşarak silmek mi lazım senin düşüncene göre, DİL bir milletin en önemli unsurudur. O kadar ayiklamaya ragmen , hala türkcede bir sürü arapca,farsca kelimeler var. Arap,yada türkceye uygun getirilmish Arap harflerini yine kullanalim demedim ki. xshadowx': IQ su çok yüksek bir liderin bir ülkeyi hızla kalkınmaya sokmak için yaptığı bir devrim -toplu iğne yapılamıyordu-.tarihi iyi oku derim ben sana, ama taraflı kaynaklardan değil sadece. O kadar´da degil ... Netice itibariyla "yedi düvele karshi" bir savash söz konusu idi ... Osmanliyi Ingiltere,Fransa,Amerika,Almanya ile kiyaslanir ... Türkiye kiminle kiyaslaniyor ... Kiyasla bakalim Japonya,Kore yada diger saydiklarimla ... Devrimler pek ishe yaramadi ... Ve bugün gelishtiysek devrimlere ragmen gelishtik ... 'BrainSlapper' : Birileri hata yapıyor diye, sen de yapmak zorunda değilsin. Benim Latin harflere karshi bir düshmaligim yok. Böyle bir shey zaten cok sacma. Arap harflerine karshi var olan düshmanlik´da ,aslinda harflere degil "islama,Kurana" olan düshmanligin tezhürati ... 'BrainSlapper' : Sony, Panasonic, Toyota, Nissan, Mitsubishi, Mazda vs gibi şeylerin Japoncasını tanıyor mu dünya. Japonya'nın ve Çin'in de resmi bir latin alfabesi vardır. Pasaportlarda kullanırlar. Bir sheyi yabancilara satmak icin elbette Latin harflerini kullanacaklar. Kullanmalari neyi ispat eder ki? Önemli olan kalkinmak latin alfabesiz´de oluyormush ... Ama latin alfabesine gecerek kim kalkinmish , onu bana bir gösterin ... 'BrainSlapper' :Arap Alfabelerini korumak için mi yapıldı? Bize ait olmayan birşeyin yine bize ait olmayan ama üstümüze daha iyi oturan bir elbiseyle değiştirilmesinin sakıncası yok, faydası vardır. Bir elbiseyi siparish ederim ama gelene kadar´da eskisini atip´da ciplak kalmam ... Olay bu ... Istiklal savashi ne icin verildi ... Kuvayi milliyenin amaci : "Osmanlı vatanının tamamiyetini ve Makam-ı Muaalay-ı Hilafet-i Saltanatın ve İstiklal-i millinin masuniyetini temin zımmında Kuvay-ı Milliyeyi amil ve İrade-i Milliyeyi hakim kılmaktır". Gerci hic biri gercekleshmedi ... ama bu ayri bir mesele ...

Naziler Hiristiyanlari´da toplama kamplarda öldürüldüler ... Biraz daha bakarsan Stalin´de hiristiyan bir ögreti gördügünü , kiliselerde görev aldigini görürsün ... Neden bir Hitlere takiliyorsun´da öbür saydiklarimi es geciyorsun ... ? Arap harflerin düshmanlari Türkiyede cok ... Aynisi günümüzün Türk alfebesi icin gecerli. Latin alfebesinde olmayan harfler zaruret oldugundan üretilmishtir. EHHH? Ne Japonya,ne Cin,ne Kore kendi yazi sisteminden vazgecmish degiller. Dünya ile bütünleshmek,"muasir medeniyetlerin seviyesine" gelmek mesele ise, onlar bizden shüphesiz ileridedir,halbuki "bizim" devrimlerimiz daha eski olmasina ragmen. Bunun tahlili nedir? Son tahlilde arapca harflerin yasaklanmasi,düshmanlarin alfabesine zorla gecmek,"düshmanlashmak" demektir ... O kadar basit. Istiklal savashi ne icin verildi ki?

Yok cok aramaya gerek yok , kaldi ki meshur resimler bunlar ... Googlede resim aramaya girerseniz Pol Pot yazin yeterli ... Elbette kim ne olursa olsun , kendi bilecegi bir shey ... Ama ve lakin ateistler hic insan öldürmüyor diye duyarsam shashiryorum dogrusu ... Kelime ve kavramlar cok önemli ... Mesela PKK ateist ve laikci bir terrör örgütü ama bu shekilde hic dile getirilmez ... Ama bunlarin ne oldugu bizi ilgilendirmesi lazim , dimi yani ? Saygilar efendim Halil Show TV , Showroomlar Türkiyede boy göstermiyor mu? Düne takilip kalmishsiniz ,"SH"´in "Ş" anlamina geldigini bildignize göre hic bir anlami yok demeniz havada kaliyor ... Bal gibi bir anlami var ... ********** ... Yeri gelir "X" harfinide "W" harfinide kullanirim ... Bin yillik bir yaziyi "bir" gecede cöpe atan, düshmanlarin harflerini "Inkilap" diye yutturan, bana hassasiyet´den lütfen bahsetmesin ... Vesselam Halil Madde tanridir dediniz. Dogru anladim degil mi? YaHu! Bu tam anlamiyla ********* ... Tabi ki Islama göre ... 1.Bilinen gercekleri ayrica neden kanitlayayim ... 2.Ateistler yapmasi yeterli ... 3.Threadi acan arkadashin zimni iddiasiydi ... 4.Evet ... Ehhh? 5.Bu bazi dinler icin elbette gecerli ... *************************

Stalin , Mao , Pol Pot , Enver Hoca ... Hitlerden yaptigin alintilar edebiyat ... Hitler´de , Stalin´de , Mao vsvs hepsi evrimciydi ...

Merhaba , web´de bir arashtirma yaparken bu sayfaya rastladim ... 10-11 sayfa kadar okudum,ama Aurel arkadasha bir cevap göremedim. Belki bashka sayfalarda cevap verilmishtir , ama olsun ... Arkadashin sorusu "kaç öldürdü ateizm için ? 0 deme ?" ... O mi? Yok degil ... Milyonlarca insan öldürüldü,hemde yalniz son yüzyilda. Yani tüm dinler icin öldürülen insan sayisi ateizim adina öldürülen sayisi yaninda devede kulak kalir. Mesela yalniz ateist Stalin tahminlere göre 50milyona kadar insan öldürmüshtür. Savashda ölenler haric. Mesela ateist Mao , yine sayisi bilinmeyen milyonlarca insan katletmishtir, ve hala "egitim kamplari" var ... Mesela Pol Pot , mesela Enver Hoca , mesela Hitler ... hepsi evrimci,ateist ve madde inancindan dolayi acimasiz,merhametsiz ***** *******... Ateistlik "insan sevgisi" oldugunu sananlara duyrulur ... Yaniliyorsunuz ... Hem´de cok fena ... Saygilarimla Halil