canugur

Inananlar dualarini ve ibadetlerini istedikleri gibi ederler. Buna kimsenin karismaya ve müdahele etmeye hakki ve selahiyeti yoktur. Ancak dinsel edimler bir ulus icinde, bu edimleri yapmayan ya da aksatanlara veya müdahele etmeyip de yalnizca karsi olanlara karsi neden düsmanca bir tavir sergiliyorlar, bu hala anlasilmis degildir. Senin inancina ben saygi gösteriyorsam, senin de benim o put dedigin seylere saygi göstermek zorunda oldugunu dinsel ahlakin ögretmiyor mu? iste demokrasi, bu egitimleri verir ve tüm inanclara esit yaklasilmasini ögretir insanlara. Yoksa cekecegi var insanlarin sizin elinizden.

Evet, temizlik anlaminda sünnetin yarari ve gerekliligi cesitli dinler tarafindan savunulurken, ve bazi doktaorlar icin hala tartisma konusudur. Bunlara diyecegimiz yok. Ancak insanin aklina söyle bir sey geliyor. Yüce allah insani; kitapta yazdigi gibi yalniz kadini degil, erkegi de aklen kit, ve ayni zamanda neden erkegi bir parca deri ile fazla yaratip sonradan kesmek zorunda kaliyoruz?? Bunun cevabini bilim coktan vermistir. Kulak asanlarin dikkatine. ilk insanlar evrim sürecininde haliyle böyle degillerdi. Bu kanitlanmistir ve belgeler, müzelerdedir. Bedensel yapi bu günkü gibi olmadigindan insan soyunun devami icin dogal olarak cinsel organlarin korunmasina yöneliktir bu gün kesilen deri parcasi. Dislerde de ayni nedenle; disaridan gelen bakteri veya mikroplara karsi kizlik zari denen bir deri ile örtülüdür. Dogadaki tüm canlilarda bu her iki özellik vardir. olmayanlarin ise ilk caglarda zaten yasama sanslari olmayacaktir. Ancak insanlik bu iki dogal olayi, bir ahlak ve din sorunu aline getirmislerdir.

Iki cesit ruh vardir. Biri, bilimsel verilere dayali arastirmalar sonucu incelenen insan enerjisi. Biyoloji, tip, fizik ve psikoloji dallari yillardir bu konuda calismalar yapmaktadir. elimizdeki verilerle insan beyninin fonksionlari henüz tümüyle cözülmediginden, bilim adamlari cesitli hipotezler üzerine calisma ve daneylerini araliksiz sürdürmektedirler. Bilim bu gün insan beyninin onda dokuzunun yeterince calistiramadigimizi ortaya koymusken, kimileri de kalan onda birlik akilla tüm ruhsal tanim ve aciklamalari gönül rahatligi ile yapabilmektedirler. Kolay gelsin. insan beyninin, yeni evaliasyonlar sonucu daha yüksek bir kapasiteyle calistigi günler su tartismlarimizn ne kadar komik oldugunu torunlarimiz, kendilerine biraktigimiz kitap ve blgelerden göreceklerdir. Tipki bir zamanlar dünyanin tepsi gibi sonsuza kadar düm düz oldugunu iddia eden dinsel skolastik ortacag düsüncesine, bu gün gülümdeseyerek baktigimiz gibi. Diger bir ruh tanimi da dinsel aciklamalarla yapilmis olanidir; ki bu tanimlar günümüzde sayisiz tartismalara yol acacak denli cetrefilli duruma gelmistir. Kimi dinsel kurumlar, bilimin insan beyni ve ruhu hakkinda elde ettigi yeni objektif bilgileri de kendi dinsel ve mistik inanclarina ekleyerek, daha da icinden cikilmaz birduruma getirmislerdir ruh tanimini. Ruh ise simdi insanlarin elinden cektikleriyle, ne yapacagini bilememektedir.

Yaziklar olsun. Ülkemiz insani hala bu ortaca zigniyetiyle nasil boca olmus. Hizla bilgisizlestirilen, ültürden arindirilmis insan toplluluklarinin akibetleri hakkinda tarihte sayisiz medeniyetler vardir. Bu gün dahi bilgisizlestirlmis toplumlarin basina gelenleri görmüyor musunuz. Bilim adamlari, doktorlar, mühendisler mimarlar sanatcilar bosuna mi yillarca dirsek cürütüyorlar. Bu hurafelere inanin diye mi? Islam dünyasi 1500 yildir dua diyor, bakiniz hallerine. calismak yerine dua ve mektuplarla yardimlar dileniyor. Bu insanlik adina utanilacak bir sey. Biraz da bu acilari basiniza saranla degil, bu acilari islam dünyasinin basina saranlara müsade edenlerle ilgilenin lütfen.

Rabbin vercegi güc, bilgi ve calismaktan gecer arkadasim. Birilerinin 80 yildir ülkeyi icten, digerleri de distan yikma cabalarina karsi daha yasadigimiz topraklari basi dik ayakta tutmayi basaramiyorsak duadan baska yapabilecegimiz sey yoktur. Allah ayni zamana calisanin yaninda degil miydi. Gökten simdiye kadar kime ne galmistir. Iste yüz yillardir oturup yalnizca Allah a siginmanin aci faturasi, bu aci tablodur. Hala gökten ebabil kuslari bekliyoruz. Gökteki kuslarin türü bellidir. Ama biz kendimzi, cevremizi ve ülkemizi ne zaman cok calisarak düze cikarirmayi basarirsak, o zazman ebabil kuslari biz oluruz.

Tarihte tüm savaslarda her iki taraftan da; sonucta hep halklar kaybetmistir. Bosna da iki yil süren savasi tüm cirkinligine ramen seyreden dünyanin, arkadan gelen savaslara aliskin gibi bakan anlayisin bedelini Irakta da yine halk ödüyor. (haber kaynaginin, amacli bir galeyan amaci gütüp gütmedigi ise baska bir konu)

Yazilanlari zerre kadar anlamak söyle dursun, kendi kendinize düsman yaratmakta ustasiniz. Ben bilimden söz ederken hristiyanligi da kayirmam. Ama paranoya gibi bir saplantiniz var, o da hekes size karsi. Bunu da cok iyi basariyorsunuz. Ayrica bu davranislar size Kuteybe´den kalmis olmali. Keske M.Kemalí örnek alsaydiniz simdi daha ileride olabilirdik. Böylece inanclariniz da size kalmis, kimseyle ugrasmamis olurdunuz. BILIMIN HIC BIR DIN ILE ALAKASI ve BAGLANTISI YOKTUR.

bu tip sorular, bilimden ne denli uzak oldugunuzu gösterdigi gibi konusmak icin yas gurubunuzu da insanlarin gözünde düsürüyor. (yine de anne rahmi soruna bilimsel bir yanit veriyorum iyisin gene hadi: Eger hamile bir kadinin anne rahmindeki bebegin göbek bagini uzunca bir makasla kesersen, bebek ve anne ölürler. Anlasildi mi. Bu bilimsel bir gercektir. Bebegi besinsiz birakinca ölür o kadar)

Insan yoluna sadik kalirsa emeline mutlak ulasir. Allah eger dileseydi bilimi yani o korktugunuz bilimsel bakisi insanda kör ederdi. Tanrinin bilimine bile karsi gelerek sürekli günah islediginizin bile farkinda degilsiniz. Ne bakara, ne enam suresi, ne azhap, ne araf suresinin bilincindesiniz. allahin insanlari yarattigi bicime itiraz ettikce imandan uzaklastiginizi kimse söylemedi mi size? teblig ediyorsan silaha neden sariliyorsun? Kitapta var cünkü. Hem karismayin, hem islam allahin dini olana kadar kafirlele savasin deiyor cünkü.. Insanlari inanclarinda serbest birakirsaniz kimse rahatsiz olmaz aslinda degil mi. Savundugunuz inanc, ek bir vasitayla, yani islam olarak o na ulastirir. Bu da ibadet ve Allah´a inancla mümkündür. Bu güzel. kimsenin diyecegi yok buna. O zaman bilim vasitasiyla ulasmak isteyenden ne istiyorsunuz be allahin kullari. Birakin onlari. Neden korkuyorsunuz? Almanyaya, deveyle mi gidiyorsunuz. Su an komputer bilimi nedir. Tabi herse islam hizmet icin yaratilmistir.

Islam tarihi ne yazik ki insanlik arenasinda artik kurtarilamayacak derecede kendisini yüz yillardir tahrip etmis ve sonunda maglup olmustur. Insani tüm degerlere karsi cikan korkutan cezalandiran bir anlayisa dayalim dinsel dayatma yeryüzünde 1789 tarinhinde yargilanmis ve mahkeme bitmistir.

Nutuk adli kuranim cevap veremiyorsa, bu güzel türkceyi nasil ve nereden ögrendin bakim evladim? Eminim kilik kiyafetin de cok güzeldir. Fes takmiyor, salvar ve cübbe de giymiyorsun umarim; Nutuk sayesinde...

20 milyona varmis fakirlik. Yolsuzluk dosyalari 200 ü bulmus, din yutturmacalariyla,ab zaferi kandirmacasiyla empryal ülkelerle islam ülkeleri arasinda oryantal oynayan hükümetin nesine güvenyim.

sorunuzun icinde sayfalar alacak denli yorumlara maruz kalan ayri ayri konular var. Genel olarak tüm düsüncelerinizi okuduk, yazmak icin bize ne biraktiginizi netlestirin lütfen.

Sag ile sol, biri birlerinden ayrilinca asla yasayamayacak ve huylari zit örnegi bulunmaz ikiz kardeslerdir. Insanligin tutucu yani ile ilerici yani tarih boyunca catismistir. Ilerleme tarihi de bu catismanin ürünüdür.

Güvenlik icin özgürlüklerin daraltilmasi; özgürlükten, kimin nasil yararlandigi ile cok yakindan ilgilidir. Özgürlük kavramini kullanamayanlar icin bazen özgürlükler daraltilmak zorunda kalinabilir. En basit; Isvec´te yillar önce Olof Palme nin öldürülmesinden sonra ükeye güvenlik anlaminda neredeyse SIKI YÖNETIM gelmiscesine denetim yapilmistir. Hollanda da en son öldürülen sinemacidan sonra da polisin incelemeleri sonucu, ülkede kimsenin özgürlügüne dokunmuyor gibi yapilsa da olaganüstü titizlikle ve psikolojik olarak dahi özgütlüklerin kismi kisitlamasina gidilmistir;ki bunu halklar da ister istemez algilamak durumdadirlar. Almanya buna örnek. O kadar genis bir özgürlüge sahip oldugunuzu sansaniz bile bu böyle degildir. Insanlar, evi, isi ve aski arasinda görece özgürdürler..

Muz86 güzel bir konuya deginmissiniz. Atatürk Toprak reformunu yapsaydi.... Bu soruyu cumhuriyet kurulduktan sonra Rus Elcisi de sormustur. Ata´ni elciye yaniti; Toprak reformunu da yapmak isterdik ama biz bu kurtulus savasini basarmak icin toprak sahipleri ve esrafin büyük destegini gördük. Simdi ellerinden topraklarini almak uygun düsmez, bu görevi gelecek kusaklara birakiyoruz. seklinde bir aciklamasi vardir. Düsününce Ata´nin ne kadar haki oldugu asikardir.

Yorumu sorun olarak ortaya atan arkadasin kafasi karma karisik... Hasta neye ihtiyaci varsa onu arar. Ama bazen kanallar, baglantilar...herneyse...

DOGRU BIR BAKISI; HATALI GECMISE RAMEN TARIH AFFEDER: ama.. Eger su anda neden böyle oldugumuzun, miskinlestigimizin, pasiflestigimizin dinsel, kültürel nedenlerini arastirip sorgulamaz; ulusal gecmisimizi, dünya yi da dislamadan dogru olarak, bize ögretilenlerin disinda bilgiler edinmezsek tarih affetmez

Ülkemiz yari sömürge oligarsi baskisindan kurtulmadigi ve ekonomik bagimsizligini eline almadigi sürece saglikli bir demokrasiden söz edemeyecegimiz icin bizde baskanlik sistemi, halifelik olarak algilanacak, ülkemizdeki ne kadar fetullah ve kadillak fadil gibi insan varsa, hepsi paraciklarinin onda birini köylüye bulgur pilavi, atlet corap olarak dagitip ülkenin basina halife olmanin sevdasi icine düsecekler:-)

Kürt sorununu ekonomik önlemlerin disinda cözmek isteyen düsünce yapisi, ülkeyi altindan kalkamayacagi yeni sorunlarin icine gömecektir. EKONOMI NASIL MI CÖZER? Almanya nin güneyi, Bayern bölgesi (München) halki daha gectigimiz bir kac on yil önce alman olmadiklarini iddia ediyor, hatta ayrilma gibi tehtidlere dahi basvuruyorlardi. Ülke güc kosullardayken bunlar olur. Her neyse Almanya gelismesini hizla sürdürdükce bizim Bayern bölgesi halkinin sesi kesildi ve alman dan almanci kesilmeye basladilar. O tarihlerde Almanlar dahi, Bayern bölgesi almanlari belgesel filmler ile ta Misir bölgelerinden gelmis kara sacli göcmenler olarak tanitiyorlardi. Ilginc degil mi? Bunu kanitlamak icin München´in bu gün firinlarda pisirdigi paskalya simitlerinin ta firavun dönemlerdeki ekmek sekillerine benzediklerini iddia ediyordu. Mümcen´lilerin gercekten saclari da siyahtir. Onlar da bu ayriligin farkindaydilar ve ne zaman Almanya´nin ekonomisi düze cikzi, ozaman bizim München bölgesi Bayern´liler almandan almanci oldular. Eger Türkiye önündeki ekonomik krizleri atlatir da düze cikarsa, inanin ki kürtler, bir süre sonra türk milliyetci derneklerinin bulunmaz üyeleri olacaklardir. O zaman diyecekler ki" biz zaten Türk´tük, yüzlerce yil, Arap, Cin ve Pers istilalarindan, ve ortadoguda bitmeyen asiret savaslarindan kacip mezralara yerlestik, böylece gercek ulusumuzla tüm kültürel baglarimiz kesildi" Ki kürtce denilen dili incelediginizde, kökü sanskritce dir ve pers dilinin hemen hemen eynidir. Eger Iran´li bir arkadasiniz varsa kürtce bir metin okutun ya da dinletin, inanin Iran´li hemen anlayacaktir. .Hatta kürtce denen dilin icindeki yabanci sözcükleri bile ayiklayacaktir. Fransizca ve ingilizce sözcükler sive farkiyla icindedir. Cünkü kürtce sanilan dil, tipik bir eski persi dildir ki aksent farkiyla tüm Iranlilar kürtceyi anliyorlar. Zaten bu gün dahi kürtce denen dil 4 cesittir ve hic kimse biri birini anlayamaz. Hangi ülkeye yakinsa o ülkenin sive ve aksentini almistir. Ancak ekonomik kriz o insanlari cileden cikarmis, yüz yillardir ezilmis ve bilgisiz birkilmislardir. Simdi de ezilen ayri bir ulus kimliginde; tipki Almanya´nin Bayern lileri gibi ayri devlet paranoyasi, bu gün emperyal ülkeler tarafindan koz olarak kullanilip Türkiye odakli tezgahlara getirilmekten baska bir anlam tasimiyor kürt davasi.

Konuyu ortaya atan kacar mi, isim degistirmis geziyordur aramizda. Teknoloji düsmanligini 200 yil önce kilise dahi neden terketti daha onun farkinda degil arkadas:-)

Tunc, bu bilgiler nefis. Dilerdim ki tüm forum tartismalari, tipki avrupa da oldugu gibi, ya da Ugur Mumcu´nun yaptigi gibi istatistik ve belgelere dayandirilsaydi. Tesekürler

Ülke bogazina kadar ic ve borca batmis, patrikhane oyunlarini cözmeye calisiyoruz. Birakin acsinlar. Kimseyse bir sey olmaz. Biz patrikhane oyunlari ile kafa bulurken, ülkeden her dakika kacirilan hortumlanan degerlerin pesine düselim. Ülkeyi kimlerin bu hale getirdigin ve nasil kurtaracagimizi tartisalim. Patrikhana nasilolsa acilacak. Üc gün türk bayraklari ile protesto eder, dördüncü gün sindiririz. Sindirtirler. Borclu adamdan her seyi yapmasi talep edilir. Yani ülkemiz icine düstügü su moktan durumdan milli ya da dinsel duygularin ön plana cikarilmasiyla degil, akilli, objektif ve demokratik laik degerlerin korunmasiyla kurtarilir inancindayim.

Tüm arkadaslarin yorumlari dogrulari da icine aldigi halde, Konu karmasaya geldiginden maddelemek zorundayim. A) Avrupa sermayesinin tarihi ülkemizde osmanli dönemine kadar uzanir. Avrupa daki Türk sermayesini de yabana atmamamiz gerek. C) Asil ana konu olan ekonomik ic icelik, zaten uzun yillar öncesinden saglanmistir. D) Eger istemiyorlarsa, bunun islamiyetle alaksi yoktur E) Empryal ülkeler icin para her zaman dinden önce gelir. F) Nüfusumuz, avrupa da 5 ya da 6 ülkenin toplamindan fazladir. Bu da her yil birlik kasasindan milyarlar Türkiye ye akacak anlamindadir. G) Avrupa nin genislemesi acisindan Türkiye köprüsüne cok geregi vardir. H) Avrupa pazari bu gün tikanmislik ile tam karsi karsiyadir, ve yeni alim gücü olan toplumlar yaratip varliklarini sürdürmek zorundadirlar ki; bu anlamda ülkemiz bulunmaz firsattir. I) 1029 dan önce AB ye girmemiz simdilik olanaksiz, ki bu tahmini Alman ve Fransiz profesörler yapiyorlar. (proflar,politikacilardan daha dürsttürler en azindan) J) AB ye giris ön hazirliklari cidden ele tamamlandiginda, ki bu su an olasi degil; parti programlarini din ve inanclar üzerine kurmus, ülkedeki tüm mistik inanclari siyasete yöneltmis partiler tarihe karisacaklardir. K) Demokrasi yanlisi laik görüslü partilerin, avrupa normlarinda siyaset yapacak düzeye gelmeleri beklenmektedir. L) Girsek bile, bu maalesef; Türk insaninin avrupaya serbest giris cikisi anlaminda degil; daha cok ekonomik ve ikili iliskileri kapsayacak antlasmalar düzeyinde bir üyelik olabilecek. Bir anlamda ayni yerede oturup, AB liyiz diyecegiz. Dogal olarak, karsiliksiz para yardimlari da gelecek tabi. Bu da pazari canlandirmamiz icin. M) Türkiye´nin giderek fakirlesmesi asla Avrupa´nin ve dünya ekonomisinin isine gelmedigini unutmayalim. N) Arabistan carsafi kaldir artik diye ültimatom veren dünya emperyalleri, Türkiye de bir seriat devletinin kurulmasina asla seyirci kalmayacaklarini da unutmayalim. O) 28 subat olayini bir kisim gericiler, darbe olarak nitelese de, yasanan darbeye avrupadan hic bir elestiri gelmemesi de bu anlamda bir ip ucudur. Bu da Tr nin avrupa birligi yolunda, avrupanin 28 subat in daha cok gericiligi hedef aldigini cok iyi bildiklerinden kaynaklaniyor. Ö) sevisme. Maalesef yapilan son ve en ciddi istatistiklerde Türk erkeginin gercekten sevismeyi bilmedigi ve daha ilginci, ya genc yaslarda iktidarsizlik sorunlariyla cebellesiyor ya da erken bosalan musluk anlaminda dünya klasmanlarinda en üstlerde yer almaktadir. (Su an en büyük yildirimlari üzerime cektigimin de farkindayim. bu arada ispat etmek isteyenler de cikabilir.Aman allah kousun diyemeyecegim, cünkü korkacak bir sey yok:-) )) P) Bunun da tek nedeni Türk insani cinsel sorunlara ve hastaliklara hala ahlaki degerlerle bakmis olmasi. Bu yüzden hala adam karisini veya arkadasini vuruyor. R) Cinsel yasamlari beden gelisimine oranla dogu olarak yasamayan toplumlarda insanlar genellile realiteden uzak, misti bir romantizme, lirizme ve duygusalliga kayarlar. Avrupada cinsellik ahlaki sorun olmadigi icin romantik bulmadigimiz dogrudur.

site herkese aciktir, ama türkce bilenlerin cogunlikta katildigi forum sayfalarina lütfen, yazilarinizi cevirileri ile birlikte koyarsaniz cok kisi yararlanabilir. Örnegin ben, kirik ingilizcemle söyle bir baktim ve yazinizi cok merak ettim. okuyamadigim icin sinirleniyorum. tesekürler.