canugur

sorulariniz icin: 1- Gemisteki atalarimiz, ne osmanli, ne de selciklu dur.Türkiye cumhuriyeti 17nci Türk devletidir, bu anlamda son devletin adi olan Türk halkiyiz diyoruz. Ama irksal acidan bakildiginda, Asya-Türk soyundan gelmedir denir. Ama T.cumhuriyetinden bir önceki devletin atalarimiz oldugunu söylemek beyhude bir osmanli öykünmeciliginden öteye gitmez. 2- O zaman da asya kökenli türk halkiydi.selcuklu devleti, Tugrul bey tarafindan kurulmustur, Ilk Türk halife de Tugrul bey dir.Tugrul bey, 70 yaslarindayken ortadoguya hakim olmayi basardigindan, son abbasi halifesinin elinden halifeligi de zor yoluyla alir. 8 fil ve 60 bin kisilik orduyla bagdati kusatir, halifeyi kistirir. Halife Tugrul beye genis yetkiler verdigi halde, sonunda baskisini artirarak, halifeligi alir, bir de arap halifesinin kücük kizi seyide yi de alarak ilk Türk halifesi olur.Konya baskenttir, devletin resmi dili de arapca olarak belirlenir???? Bu olay aslinda araplarin bitmeyen türk düsmanligina bir katkida bulunmustur. Yani arap dünyasi halifeligin Türklerde olmasini iclerine sindirememislerdir. 3- Su an da, osmanlida da, seluklu döneminde de Türk soyundansiniz. 4- Zorla osmanlilasma diye bir tabir yoktur. Zorla islamlastirma vardir. Anadolu insani seriatsi anlamda islami bir türlü icsellestirememisltir. Türklarin anadoluya girisleri, binlerce yila uzandigindan, osmanlinin isinin zor olacagi bellidir. HAlifler, anadoluyu osmanlilastirmak degil islamlastirmak icin yapmadik zulüm birakmamislardir. Bunu bir cok yazar, sair ve tarihci kitaplarinda dile getirmislerdir. Anadolu halki da bitmeyen baskilar karsisinda, kendi eski inanc ve geleneklerini de islamla revize ederek, kendine özgü bir müslümanlik anlayisi ile bir anlamda zulümden kurtulmustur. Bu yüzden alevilik anadoluda, samanlik özelliklerini tasir ve anadolu alevileri, siiligin gereklerini yerine getirmezler??? Dedelerimizin osmnaliligi kabul ettigini nerden cikariyorsunuz. Yüzyilar süren baskilarla kim osmanliyim der. Osmanlida Abdhulhamit in kendi itirafi ile: 1,5 milyon olan osmanli memurunun icinde tek bir türk yoktur. Hangi dedeniz osmanliligi benimsemis? Anadolu Türk gencliginin tek görevi ömür boyu asker olup, baskalarina ait ülkelere saldirmak olarak görülmüstür. Bir soru da benden: Portekiz de osmanlinin ne isi vardi?Islamlastirma adina demeyin komik olur. Zira osmanlinin ele gecirdigi ülkelerin inanclarina saygi gösterme acisindan özgür biraktigini her kitap yazar. O halde tek neden ganimettir. BU DA ISLAMDA KUL HAKKINA GIRER VE GÜNAHTIR! CÜNKÜ O ÜLKELERI INANCLARINDA SERBEST BIRAKARAK AGIR VERGILER BOGUYORDU. aMAC ISLAMLASTIRMA OLMAYINCA PORTEKIZE GIRIS NEDENINE AKIL ILE YANIT VERDIGIMIZDE, OSMANLIYI SORGULAMAK SORUNDA KALIRIZ ARKADASIM: BU, O´SMANLI DÜSMANLIGI DEGIL, GERCEGIN ARASTIRILMASIDIR. HALIFELERIN ISLEDIKLERI KUL HAKKI GÜNAHINA ORTAK OLMAK NE ANLAMA GELIR? Bir seyleri kendi kendinize kabul edip, sonra tarihe maletmeyin. 5-Anadolu halki degil de, 600 yillik monarsiyi bir sey sanip osmanli özlemi ceken kisilerin nerede olduklarini sormak gerek sanirim. 6-Atatürk osmanli pasasi degildi. samsuna giderken muvazzaf oasmanli subayi idi. Yani yedek güc gibi bir anlama gelir. Pasa ünvaninin osmanliyla ilgisi yoktur, kurtulus savasinin asamalarinda, mr.Wachdhettin in taktigi bir ünvan degildir. Adam, yakalanmasini ve öldürülmesini emrettigi subaya pasa der mi osmanli? 7-8. sorunuzu bilimsel bir kaygi tasimadigi icin gereksiz buluyorum. 9- Demez, cünkü günden güne, ulus devletlerin acilimiyla ülkelerin karsilikli arsivleri sayesinde daha bagimsiz bir tarih anlayisi dogmaktadir. Su anda kimse Alman halkina, büyük alman imparatorlugu halki adi vermiyor. Yalnizca bir kac nazinin hayalleridir alman imparatorlugu bu gün. Bu sorunuzun gercek amaci aslnda hos degil. Farkindayim. Sanki T.Cumhuriyeti ile osmanli halkinin zorla degistirldigi imaji verilmeye calisiliyor da, arap istilaci ordularin 350 yil boyunca kafir putperest diyerek katlettigi asyali Türk´lerin yurtlarinda ne aradiklarini bir türlü kendinize soramiyorsunuz. Bu gün bu sorularin ve sorunlarin yanitlarini, M.Akif siirleriyle veremeyiz. Dünya degist, hizla da degismekte. saygilar. 11182[/snapback] Peki neden varoluşla ilgili tartışmalarda Darwinden alıntı yapıyorsunuz.. Siz Darwinden alıntı yapıyorsanız, bende M. Akiften yaparım, ayrıca konu zaman farkıysa, Darwin, M. Akiften çok daha önceleri yaşamıştır. Yukarda sorduğum sorular karşısında aldığım cevaplar beni tatmin etmedi. Ya ben yanlış kitaplar okudum, araştırmalar yaptım yada siz. Bana kaynak gösterirseniz daha memnun olacağım. 7 ve 8. soruları cevaplamak yerine, bilimsel değil diyip kılıf uydurdunuz. Size göre sorunun bilimselliği nedir? İllaki tarihi vesikalar yada laboratuvar bulgularmı olması gerekiyor. Bugün neler bilmin konularına giriyor araştırın lütfen. Saygılar... 11217[/snapback] Sevgili arkadasim, darwin bir siyasetci, ideolog ya da bir politikaci ya da sair degildir. Darwnin örnegi ile ne ilgisi var yazdiiginiz seyin? O adam canlilarin zaman icinde degistigini; iddia etmenin ötesinde bulmustur, adina da evrim denmistir. Simdi ise evrim denen olgunun nasil isledigi arastirilmaktadir, hepsi bu. Darwin kahin de, peygamber de degildir ki. Onun zamaninda ne gen teknolojisi vardir, ne de komputerde kromozomlardaki evrim asamalarini incelenmistir. Bir baslangic yapmistir ve arastirmalar devem etmektedir. sizce yüzlerce bilim insani bosuna ugrasiyor, biz böyle gökten zembille gelmis gibi ter temiz kilsiz tüysüz dünyaya indirildik. Buna mi inandirmayi düsünüyorsunuz insanligi? Ayak parmaklarimizin kisalmis bogumlarina, kuyruk sokumumuzun kisalmasina, bedendeki killanmanin nasil bittigine, bademcik ve kör bagirsagin varligin bu gün is göremezligine, yirmilik dislerin dökülmesine bakan her düsünen insan, evrimin kanitlarini kendi gözleriyle kendi vücutlarinda dahi görmektedir. Amac, bunun nasil oldugunu arastirmak. Sorun; bu degisimin nasil ve ne zaman oldugudur. Ara evreleri bilim insanlari sizden daha cok merak ediyor. Bu konu da evrimin milyonlarca yil süren dönemlerinnde kesin ve birden oldugu iddialari da birkac ay icinde arastirilmaya baslandi. inanin ki yakinda bu konuda tescile deger buluslar kapimizi calacak, zira bilim, katlanarak; geometrik artisla ilerlemekte. saygilar

arena, gercekten ugur abimizin arenasiysa, yandi gülüm keten helva, gittik demektir

Adamlar mutasyon diye bir kavramdan söz ediyor. En basit bir evrim süreci 10 - 20 milyon yillarla ölcülebilirken, bir diger bilim gurubu, bu degisiklik zincirinin evrelerini 2. kromozomda buluyorlar, kalkip ta olmaz öyle sey dediginizde isler karisiyor. kilise gibi her seyi gözleyip ha buldular ha bulacaklar endisesi ile yaklasmak saglikli olmasa gerek. Bilimde bir cok yol cok uzundur, bazen istenen sonuclarin disinda baska sonucler de dogurabilir. Sordugunuz sorularin yanitlari zaten yumurtadan bebek olauncaya kadar gecirilen sürecin icinde yatiyor. Bu cok acik bir gercek ve genlerde ise daha gecmis evrim sürecinin bilgileri yatmaktadir. bu nedenle aceleci olmayin sorularinizda diyorum. NAsil olacagini durmaksizin inceleyen insanlar gün gecmiyor ki yeni bir bulusu bir digeri ile iliskilendirme cabasindayken, bosuna ugrasmayin, evrim sacmaliktir gibi tutarsiz argümanlar hic bir yere dayanmazlar. saygilar

İyi bir tespit yapmışsın sayın canuqur. Bu tespitini Osmanlıyı anlama olayınada yansıtsan diyorum.. Saygılar.. 11216[/snapback] Memnun olurum, siz de o günlerin takkesini artik cikarirsaniz, anlasma yollari bulunabilir degil mi Iste tüm tartismalarin ana fikrini kesfetmis bulunuyoruz. Kimileri gecmisin takkesiyle ortaya cikarsa, sorgulama da dogal olarak bu günün takkesiyle yapilir. Bu da sürtüsme demektir.

Ben de animasayamadim.

"Evrim sürecindeki aşamalar, kromozomlardaki DNA serilerinden okunabiliyor. Kromozomlardaki değişimler de DNA parçalarındaki kopyalardan ya da DNA suretlerinden tespit ediliyor. University of Washington uzmanı Evan Eichler, 2 numaralı kromozomdaki kopya DNA serilerini, başka maymun türlerindeki muadilleri ile karşılaştırdı. Bilim insanları ilk etapta DNA’lardaki değişimlerin milyonlarca yıl üzerinde aşamalı olarak gerçekleşmiş şekilde çıkacağını tahmin ediyorlardı. Ama, beklenenin tam tersi bir sonuç çıktı. Tahlilde, büyük kopyaların kısa zaman aralıkları içinde meydana geldiği gözlemlendi. sıçramalarının arasında uzun ve değişim olmayan dönemler tespit edildi. 20 İLA 10 MİLYON YIL ARALIĞI Evrim tarihinde canlılar arasında en önemli çatallanmanın 10 ila 20 milyon yıl önce yaşandığı anlaşılıyor. Araştırma insanoğlu, şempanze, orangutan ve gorillerin de aralarında bulunduğu maymun familyasının, diğer ilkel maymun türlerinden bu 10 milyon yıllık aralıkta ayrıldığını gösterdi. Ancak, 10 milyon yıl, evrim süreci için uzmanların daha önce tahmin edemeyecekleri kadar kısa bir dönem. SADECE 2 NUMARALI KROMOZOM İNCELENDİ Bilim ekibi, 2 numaralı kromozomdaki DNA değişimlerinin neden bu kadar kısa aralıklarla ortaya çıktığını şimdilik açıklayamıyor. Ancak bu çalışma, evrimin aşamalı ve dengeli gerçekleştiği tezini sorguluyor. Hatta evrim süreci içindeki bu sıçramaların beynin genetik gelişiminde etkili olduğu da düşünülüyor. Evrimin ritmiyle ilgili bu çalışmanın geçerlilik kazanması için, diğer bilim merkezlerinin onayından geçmesi gerekiyor. Araştırmanın kurama dönüşmesi için ise, diğer kromozomlarında incelenmesi gerekecek." Acele etmezseniz, biliminsanlari yakinda fosil incelemenin yaninda, genlerdeki degisim zincirini arastirmaktalar. Bu arada kahve ya da cay icerek zaman gecirebilir bazi arkadaslar. Cünkü dünyada büyük insanlar calisiyor, digerleri de oturup bulunanlara laf atmiyor. saygilar

Sayın canuqur burada neyi savunduğunuzu anlayamadım. Daha doğrusu ne anlatmak istediğinizi anlayamadım. Yazınızda bir çelişki yokmu..? Saygılar.. 11206[/snapback] Yazim, evrim karsitligini ideoloji gibi kullananlar icindi. Kisiye yönelik degil, sürekli evrime karsi tutarsiz argümanlarla saldiranlara karsiydi. saygilar.

Darwin ile baslayip kimilerinin basinin derdi haline gelen Evrim Teorisi'nin getirdiği bütün ilkeler inançları ve mitosları kökünden sarsacak ilkelerdir. Mesela, optimal mükemmeli temsil etmiyorsak, bu çok önemli. Bir kene bizden, başka anlamlarda daha sağlam daha dayanıklı ise, bunun sonuçları var. Sanıyorum inanç dünyası gen teknolojisinin geliştiği bir dünyaya çok erken yakalandı. Yarın sarışın bir çocuk sahibi olmak için hastaneye giden inançlı bir ailenin sistemini, bu yeni durum nasıl etkileyecek? Dinler, tarihsel dönüşümü yapamadı, bence onun sancısını çekiyor olmalisiniz.

Tarihteki inandirilmis konusunu daha önce acikca yazmistim. Sözünü etmeye calistigim, günümüz icin gecerli. M.Kemal, anyasa hazirliginda, her resit Türk, istedigi dini secmekte hürdür der. Bunca yil sonra kücücük beyinleri, bilgisiz imamlarin elinde sivas sorumlulari yapan zihniyet icin söylüyorum. Iste bu sekilde inandirilmis insanlar cok tehlikelidirler. Islamin hic bir hükmü, teknolojiye engel olamaz, zira o dönemde teknoloji yoktu.

Syf. 351 Bugünkü Türk Milletine bir resim tablosuna bakar gibi bakalım ve şimdiye kadar edindiğimiz bilgilerin yardımıyla düşünelim, bu tabloda neler görüyorsak, bu tablo bize neler hatırlatıyorsa, onları birer birer söyleyelim. "Syf. 352 Atatürk, 2. Madde de reşit olan her Türk Vatandaşının istediği dini seçmekte serbest olduğunu söylemektedir. 2. Türk Devleti laiktir. Her reşit dinini intihapta serbesttir. Syf. 364 9- Din birliğinin de bir millet teşkilinde müessir olduğunu söyleyenler vardır fakat biz, bizim gözümüz önündeki Türk Milleti tablosunda bunun aksini görmekteyiz. Atatürk'ün bu sözlerinden kolaylıkla anlaşılacağı gibi, Din Birliğinin, Türk Milleti'nin millet teşkilinde etkili olmadığını, tam tersine zararı olduğunu vurgulamaktadır. Yazılarının devamında ise Atatürk, İslam Dini'ni açık olarak Arap Dini olarak tanımlamakta ve bu tanımlamayı tekrar etmektedir. Türk’ler Arap'ların dinini kabul etmeden evvel de büyük bir millet idi. Arap dinini kabul ettikten sonra, bu din, ne Arapların, ne aynı dinde bulunan Acemlerin ve ne de Mısırlıların vesairenin Türk'lerle birleşip bir millet teşkil etmelerine hiçbir şekilde tesir etmedi.. Bilakis, Türk milletinin milli rabıtalarını gevşetti, milli hislerini, milli heyecanını uyuşturdu. Bu pek tabii idi. Çünkü HZ.hz.muhammed'in kurduğu dinin gayesi Syf. 365 milliyetlerin fevkinde şamil bir Arap milliyeti siyasetine müncer oluyordu. Bu arap fikri ümmet kelimesi ile ifade olundu. HZ.hz.muhammed'in dinini kabul edenler, kendilerini unutmağa hayatlarını Allah kelimesinin her yerde yükseltilmesine hasr etmeğe mecburdular. Bununla beraber, Allah'a kendi lisanında değil Allah'ın Arap kavmine gönderdiği Arapça kitapla ibadet ve münacatta bulunacaktı. Arapça öğrenmedikçe Allah'a ne dediğini bilmeyecekti. Bu vaziyyet karşısında Türk Milleti bir çok asırlar ne yaptığını ne yapacağını bilmeksizin adeta bir kelimesinin Syf. 366 manasını bilmediği halde Kuran'ı ezberlemekten beyni sulanmış hafızlara döndüler." M.Kemal

Syf. 165 19 Ağustos Pazar akşamı, Mustafa Kemal ve İsmet Paşalar-Latife Hanım ile birlikte bana akşam yemeğine geldiler. Keçiören'e giderken sağ tarafta kubbeli köşk denen mevkide, bol suyu ve büyücek havuzu olan br köşkte kira ile oturuyordum. İsmet Paşa, Lozan'da iken Mustafa Kemal Paşa, Latife Hanım'la birlikte, bir kere daha bana akşam yemeğine gelmişlerdi. Münakaşayı İsmet Paşa ile ben yaptım. Mustafa Kemal Paşa sükunetle bizi dinledi. Mustafa Kemal Paşa, Lozan'dan da aldığı hızla, ne İktisat Kongresi'nin ve ne de heyet-i ilmiye'nin hazırladığı programlara ilgi göstermeyerek müthiş bir inkilap hamlesi teklif etti. "Hocaları toptan kaldırmadıkça hiç bir iş yapamayız" "Bugünkü kudret ve prestijimizle bugün bu inkılabı yapmazsak, başka hiçbir zaman yapamayız." İlk Fethi Bey Grubundan sonra da Mustafa Kemal Paşa'dan işittiğim bu yeni inkilap zihniyetini İsmet Paşa bir çırpıda tamamlıyordu. Aradaki zaman fasılaları kendiliğinden ortadan kalkarak, bu üç şahsiyetin üç maddelik programları kulaklarımda tekrarlandı. 1- İslamlık terakkiye manidir 2-Arapoğlu'nun yavelerini Türklere öğretmeli 3- Hocaları toptan kaldırmalı ! alinti:Kazim Karabekir

M.KEMAL: "Müstemlekeleri İslam halkıyla dolu olan büyük milletler kendi siyasi çıkarlarına göre Kuran'ı dillerine tercüme ettirmişlerdir. İslam dinine ve Arapça diline hakkıyla vakıf kimselerin bulunmayacağı herhangi bir heyet, tercümeyi mesela Fransızca'sından da yapabilir. ( Bir müddet sonra böyle bir tercüme de ortaya yayıldı. Bir müddet sonra da bazı camilerde bu Türkçe tercümeden mukabele okutuldu ise de, iş ancak ezanın Türkçe olması şeklinde kalabildi ). KAZIM KARABEKIR: "Fakat bence, burada Maarif programımızı tespit için toplanmış bulunan bu yüksek heyetten, vicdani olan din bahsinden değil, müsbet ilim cephesinden istifade hayırlı olur. Kuran'ın yapılmış tefsirleri var, lazımsa yenisini de yaparlar. Devlet otoritesini bu yolda yıpratmaktansa, Milli kalkınmaya hasretmek daha hayırlı olur," Mustafa Kemal Paşa beyanatıma karşı hiddetle bütün içini ortaya döktü : M.KEMAL: “Evet Karabekir, Arapoğlu’nun yavelerini Türk oğullarına öğretmek için Kuran’ı Türkçe’ye tercüme ettireceğim ve böylece de okutturacağım, ta ki budalalık edip de aldanmakta devam etmesinler..” ALINTI:Pasalarin tartismalarindan anilar.

"Asırlardan ve asırlardan beri, zavallı beşeriyeti mesut etmek için tutulan yolların, kullanılan vasıtaların verdikleri neticelerin ne derece emniyetbahş oldukları tetkike şayan değilmidir ? Artık insanlık mefhumu, vicdanlarımızı tasfiyeye ve hislerimizi ulvileştirmeğe yardım edecek kadar yükselmiştir. Vaziyetleri ve onların icaplarını medeni insan fikriyle ve yüksek vicdan aydınlığı ile müşahede ve mütalea edersek şu neticelere varırız : İnsanları mesut edeceğim diye onları birbirine boğazlatmak gayri insani ve son derece teessüfe şayan bir sistemdir. İnsanları mesut edecek yegane vasıta, onları birbirlerine yaklaştırarak, onlara birbirlerini sevdirerek, karşılıklı maddi ve manevi ihtiyaçlarını temine yarayan hareket ve enerjidir. Cihan sulhü içinde beşeriyetin hakiki saadeti, ancak bu yüksek ideal yolcularının çoğalması ve muvaffak olmasıyla mümkün olacaktır." M.Kemal

Evet, insani hayvandan ayiran en belirgin özellik te; insanin, kendi yaptigi kafeslerin icine kendini kilitlemesidir. Sonra da bir kahraman yaratip kafesinden kurtarilma sevincine de diyecek yoktur dogrusu.. Böyleyiz iste

Ata nin notlarindan "Syf. 450 Hürriyet insanın düşündüğünü ve dilediğini mutlak olarak yapabilmesidir. Bu tarif Hürriyet kelimesinin en geniş manasıdır. İnsanlar bu manada hürriyete hiçbir zaman sahip olamamışlardır ve olamazlar. Çünkü malumdur ki insan, tabiatın mahlukudur. Syf. 451 İptidai insanların, tabiatın herşeyinden, gök gürültüsünden, geceden, taşan bir nehirden ve vahşi hayvanlardan ve hatta birbirlerinden korktuklarını biliyoruz. İlk his ve düşüncesi korku olan insanın her düşünce ve dileğinin mutlak surette yapmaya kalkışmış olması düşünülemez. İptidai insan kümelerinde ata korkusu ve nihayet büyük kabile ve kavimlerde ata korkusu yerine kaim olan Allah korkusu insanların kafalarında ve hareketlerinde hesapsız memnular yaratmıştır. Memnular ve hurafeler üzerine kurulan bir çok adetler ve ananeler, insanları düşünce ve harekette çok bağlamıştır, o kadar ki düşünce ve hareket serbestisi gibi bir hak mefhum malum olmamıştır. Cemaatlerin başına geçebilen adamlar, cemaati Allah namına idare ederdi Syf. 507 Türkiye Cumhuriyetinde herkes Allah'a istediği gibi ibadet eder. Hiçkimseye dini fikirlerinden dolayı birşey yapılamaz. Türkiye Cumhuriyeti'nin resmi dini yoktur. Türkiye'de bir kimsenin fikirlerini zorla başkalarına kabul ettirmeye kalkışacak kimse yoktur ve buna müsaade edilmez. Artık samimi mutekitler, derin iman sahipleri, hürriyetin icaplarını öğrenmiş görünüyorlar."

Osmanli nin Portekiz´e yaptigi camileri ,kurtulustan sonra halatlar atarak minareleri yikan Poretekiz halkina nasil bir alt yapi götürdü sormak gerek? Anadolunun batisinda hangi tasi kaldirsaniz altindan, Yunan, Fenike, Frigya, Kilikya, Lidya ve Iyonya, yukarida Truva; ortada Hitit, Kapadokya doguda, ermeni kültür birikimleri ortaya cikarken, 600 yilda anadoluya yapilmayan ihya projelerinin, isgal edilen avrupaya yapildigina inanmak gercekten cok ilginc. Kaldi ki yukarida adi gecen uygarliklar daha kisa ve daha eskidir???? Kiliseden camiye cevrilen yapitlara, öellikle mimar sinanin sayili eserlerine, cesme ve sadirvan imarerthane gibi yapilanma, Türk kültürünü yansitmaz. Osmanli nin yapacagi da ancak o kadardir. Gercegi kabul etmemiz lazim arkadasim. O devlet bu ülke icin hayirli bie seyler yapsaydi, ulus olarak cok saglam bir kültürel birikimiz olurdu. Kücücük Italya, sanat eserleriyle dünyaya meydan okurken, koca osmanli, kendi ressami insan resmi yapiyor diye gözlerine sicak mil sokturmus, Italyadan da portre yaptirmak icin Bellini gibi sanatcilar davet edilmistir. Bunlarin hepsi eskiden arsivlerde kilitliydi.Simdi yavas yavas, osmanlica bilen aydinlar tarafindan su yüzüne cikmaktadir neler yapili, neler yapilmadi? saygilar

Emperyalizm, müslüman kardes, hristiyan kardes filan tanimaz. Vurdugunu yere yikiyor. Öyle din imani, milliyeti filan yoktur. Acin gözlerinizi. Kari oynatmayla filan imtihan edilmez insanlik. hangi cagda yasiyoruz? saygilar. Israil ve abd nin el birligi ile kurtulus hareketi provake dilerek, görev islamci örgütlere birakilmistir, bu sonuc ta, yine ayni güclerin isine gelir.

11180[/snapback] Yazdiginiz sey, Peyamisafa tarafindan mi yazilmis? sözün asli ingiliz protestan deyisidir. Tabi bunu o dönemler türk toplumu ingilizce bilemeyecegi icin, bir yazar olarak bu sekilde cevirmis olabilir...........normaldir "- Ünlü bir İngiliz protestan deyimi vardır; "Kaç yüz maymun kaç yüz daktiloda rastgele vurduğunda bir Shakespeare sonatı çıkar ortaya" diye sorar; çıkmayacağı için de hayatın arkasında Tanrı'yı bulur."

Bilimsel düşünme alışkanlığı olmadığı sürece, bu tür karşı atakların zemin bulması çok kolay. Daha da önemlisi; birileri çıkıp "Evrim yoktur" diyor, gündemi belirleyiveriyor. Bırakalım söylesinler, hatta kendilerine bir ayakta durma gücü veriyorsa inansınlar. Ama eğer bilimsel alanı terketmek istemiyor, ciddi sorular sorup düşünceler üretmek istiyorsak, anti evrimci düsüncelerle yasantinizi bosa harcamamaliyiz. saygilar.

''Yaradiliş Presbiteryenler, evrenin Üç Kişide var olan Tanrı tarafindan yaratildiğina (Tek. 1:2; Eyüp 26:13; 33:4; Mez. 33:6; 104:30; Işa. 40:12-13; Yuh. 1:3; Kol. 1:15-17) ve Tanrınin onu yoktan (Tek. 1:1; Mez. 33:9; 148:5; Rom. 4:7; Ibr. 11:3) var ettiğine inanirlar. Tanrı, evrene kendi doğasindan farkli ve ayri bir yaradiliş vermiştir. Öyle ki, evren hiçbir şekilde Tanrı’nin bir parçasi olarak düşünülmesin. Evren, her an O’nun kuvvetiyle varliğini sürdürmek için O’na bağlıdir. Bununla kalmayip, O hiçbir zaman evrenden kendini soyutlamiş değildir ama yaradilişinin her yerinde her zaman vardir (Mez. 139:7-10; Yer. 23:24). Presbiteryenler, yaradilişin gerçek anlamda alti günde olduğunu kabul ederler. Evrim teorisi hiçbir şekilde bilimsel ve tabi ki İncilsel delillere dayanmayan bir düşünce olarak görülür. “Tanrısal evrim” kavrami da hiçbir şekilde kabul edilmez. Bu kavramin, bilimsel ateistlik inançlarindan hiçbir farki yoktur. Tanrısal evrim, Tanrınin evreni yaratmak için evrim yolunu kullandiğini söyler. Yaradiliştaki “günler” bu sürecin gelişmesi için milyonlarca yil olarak görülür. Böyle bir düşünüş Kutsal kitaba göre çok mantiksiz ve geçersizdir.'' BUNLARI KİLİSE SÖYLÜYOR.. BEN DEĞİL. 11178[/snapback] hayalinizdeki kilse mi. papaligin evrim hakkinda yarim agizla yaptigi aciklamalari duymadiniz her halde.

sorulariniz icin: 1- Gemisteki atalarimiz, ne osmanli, ne de selciklu dur.Türkiye cumhuriyeti 17nci Türk devletidir, bu anlamda son devletin adi olan Türk halkiyiz diyoruz. Ama irksal acidan bakildiginda, Asya-Türk soyundan gelmedir denir. Ama T.cumhuriyetinden bir önceki devletin atalarimiz oldugunu söylemek beyhude bir osmanli öykünmeciliginden öteye gitmez. 2- O zaman da asya kökenli türk halkiydi.selcuklu devleti, Tugrul bey tarafindan kurulmustur, Ilk Türk halife de Tugrul bey dir.Tugrul bey, 70 yaslarindayken ortadoguya hakim olmayi basardigindan, son abbasi halifesinin elinden halifeligi de zor yoluyla alir. 8 fil ve 60 bin kisilik orduyla bagdati kusatir, halifeyi kistirir. Halife Tugrul beye genis yetkiler verdigi halde, sonunda baskisini artirarak, halifeligi alir, bir de arap halifesinin kücük kizi seyide yi de alarak ilk Türk halifesi olur.Konya baskenttir, devletin resmi dili de arapca olarak belirlenir???? Bu olay aslinda araplarin bitmeyen türk düsmanligina bir katkida bulunmustur. Yani arap dünyasi halifeligin Türklerde olmasini iclerine sindirememislerdir. 3- Su an da, osmanlida da, seluklu döneminde de Türk soyundansiniz. 4- Zorla osmanlilasma diye bir tabir yoktur. Zorla islamlastirma vardir. Anadolu insani seriatsi anlamda islami bir türlü icsellestirememisltir. Türklarin anadoluya girisleri, binlerce yila uzandigindan, osmanlinin isinin zor olacagi bellidir. HAlifler, anadoluyu osmanlilastirmak degil islamlastirmak icin yapmadik zulüm birakmamislardir. Bunu bir cok yazar, sair ve tarihci kitaplarinda dile getirmislerdir. Anadolu halki da bitmeyen baskilar karsisinda, kendi eski inanc ve geleneklerini de islamla revize ederek, kendine özgü bir müslümanlik anlayisi ile bir anlamda zulümden kurtulmustur. Bu yüzden alevilik anadoluda, samanlik özelliklerini tasir ve anadolu alevileri, siiligin gereklerini yerine getirmezler??? Dedelerimizin osmnaliligi kabul ettigini nerden cikariyorsunuz. Yüzyilar süren baskilarla kim osmanliyim der. Osmanlida Abdhulhamit in kendi itirafi ile: 1,5 milyon olan osmanli memurunun icinde tek bir türk yoktur. Hangi dedeniz osmanliligi benimsemis? Anadolu Türk gencliginin tek görevi ömür boyu asker olup, baskalarina ait ülkelere saldirmak olarak görülmüstür. Bir soru da benden: Portekiz de osmanlinin ne isi vardi?Islamlastirma adina demeyin komik olur. Zira osmanlinin ele gecirdigi ülkelerin inanclarina saygi gösterme acisindan özgür biraktigini her kitap yazar. O halde tek neden ganimettir. BU DA ISLAMDA KUL HAKKINA GIRER VE GÜNAHTIR! CÜNKÜ O ÜLKELERI INANCLARINDA SERBEST BIRAKARAK AGIR VERGILER BOGUYORDU. aMAC ISLAMLASTIRMA OLMAYINCA PORTEKIZE GIRIS NEDENINE AKIL ILE YANIT VERDIGIMIZDE, OSMANLIYI SORGULAMAK SORUNDA KALIRIZ ARKADASIM: BU, O´SMANLI DÜSMANLIGI DEGIL, GERCEGIN ARASTIRILMASIDIR. HALIFELERIN ISLEDIKLERI KUL HAKKI GÜNAHINA ORTAK OLMAK NE ANLAMA GELIR? Bir seyleri kendi kendinize kabul edip, sonra tarihe maletmeyin. 5-Anadolu halki degil de, 600 yillik monarsiyi bir sey sanip osmanli özlemi ceken kisilerin nerede olduklarini sormak gerek sanirim. 6-Atatürk osmanli pasasi degildi. samsuna giderken muvazzaf oasmanli subayi idi. Yani yedek güc gibi bir anlama gelir. Pasa ünvaninin osmanliyla ilgisi yoktur, kurtulus savasinin asamalarinda, mr.Wachdhettin in taktigi bir ünvan degildir. Adam, yakalanmasini ve öldürülmesini emrettigi subaya pasa der mi osmanli? 7-8. sorunuzu bilimsel bir kaygi tasimadigi icin gereksiz buluyorum. 9- Demez, cünkü günden güne, ulus devletlerin acilimiyla ülkelerin karsilikli arsivleri sayesinde daha bagimsiz bir tarih anlayisi dogmaktadir. Su anda kimse Alman halkina, büyük alman imparatorlugu halki adi vermiyor. Yalnizca bir kac nazinin hayalleridir alman imparatorlugu bu gün. Bu sorunuzun gercek amaci aslnda hos degil. Farkindayim. Sanki T.Cumhuriyeti ile osmanli halkinin zorla degistirldigi imaji verilmeye calisiliyor da, arap istilaci ordularin 350 yil boyunca kafir putperest diyerek katlettigi asyali Türk´lerin yurtlarinda ne aradiklarini bir türlü kendinize soramiyorsunuz. Bu gün bu sorularin ve sorunlarin yanitlarini, M.Akif siirleriyle veremeyiz. Dünya degist, hizla da degismekte. saygilar.

Evrimcilerin, bilim insanlari olmadigi düsüncesi de yeni bir bulus mu acaba?

Aynen katılıyorum.. Ama birde "son caminin, son minaresinin, son tuğlası, son imamın başına düşünceye kadar davama devam edeceğim" gibi müslümanları rencide edecek sözler söylenmese... Saygılar.. 11104[/snapback] Yorumlar kisiyi baglar. Inanclarin ise insanin derinliklerinde yattigina inanildigina göre, yikilan minarenin son tuglasi kimseyi rahatsiz etmemeli derim. Aslinda ben o sözleri rencide olarak görmüyorum. Rencide, kisinin direk kendisine ve kisiliginedir. Aksi halde inanca saygi adiyla baslatilan kampanyalarin SINIRlarini kimse tesbit edemeyeceginden, sonucta inanc hegamonyasindan sözetmek zorunda kalinir? Bu, daha olumsuz bir imaj yaratacaktir. Kavgayi da kizistirir. Bakiniz, inanca saygi, ya da rencide gibi SINIRLARI belirsiz kavramlarla hala ülkemizde ramazan aylarinda oruc tutmayanlar bazi ksimlerce dövülüp öldürülebiliyorlar. Rmazanda sigara icenlerin, belediye zabialarinca para cezasina bile carptirildigi bir ülkedeyiz hala? Inanmasi zor ama bunlar da yasandi yakin gecmiste. Demokratik olmadigi gibi tam tersine düsünce monarsisi yaratmis olabiliriz. Fanatik inanclilardan gelen bir takim acimasiz cehennem saldirilari ve tehtidleri de bazi arkadaslara kendi ölcülerinde Balzac´in kilisele ve din icin kullandigi o sözleri türkceye bu sekilde yazdirabiliyor. (tüm bu seyler, düsünme ve yazma-konusma özgürlügüne girerler) saygilar

Bu kavga neden biliyor musunuz? INANDIRILMIS INSANLARIN, GERCEGI KABULDE DIRENMELERI SONUCU ORTAYA CIKAN, ÜSTELIK TARIHTE DE BIR COK ACI ÖRNEGI OLDUGU GIBI; BEDELI GERCEKTEN BIR TARAFA AGIR BICIMDE ÖDETILECEK BIR KAVGADIR. Bir ip ucu da verecek olursak;bilm, insanlik tarihi boyunca elle tutulur, deneye ve objektif verilere dayali yöntemleriyle, tüm engellemelere karsi bu günlere gelmistir. Yani korkarim bedel ödeyecekler bilim disi kalmakta direnenler olacak, gercekten inanmislar icin ise sorun yoktur. (tabi bu arada kimse yogurdunun eksi olduguna inanmayacagi icin herzaman oldugu gibi büyük kavgalarda olanlar yine masum halka olacak)?? Bunu kim ister? saygilar

tesekürler Maematikci de tam matematikciymis ha. " TOPRAK OLUP GTMISLERE SORARSAN HA GAVUR OLMUSSUN HA MÜSLÜMAN KIMLER BU DÜNYADA EGLENMEMISSE ÖTEKINDE, YALNIZ ONLAR PISMAN ." Ö.Hayyam