BrainSlapper

Kelimeler Arapça olunca kutsal oluyor sanan biri daha. Gülücük işareti kullanmamaya karar vermiştim, ama bundan daha iyi bir cevap bulamadım. Ne güzel! Anlaşıyoruz demek ki. Biz de ateistlere karşı değiliz. Biz de teist düşüncenin yanlış olduğunu savunuyoruz. Teist düşüncenin göksel/semavi/gezegensel olanları dahil. Saygılar.

En basit dini terimi bile karıştıran bir arkadaş, bize din anlatıyor. Böyle arkadaşlar, Tevhid deyince kutsal bişey sanırlar. Tevhid'in Monoteizm demek olduğunu da bilmezler. Saygılar.

Bu şekilde yazılar yazılabildiğine inanamıyorum, ama demek ki hala var. Bir iddiada bulunrken bile, bu iddianın bir dayanağı, desteği olması gerektiğinden bihaber. Gülsem mi, memleketimin insan potansiyeline ağlasam mı şaşıyorum. * İnanmayan neden korkuyor? İddianın içini doldur. Hayaller her zaman daha güzeldir. Büyüdükçe hayallerin de değişir. Çocukken babanın limitsiz para vermesini ve bu parayla istediğin kadar çukulata, şeker, oyuncak alabilmeyi hayal edersin. (Erkek isen) Okuldaki en güzel kızla çıktığını, hatta evlendiğinizi, mutlu mutlu yaşadığınızı, herşeyin güllük gülistanlık olduğunu hayal edersin. (Kız isen) Okuldaki en güzel erkekle çıktığını, hatta evlendiğinizi, mutlu mutlu yaşadığınızı, herşeyin güllük gülistanlık olduğunu hayal edersin. Çocukken veya yetişkinken, bir dayak yediğinde, güçlü olmayı ve sana dayak atan kişiyi bir güzel dövebilmeyi, onun kazrizmasını çizebilmeyi hayal edersin. Her yetişkin insanın hayalinden mutlaka piyangodan büyük ikramiyeyi kazanmak geçmiştir. vs. vs. Yukarıdaki cümlendeki yanlış kelimeleri değiştir. doğru kelime hayal etmek. Çünkü kimse bilmiyor, başka bir yaşam olup olmadığını. Muhammed bile bilmiyor. Herkes sadece "inanaıyor". Desteksiz ithamlarda bulunma, hem ayıp, hem günah, hem suç,hem de tartışmaya faydası yok. Burada tartıştığımız insanların çoğu, bizim aklı ilahlaştırdığımız iddia ederken, senin neye dayandığı belirsiz bir ithamda bulunman çok anlamsız. Bu sadece bir inanç. Kanıtı yok. Şeytan da yaratmış olabilir. Kurabiye Canavarı da yaratmış olabilir. Hiçkimse yaratmamış da olabilir. Hepsi aynı derecede kanıtsız. Aynı derecede inanırlılığa sahip. Elimizde tek bir kanıt var. Madde. Yok edilemeyen ve üretilemeyen şey. Doğrulara sadece bununla ulaşacağız. Forum inançsızlığımızın nedenleri ile dolu. Ayrıca, soru sormak, bütün canlılar içinde sadece insanların yapabileceği bir eylem. Aklın yüceltilmesidir soru sormak. (Yukarıdaki aklımızı kullanmadığımızı iddia ettiğin cümlenle karşılaştır bu sözünü) Güzel bir söz söylemişsin. Dinsizliğpe giden yolda, sağlam bir adım olabilir, kullanabilirsen. Açtığımız çukura okyanusu doldurmaya çalışmıyoruz. Açtığı çukura okyanusu doldurduğunu sananları uyarıyoruz. Hatırla, yukarıda sen söyledin, biz çok soru sorarız. "O okyanus, o çukura girmez, nasıl sığdıracaksın?" diyenler biziz yani. Yazdığı kitaba (Kuran), evrenin bütün hakikatlerini doldurduğunu sananları ve buna inananları uyarıyoruz. Evren ve yaşam bir okyanus ise, Kuran bir çukur bile değil, çukur süsü verilmiş bir halüsinasyon. Saygılar.

Sevgili katakuta zaten cevap vermiş, ben bir iki ekleme yapayım. İslam zaten Arap kültürüdür. İslam inanç yoluyla; *Arapça'nın yayılmasını sağlar. Arapça'nın Allah'ın ve cennetin dili olduğunu aşılar herkese. Kuran tartışmalarında en son başvurulan kaçış noktası "mealler Kuran değildir, çeviriler eksiktir, bu nedenle orjinalinden okumak lazım" ifadesidir. Arabizme teşvik eder. *Arap kılık-kıyafetinin kutsal saydırır ve herkese empoze etmeye çalışır. Müslümanlar, Allah/Cehennem vs korkusuyla, Arap kıyafetlerini kutsal sanırlar. Müslümanların, Arap kıyafetlerinin evrensel/kutsal olduğunu söylemesi ile, bir Eskimo'nun kürkün evrensel/kutsal olduğunu söylemesi arasında fark yoktur. Muhammed Eskimo olsaydı ve İslamiyet'i aynı şeyleri tebliğ etseydi, korkarım ki müslümanlar bugün +30, +40 derecede kürk giyerek sevap kazandıklarını sanacaklardı. * Ruanda'da yarım milyon insan bir hafta içinde vahşice kesilmiştir. Müslümanların kılı bile kıpırdamamıştır. Filistin/Irak sözkonusu olunca, Araplar İslamiyet ayağına, kendi davalarına bedavadan destek sağlarlar. Bu düşünce islam düşüncesi değildir. Vahdet-i Vücut, Budist, Kabbalist, Panteist, Humanist, Ateist düşüncelerin ortak paydasıdır. İslam ile yakından uzaktan ilgisi yoktur. Anadolu Kültürünün, Anadolu İslamına sokuşturdukları ve Anadolu/Osmanlı/Türk müslümanlarının "islam sandıkları" şeylerden biridir. Müslümanlar, müslümanların taraf olmadığı çatışmalara, felaketlere zerre kadar ilgi duymazlar. Ruanda'yı bilmezler, Myanmar'daki Karenleri bilmezler, Sudan/Darfur'daki vahşetle ilgilenmezler. Tibetlilerin dramı ile ilgilenmezler. Dinden az-çok uzaklaşabilmiş dünya ise, kendi inancından olsun olmasın dünyadaki her sorun ile ilgilenir. Ruanda ile de ilgilenir, Çeçenya ile de, Myanmar ile de, Irak ile de, Tibet ile de, Kosova ile de. Kötü ahlakı kimse sevmiyor, sadece müslümanlar değil. İslam, Anadolu müslümanlarının bildiği, orta Asya, Hint, İran ve Kabala mistisizmi ile sulandırılmış İslam değildir. Kuran'ın ve Hadislerin tanımladığı İslam ortadadır. Kuran ve Hadislerin tanımladığı İslam, tahammül, sevgi ve hoşgörü dini değildir. ****** ****** ****** Saygılar. Saygılar.

Sevgili suheda, Bu cinayetleri diyelim ki MOSSAD, CIA işletti. Ne farkeder ki? Sadece dini inançlarından dolayı gaz verilerek cinayet işlettirilebilecek binlerce insan var bu ülkede. İnternetteki forumlarda cinayetlerden sonra yazılanları okuyunuz. Cinayetlere "Allah, Muhammed, İslam" adına alkış tutan insanların ne kadar çok olduğuna bakınız. Bu alkışlardan destek alıp, Allah, Muhammed, İslam adına cinayet işlemeye heveslenecek çok insan var bu ülkede. Zira "Müslüman mahallesinde salyangoz satılmaz" gibi, utanç duyulacak bir atasözü var bu ülkenin. Atalarımızsözü, "zira,alıcı çıkmaz" anlamında söylemiş iseler, onları suçlamayız, ancak bugün anlaşıldığı şekliyle "zira, yasak" anlamında söylemiş iseler, atalarımız da yanlış yapmışlardır. Hristiyanlar, Museviler, Budistler, Dinsizler, Şeytana tapanlar da rahatça dinini inançlarını veya inançsızlıklarını Müslüman ülkelerde rahatça yayabilmelidirler. Müslümanlar'ın, Batı Avrıpada dinlerini herhangi bir sınırlama olmadan tebliğ edebildikleri gibi. Saygılar.

Sayın kralx, Böyle düşünüyorsan, 1. Ya yeterince okumuyorsun. 2. Ya da sadece polikikacıları, onların politik demeçlerini okuyorsun. Saygılar.

Sayın kralx, O listeyi hazırlaken kullandığın kriter farklı. Yazılarını hiç kaçırmadığım insanlar listesine, cevap verdiğim herkes giriyor. Zira, okumadan, ne yazdığını anlamadan cevap veremem. Yazılarına kaçırmadığım insanlar listesine: Sen de giriyorsun, sardunyam da giriyor, suheda'da da giriyor, sadece ara sıra yazan diğer bir sürü forumdaşımız da giriyor. Yani kiterler değişince, listeler değişir. Bunun tarafkirlikle alakası yok Saygılar. ----------------- Not: Bu arada tarafkirlik yapmayacağına ilişkin derin inancım olan başka arkadaşlar da var. Ben sadece sık yazanlar arasından bazı örenekler verdim sadece. boşig'i atlamışım. Mahçup oldum. Onun da tarafkirlikl yapmayacağına dair derin inancım var.

Sevgili boşig, Tespitinde haklısın. Yani insanların kafasından ne geçtiğini bilemeyiz. Zira benimki sadece saydığım kişilerele ilgili bir inanç ve tahmin. Zaten "sanmıyorum" ifadesini kullandım. Elimizde ipucu olabilecek tek şey ise mevcut yazıları. Mesela benim üstteki yazımda alıntıladığım tartışma. Mesela sevgili bilimselcinin bohem ile tartışması vardı bir yerde. Bu tür örnekler yani. Ama dediğim gibi tespitinde haklısın. Kimsenin aklından ne geçtiğini bilemeyiz. Benimki sadece beklenti ve inanç. Her inanç gibi yanlış çıkma olasılığı var. Saygılar.

Bu davranış senin anlayışına uygun olabilir. Ama ne TARAFSIZ'ın, ne de benim anlayışıma uygun bir davranış değildir. Akla mugayir birşey yazacak olsam, yanlışımı sebdeb önce TARAFSIZ sokar, ben bunu yaptığı için kızmak şöyle dursun, teşekkür ederim. Burada sık sık yazı yazan ve severek okuduğum katakuta, bilimselci, yam_yam, DİPNOT, by_x_man, erdoğan, boheme ve forumdan ayrılan sevgili Evrensel gibi insanların da tarafkirlik ederek yanlışa gözyumacaklarını sanmıyorum. Bu anlayışımıza örnek: İnsanın yanlışını, yanıldığını görebilmesi bilgelik, bunu kabul edebilmesi erdemdir. Saygılar.

Bütün dünya, dinlisi, dinsizi, müslümanı kafiri, acaba neden Mevlana'yı seviyor ve sayıyor da, neden müslümanlar dışındaki insanlar Mevlana'ya duydukları saygı ve sevginin milyonda birini bile, Muhammed'e göstermiyorlar acaba? Aklına bu soru hiç geliyor mu? Neden Mevlana dünyanın sahip çıktığı bir değer olabilmiş de, Muhammed o statünün yanından bile geçememiş? Saygılar.

Sen beni bir kez görmüşsün, bana seni bir kez görmek de nasip olmadı. Bir kez dışında göremediysen, düşüncelerin yanlış mı demekki. Yanlışa doğru diyemem, kusura bakma. Saygılar.

teşekkürler sevgili boşig.

Yazacak bişey olsa, hiç durmazsın da, iddianı destekleyecek birşey yok. Benim tutumum bellidir. Tarfkirlik yaparak yanlışı desteklersem, kendime bunun hesabını veremem. Her söylediğin beyaza, siyah diyeceğimi iddia etmek önyargıdır. bana ilişkin sahip olduğun bu önyargının yanlış olduğunu da birkaç kez gördün. Saygılar.

cevap cevap olsa, yanlış da olsa, bakacağız. Ama cevabın yanından yakınından geçmiyor yazdıkların. "Şu ayet, şundan, şundan, şundan ve çundan dolayı çelişkilidir" diyoruz. Verdiğin süper cevap şu: Hiçbir çelişki yoktur. İnanılmaz derecede, bilgiye ve analize dayalı. Numunelik niyetine kullanacağımız, tek bir cevabın bile yok. Forum herkesin önünde ARAMA seçeneği de herkesin elinin altında. Deprem tartışmasına baksınlar. Cennet taşı/kabe tartışmasına baksınlar. Madde var mı yok mu tartışmasına baksınlar. Madde düşünür mü tartışmasına baksınlar. Ama şunu kabul edelim, en iyi yaptığın şey gülücük işareti yapmak. Senin JOKER cevabın. Heryerde kullanıyorsun. Buna çiçek veririm işte. Acaba sen gelince neden hep tartışmalar kişiselleşiyor? Bu sabote etmek olmuyor mu? Belki de hata bizde. 5 kere yazmışız, 10 kere yazmışız, destek, kanıt, delil, kaynak göstermeden, iki kelime ile cevap verdiğini gördüğümüz halde hala seninle yazışıyoruz. Saygılar.

Tipik müslüman düşüncesi şu oluyor: Sürekli kavga. uzlaşma, medenice sorunları halletme gibi bişey yok. Birisi buraya bir misal yazdı. Cennete girerken, alimler "neden şehitler en öndeki koltuklara oturuyorlar, halbuki şehitliğin meziyetlerini biz öğrettik" diye homurdanmışlar. Bunun üzerine Muhammed "Haklısınız, siz öne oturun" demiş. Müslümanın cennete gideni bile orada yer kavgası yapıyor. Müslüman hiçbir yerde kavgasız yapamıyor. İlla kavga olacak. İlla "ötekiler" olacak. Tipik müslüman mantığı bu oluyor. Saygılar.

Verdiğin cevabı yazdım. Verdiğin cevap ya "evrip ideolojidir" sloganını tekrarlamak, ya da "fayda gerekmez ideoloji savunmak için" dedin Ne kadar ikna edici bir cevap yazdığın da ortada. Elbette herkes okuyor. Okusunlar diye yazıyoruz zaten. Seni nasıl doğrulamışım, manevi kelimesiyle mi? Her manevi duygunun da maddi bir kaynağı vardır. Çocuğuna sarılırsın, mutlu olursun. Senin sevme, koruma, kollama duygularını tatmin eder. Kendini güçlü hissedersin. İyi adam hissedersin. Ama bunun kaynağı da maddidir: Çocuk. Esasen sen beni doğrulamışsın. Demekki bir "fayda" varmış her işin takip edilebilmesi, savunulabilmesi için değil mi? Evrimden herhangi bir şekilde "fayda" sağlayan var mı? Koca bir HAYIR. Kimin hakkı gaspedilmiş cennet rüyası görürken? İster cennet rüyası gör, ister bal kavanozu rüyası gör, ister harem rüyası. Başkalırının hayatına müdahale etmedikçe, sana ve fantazilerine kimse karışmaz. Hayatları boyunca çarşafın içine mahkum edilen kadınların haklarını kim gaspediyor? Okula gönderilmeyen kız çocuklarının haklarını kim gaspediyor? Hakkaten mi? Madımaktaçıların bundan haberi yok o zaman? Malatya'daki katillerin bundan haberi yok o zaman? Trabzon'da rahip kesenin bundan haberi yok o zaman? Misyonerlik yapıyor diye müslümanlık dışındaki din mensuplarını taciz edenlerin bundan haberi yok o zaman? Taliban'ın da haberi yok bundan haberi yok o zaman? El Kaide'nin de haberi yok bundan haberi yok o zaman? Suudie Arabistan'ın da haberi yok bundan haberi yok o zaman? Pakistanlıların da bundan haberi yok o zaman? Hakların nerede korunduğunu, en dincisi bile bilir. Bir haksızlık yapılsa, soluğu Avrupa İnsan Hakları Mahkemesinde alırlar. Saygılar.

Dayak makinesi gibi zeka pırıltıları müslümanlara ait. katakuta başka bir forumda tartışılan bu parlak fiklere gülelim diye buraya taşımış. Saygılar.

Sen hiç Mevlana'ya, Yunus Emreye, Hacı Bektaş Veli'ye, Ömer Hayyam'a, Şeyh Bedrettin'e, Pir Sultan Abdal'a kızan, onları sevmeyen, saygı duymayan bir ateist, agnostist, dinsiz, veya başka din mensubu insan gördün mü? Neden acaba? İslam tarihini biz de bilmesek, siz de bu adamların inancını müslüman diye yutturacaksınız. Örnek verdiğin sözler, o şekilsel/yüzeysel bağlardır. O insanlar şu dine, bu dine ait olma noktasını aşmış insanlardır. Biz ve Siz kavramını, İnananlar ve İnanmayanlar kavramını aşmış insanlardır. Kuran ise, baştan sıona insan ayırmakla uğraşır. Saygılar.

Bu ya varsa meselesi sadece müslümanlara özgü birşey. Mükafat ve ceza bekleyenlere has bir düşüncedir. Önce ya yoksa der. Sonuçları düşünür. Sonra da ya varsa der. Sonuçları düşünür, kendini inanmaya zorlar, inandığı konusunda kendini ikna etmekle geçirir ömrünü. Bak buna çiçek veririm. Tanrı'nın gökte olduğuna dair bilinçaltına yerleşmiş olan düşünceyi ifşa ettiğin için. Saygılar.

kralx'i anlatan en kısa ve öz cümle. Saygılar.

Hiçbir cevap vermedin. defalarca sordum aynı soruyu, ya hiç bir destek, kanıt sunmadan "evrim ideolojidir" sloganını tekrarladın durdun ya da "fayda gerekmez ideoloji" için dedin çıktın işin içinden. Aynen burda yaptığın gibi. Kimse karşılığı olmayan birşeyi savunmaz. Bu karşılık, reel, hayali, maddi ve manevi olabilir. Neyin önünü kesiyorlar, dinin mi? kesebilmiş mi didnin önüğnü evrim? Başarısız bir taktiği neden sürdürsünler ki? Madem saçma bir teori evrim, daha akıllı bir ideoloji bulamamışlar mı dinin önünü kesmek için? Gerçekten mi? Dini savunanlar cennet beklemiyolar değil mi? Veya cehennem azabından korunmak arzusu yok hiç dini savunurken? Kendin inanıyormusun buna? Senin ağzından çıkmış, diğer müslümanların ağzından çıkmış, Muhammed'in ağzından çıkmış, Muhammed'in Kuran'a koyduğu birsürü "MÜKAFAT" sözü yok mu, bu forumda, Kuran'da, Hadislerde? Dinde menfaat yokmuş!!! Saygılar.

Bu mantığın sonucu şudur: Bak, tasarım kesin, bu tasarımı yapan birinin olduğunun delilidir.. Bak, tasarımı yapanın bir tasarımcısının olduğunun da delilidir... Bak, tasarımı yapanın tasarımcısının tasarımcısı olduğu da delilidir... Sonsuza kadar yaz git. Neye dayanarak mantık zincirine bir son verildiğinin hiçbir açıklaması yok. Yumurta neden oluşur? Tavuktan! Tavuk neden oluşur? Yumurtadan? Bu zincirin sonu yok. Bir yerde tek bir inşaattçı yok. Herşey birbirini oluşturuyor. Canlılar topraktan, toprak canlılardan. Birileri sihirbazlık numaralarıyla yaratmamış yani. Saygılar.

İdeoloji olduğunu ispat edecek tek bir delilş getir dedim, yapamadın, hala ideoloji diyorsun. Hiç bir ideoloji birileri real veya hayali vaadlerde bulunmazsa, taraftarlarına birşeyler vermezse yaşayamaz. Kim faydalanıyor evrim ideolojisinden, bana tek bir örnek ver. Sen ideolohji dedin diye ideoloji olmaz evrim. Esas ideolojik balış, evrim teorisini ideolojik düşünce sanmaktır. Saygılar.

Burada problem şu ki, dağın ardından ses falan gelmiyor. İnsan kendi sesinin yankısını metafizik bir gücün sesi sanıyor. Kullandığın örnek yine tutmadı yani. Başka bişey bul. Saygılar.

Bu ithamını ispatlamakla yükümlüsün. Yazıları yaraım yamalak okursan, birçok başlıkta kullandığım "varsayalım ki" ifadesini atlarsan, bu sonuca varırsırsın. Biz de verdik onun cevabını. Sen Yaratıcının yaratıcısı olmaz dediğin için, kullandığın çarpık mantığı keyfine göre sonlandırmazsın. Herşey mükemmel, o zaman bu mükemmeliyet yaratıcısız olamaz diyorsan, Allah2ı da mükemmel olarak tarif ediyorsun, o da yaratıcısız olamaz. Problem şu: İnsan maddeyi yoketmeyi başaramadı, üretmeyi de başaramadı. Sadece değiştirmeyi başardı. Yani ortada bugüne kadar henüz yanlışlanammış bir gerçeklik var. Allah'ın ezeliliğine ilişkin ise, hiçbir kanıt yok. Ayrıca aynı soruyu kendine sor: Allah'a ezeliyet yüklerken iyi de, maddenin ezeli olmasındaki promlem ne? Saygılar..