BrainSlapper

Ben de bekliyorum yerimde, senin Allah da indirsin ne indirecekse, ebabil kuşları mı gönderir, melek orduları mı gönderir, deprem mi verir bilemem. Tokuşturalım bakalım Allah mı büyükmüş, Zeus mu? Şimdi şüpheye düştüm, yoksa BRAHMAN mı büyüktü? Hani Şu Muhammed'in çok ilahlı Hint kültüründen arakladığı Rahman? Ya da Ahura Mazda mı büyüktü? Ra ve Horus'u da unutmamak lazım, onlar da büyük olabilir? Yoksa Marduk mu en güçlüsü? Baal'e ne demeli? Ya da Ulu Manitu mu büyüktü? Cenk etseler hangisi kazanır? (Bu arada, kafirlerin Bombardıman uçaklarını Fil Suresine bakarak yaptıklarını iddia eden müslüman da gördüm ben. Bu kafirler de acaip insanlar, yararlanıyolar yararlanıyolar, hala müslüman olmuyolar.) Saygılar.

Muhammed'in müslümanlara verdiği joker kavramlardan biri: Allah rızası için. Ama bu Allah rızası için yapılan şeylerin bir tarafında hep nedense bir maddi unsur veya bedelini ödemeden yardım almak gayreti var. Bugün de açıkgöz insanlarca iyi kullanılan bir joker. * Abi cami yaptırıyoruz, Allah rızası için yardım. * Abi açım, allah rızası için bir ekmek parası. (Ekmek al ver, kafana atar herif ekmeği) * Allah rızası için Kuran Kursu yaptırıcaaz. * Allah rızası için, yeşil sermayeli şirket kurucaz, fazi olmayacak sabit kar payı olucak. vs. vs.

Güzel yakalamışsın Sevgili 16yıldız. Kuran'a uyacak olursak, bakış açısı dar olanların cezası sonsuza kadar derilerinin tazelenip tazelenip, sonsuza kadar kızartmak, haşlamak, kızgın demirlerle işkence etmek falan olmalı. Bu ne öfkedir kardeşim. Akıl sağlığı yerinde biri bu işkenceleri hayal edebilir mi? Saygılar.

İslam'da zerre kadar hoşgörü olsa, insanlar ateistim deyince veya İslam'ın yanlış olduğunu söyleyince kesilmeyeceklerini bilseler, gerçek hayatta da görürsün. Namaz Sureleri denen yeri mi okuyorlar? Saygılar

Taş Yürekli, teşekkürler katkın için. Güzelce özetlemişsin. Yakma hevesi, Muhammed'in kişiliği ile ilgili bir sorun. Senin de söylediğin gibi, insana bile yakıştırılmayan işkenceleri varsa eğer Tanrı'ya yaptırtmak, ona yakıştırmak ayıptır, hakarettir. Saygılar.

İkisi de aynı kategoride. İkisi de desteksiz ve kanıtsız konuşuyorlar. Saygılar.

Oo kimler gelmiş. lena ve saklıgerçek geri dönmüş. Hoşgeldiniz. Ayrıca yeni yüzler görmek de güzel: Holgeldiniz Orhunca, nazar ber-kadem, master_soul! Bak bu düşünceyi çok sevdim. Şimdi Orhunca kardeşim, MİRAC olayına bütün müslümanlar inanırlar, bunun kısmeni mısmeni yok. Zira Muhammed öyle anlatmıştır. Muhammed daha birsürü halüsinasyon anlatmıştır. Ayı ortadan ikiye yardığını söylemiştir. ************* Orhunca, Sen ortaya çıkıp, rahatça Muhammed MİRAÇ konusunda halüsinasyon görmüş diyebiliyor musun? Senden umudum var Orhunca. Anadolu Kültürünün ve Orta Asya Kültürünün, Arapların çöl kültüründen daha medeni olduğunu, karısına kızına eşit davrandığını, atanın evlatları arasında ayrımcılık yapmadığını, kölelik, cariyelik gibi insanlık ayıbı gelenekleri olmadığını görebilecek gibisin. Kuran'ın yazarı, yazılı veya sözlü olarak çok halüsinasyonlar görmüş. Sen, sözlüleri reddedip yükünü hafifletmişsin. Daha yazılı olanlar var be kardeşim. Kuran OKU. Kendi Dilinde OKU. Türkçe OKU. Sayın Orhunca, eğer senin ulusun dünyanın "kültürel galibi" olsaydı, bugün peygamber adları Şuayb, brahim, İsa, Musa, Muhammed falan, filan olmaz, Mete, Boğaç, Dede Korkut, Bilgehan, Tonyukuk, Kültigin falan olurdu. Sadece senin ataların değil, Cermenler, Slavlar, Romalılar, Latinler, bütün Avrupa Halkları da kültürel savaşı kaybetti. Kültürel savaşı Ortadoğulular (Yahudiler/Araplar) kazandı. Türklerin İslama sokuşturdukları HİLAL'den geriye oğru gidin. Diğer kültürlerin katkılarını bir bir çıkartın. İslam'da putperest kaynağı olmayan hiçbirşey bulamazsınız. Saygılar.

Ben aksi yönde bir hadis vereyim: Ancak sizin iddianız da araştırılmalıdır. Zira başkalaarı da sizin verdiğiniz kaynağa dayanarak aynı iddiada bulundu. Bu iddianız doğru ise, Uludağ Üniversitesindeki ilim adamı kılıklı şahısa tepkiyi bizden önce müslümanlar göstermelidir. Bu dudumda, bir müslüman olarak, 9 yaşında kızla evlenmek caizdir diyen ilim adamı klıklı şahısın bir insanlık ayıbı olduğunu ve bu fikrinin kaynağı olan düşüncenin insanlık ayıbı olduğunu söyleyebilirmisin? Saygılar.

Herkesin dini inancı, toplumsal alana yansımadıkça, başkalarının hayatına müdahale etmedikçe bizi ilgilendirmez diye, defalarca yazdık. Kim neye istiyorsa ona tapsın, ister at'a, ister ot'a. Tapındığı şey ister harem vaadetsin, ister buğday ambarı, ister çeşit çeşit fanteziler. Hiçbirisi bizi ilgilendirmez. Peki neden İslam'ın, Kuran'ın, Muahmmed'in sadece kendi dönemine ve kendi çıktığı kültüre ait bir düzenleme çabası olduğunu, o kültür ve o dönem dışında uygulanamayacağını söyleyip duruyoruz? Neden Kuran'ın -varsa- Tanrı'dan olmadığını söyleyip duruyoruz? Nedeni şu: 7. yüzyıla ait Arap gelenekleri ile modern toplumu düzenleme çabalarının getirdiği ve getireceği acıları, kaosları, felaketleri önlemek için. Haber Daha önce müslüman arkadaşlarımızdan biri "peygamberimizi örnek alalım" dedi. ben de bunun üzerine "mesela anaokulunun önüne gidip kendinize nişanlı beğenerek, veya "yok ben 9 yaşına kadar bekleyemem" diyorsanız ilkokul 3. sınıflar arasından eş beğenerek, peygamberinizi örnek almaya başlayabilrisiniz" demiştim, forum idaresi yazımı "hakaretamiz" bulmuş ki sansürledi o bölümü. Umarım, medyaya çıkmış bu haberden sonra yukarıda tekrarladığım sözler de sansürden yemezler. Eğer bu ülkede, Kuran Hukuku, yani Şeriat geçerli olursa neler olacağının göstergesidir bu haber. İlkokul önlerinde eş seçen *****lar! (Kendim sansürledim, istediğiniz kötü kelimeyi koyun) Hatta "ne olacak, ben de peygamber gibi 3 sene nişanlı gezerim, hem sünnettir" diyerek, ana okullarının önünde bile bekleşen *****lar! (Kendim sansürledim, istediğiniz kötü kelimeyi koyun) Fetva gelmiş ne de olsa, hem de bilim adamı kılıklı bir yobazdan. Belediye de herkese bedava dağıtıyor ki herkes örnek alsın, öğrensin uygulasın. Böyle insanları durduracak, medeni kurumlar da olmayacak şeriat gelirse. Sonra 50-60 yaşında bir adam ve 9-10 yaşlarında 4 kız çocuğu! Herşey Şeriate göre yasal. Çocukların aklı da ermediğinden başka kız çocukların gelmesine de sevinirler, evcilik oynarız diye, böylece "diğer eşlerin rızasını alma" işi de kitabına sığdırılmış olur. Bir de muta nikahını işin içine kattığın zaman, *****ların keyfine diyecek olmaz. Dünyanın her yerinden akın akın ***** gelir buraya. Müslüman da olurlar ha. 4 kızçocuğu ile evlilik adı altında harem kurma imkanı olursa işin ucunda, sapıklar din de değiştiriler. Türkiye mutlu mesurt bir ülke olur. Saygılar.

Bakalım ne demişim: Şimdi sen ne cevap vermişsin ona bakalım. Suçlama mı var, laf mı atmışım, söylediğim şeyin içi boş muymuş bakalım: Saygılar kardeşim.

Ben varım. Ve şunu da iddia ediyorum: KURAN'I KENDİ DİLİNDE BAŞTAN SONA OKUYAN HER MÜSLÜMAN ŞÜPHETYE DÜŞECEKTİR. İKİNCİ KEZ OKUMAYA CESARET EDEN, DİNDEN ÇIKACAKTIR. BU NEDENLE, BÜTÜN MÜSLÜMANLARA KURAN'I BAŞTAN SONA KENDİ DİLLERİNDE OKUMALARINI TAVSİYE EDİYORUM. Saygılar.

Eline sağlık, sevgili katakuta. Saygılar.

Örnek güzeldi Umarım şimdi anlamıştır yeni arkadaşımız. Saygılar.

Bu hesaplarla uğraşmadım. O nedenle iddialı laf edemem. Ama en başta söylediğin söze ilişkin bir söz söyleyebilirim. Murphy Kanunları: Birşeyin yanlış gitme olasılığı varsa, mutlaka yanlış gider. ( Bu olasılık 10 üzeri 300'de bir, 10 üzeri 500'de bir olsada) Neyse, benim söylemek istediğim şey başka. Matematiksel olarak ispat edildi dediğin şey sadece bir varsayım. Yani 10 üzeri 300'de bir olasılığın gerçekleşmeyeceği varsayımı. Bu bir varsayım. Kanıt değil. Altı rakamlı piyango biletlerinden alan bir kişinin kazanma olasılığı: 10 üzeri 6'da birdir. Ama yine de biletler sürekli satılıyor. Sayısal lotoda tuturma şansı 10.068.347.520'de 1 (On trilyon küsürde bir), ama bilen çıkıyor. Yani Olasılık varsa, olabilir. Buna matematiksel olarak yanlışlandı diyemezsin. * Ben sana matematiksel kanıt sunayım. Öyle 10 üzeri bilmem kaçyüz falan yok. İlkokul matematiği. Kuran'da miras paylaşımı konusundaki metametaiksel hatayı ve meleklerin seyahati ile ilgili çelişkili matematik hesaplarını tartıştık. Sen katılmadın. Onlara bak, o hataları Allah mı yapmış, Muhammed mi yapmış bir açıklayıver. Saygılar.

Kırmızı işaretli yerde haklısın. Buna ilişkin yorum yapacağım en altta. Mavi işaretli yerde söylediklerini bilim adamları yapmaz. Eğer birine evrim-yaratılış ktartışmasında yobaz diyorlarsa, hiçbir bilimsel teori sunmadan, sadece dine dayanarak evrimi çürüttüğünü sanan insanlara yobaz demiş olabilirler. Ben de derim. Bilimsel kanıt sunmadan evrimi çürüttüğünü sanan insanlar yobazdır. Evrimi veya herhangi bir bilimsel teoriyi bilimsel yoldan çürütmeye çalışan hiçkimseye yobaz, gerici, bilim düşmanı dendiğini duymadım. Ama tersi çok oluyor. Evrimi kanıtlamaya çalışan insanlara "bunun dedesi maymunmuş" denerek gülündüğünü, "ideolojik saplantılara sahip olduklarını" söyleyen çok insan gördüm. Şimdi yukarıda kırmızı işaretli yerde söylediğin şeyi alalım ve başka bir düşünceye uygulayalım bakalım, bu sözün arkasında aynı dirayetle duracakmısın. Saygılar pardus kardeşim.

bazı müslümanlardan bu sözü çok işittim. Bu sözü eden müslümanların ortak özellikleri: Okumazlar, öğrenmezler, bilmezler. Bildikleri "az" şeyin de "en iyi" olduğunu sanırlar. Davranışları aşağıdaki fıkaradaki tipik köylü davranışıdır. Ali: Sana piyangodan büyük ikramiye çıksa, ne yarasın? Veli: Soğanın sadece cücüğünü yerim. Peki sana çıksa, sen naaparsın? Ali: Bize birşey bırakmadın ki Veli. En iyi şeyleri sen aldın. Soğanın cücüğünden daha iyi birşey bilmez köylü, çünkü tanıdığı en lezzetli şey odur. "Bütün dinleri, düşünceleri araştırdım, en güzeli İslam" diyenlerin ortak yönü budur. Okumazlar, öğrenmezler, bilmezler ve buna rağmen, en iyiyi seçtiklerini sanırlar. Alıntı yazının sahibi olan arkadaşa soru: 1. Budizm'i ne kadar biliyorsun? 2. Taoizm'i ne kadar biliyorsun? 3. Zerdüştlük'ü ne kadar biliyorsun? 4. Hristiyanlık'ı ne kadar biliyorsun? 5. Hinduizm'i ne kadar biliyorsun? vs. vs. Saygılar.

Varsayalım ki Tanrı var. Yukarıdaki cümleni iyice düşünürsen, Tanrı'nın aracı yaptığı tek şeyinn akıl olduğunu görebilirsin ve hiçbir dinin Tanrı'dan gelme olmadığını anlarsın. Bütün dinler aklı rafa kaldırır. Doğrular ve yanlışlar, akılla bulunmaz. Herşey hazırdır. Ezberlersin ve uygularsın. Eğer Tanrı'nın eylemlerinin akılla alakası var diyorsan, akılı rafa kaldıran düşünceleri de senin rafa kaldırman gerekir. Saygılar.

Kelimeler Arapça olunca kutsal oluyor sanan biri daha. Gülücük işareti kullanmamaya karar vermiştim, ama bundan daha iyi bir cevap bulamadım. Ne güzel! Anlaşıyoruz demek ki. Biz de ateistlere karşı değiliz. Biz de teist düşüncenin yanlış olduğunu savunuyoruz. Teist düşüncenin göksel/semavi/gezegensel olanları dahil. Saygılar.

En basit dini terimi bile karıştıran bir arkadaş, bize din anlatıyor. Böyle arkadaşlar, Tevhid deyince kutsal bişey sanırlar. Tevhid'in Monoteizm demek olduğunu da bilmezler. Saygılar.

Bu şekilde yazılar yazılabildiğine inanamıyorum, ama demek ki hala var. Bir iddiada bulunrken bile, bu iddianın bir dayanağı, desteği olması gerektiğinden bihaber. Gülsem mi, memleketimin insan potansiyeline ağlasam mı şaşıyorum. * İnanmayan neden korkuyor? İddianın içini doldur. Hayaller her zaman daha güzeldir. Büyüdükçe hayallerin de değişir. Çocukken babanın limitsiz para vermesini ve bu parayla istediğin kadar çukulata, şeker, oyuncak alabilmeyi hayal edersin. (Erkek isen) Okuldaki en güzel kızla çıktığını, hatta evlendiğinizi, mutlu mutlu yaşadığınızı, herşeyin güllük gülistanlık olduğunu hayal edersin. (Kız isen) Okuldaki en güzel erkekle çıktığını, hatta evlendiğinizi, mutlu mutlu yaşadığınızı, herşeyin güllük gülistanlık olduğunu hayal edersin. Çocukken veya yetişkinken, bir dayak yediğinde, güçlü olmayı ve sana dayak atan kişiyi bir güzel dövebilmeyi, onun kazrizmasını çizebilmeyi hayal edersin. Her yetişkin insanın hayalinden mutlaka piyangodan büyük ikramiyeyi kazanmak geçmiştir. vs. vs. Yukarıdaki cümlendeki yanlış kelimeleri değiştir. doğru kelime hayal etmek. Çünkü kimse bilmiyor, başka bir yaşam olup olmadığını. Muhammed bile bilmiyor. Herkes sadece "inanaıyor". Desteksiz ithamlarda bulunma, hem ayıp, hem günah, hem suç,hem de tartışmaya faydası yok. Burada tartıştığımız insanların çoğu, bizim aklı ilahlaştırdığımız iddia ederken, senin neye dayandığı belirsiz bir ithamda bulunman çok anlamsız. Bu sadece bir inanç. Kanıtı yok. Şeytan da yaratmış olabilir. Kurabiye Canavarı da yaratmış olabilir. Hiçkimse yaratmamış da olabilir. Hepsi aynı derecede kanıtsız. Aynı derecede inanırlılığa sahip. Elimizde tek bir kanıt var. Madde. Yok edilemeyen ve üretilemeyen şey. Doğrulara sadece bununla ulaşacağız. Forum inançsızlığımızın nedenleri ile dolu. Ayrıca, soru sormak, bütün canlılar içinde sadece insanların yapabileceği bir eylem. Aklın yüceltilmesidir soru sormak. (Yukarıdaki aklımızı kullanmadığımızı iddia ettiğin cümlenle karşılaştır bu sözünü) Güzel bir söz söylemişsin. Dinsizliğpe giden yolda, sağlam bir adım olabilir, kullanabilirsen. Açtığımız çukura okyanusu doldurmaya çalışmıyoruz. Açtığı çukura okyanusu doldurduğunu sananları uyarıyoruz. Hatırla, yukarıda sen söyledin, biz çok soru sorarız. "O okyanus, o çukura girmez, nasıl sığdıracaksın?" diyenler biziz yani. Yazdığı kitaba (Kuran), evrenin bütün hakikatlerini doldurduğunu sananları ve buna inananları uyarıyoruz. Evren ve yaşam bir okyanus ise, Kuran bir çukur bile değil, çukur süsü verilmiş bir halüsinasyon. Saygılar.

Sevgili katakuta zaten cevap vermiş, ben bir iki ekleme yapayım. İslam zaten Arap kültürüdür. İslam inanç yoluyla; *Arapça'nın yayılmasını sağlar. Arapça'nın Allah'ın ve cennetin dili olduğunu aşılar herkese. Kuran tartışmalarında en son başvurulan kaçış noktası "mealler Kuran değildir, çeviriler eksiktir, bu nedenle orjinalinden okumak lazım" ifadesidir. Arabizme teşvik eder. *Arap kılık-kıyafetinin kutsal saydırır ve herkese empoze etmeye çalışır. Müslümanlar, Allah/Cehennem vs korkusuyla, Arap kıyafetlerini kutsal sanırlar. Müslümanların, Arap kıyafetlerinin evrensel/kutsal olduğunu söylemesi ile, bir Eskimo'nun kürkün evrensel/kutsal olduğunu söylemesi arasında fark yoktur. Muhammed Eskimo olsaydı ve İslamiyet'i aynı şeyleri tebliğ etseydi, korkarım ki müslümanlar bugün +30, +40 derecede kürk giyerek sevap kazandıklarını sanacaklardı. * Ruanda'da yarım milyon insan bir hafta içinde vahşice kesilmiştir. Müslümanların kılı bile kıpırdamamıştır. Filistin/Irak sözkonusu olunca, Araplar İslamiyet ayağına, kendi davalarına bedavadan destek sağlarlar. Bu düşünce islam düşüncesi değildir. Vahdet-i Vücut, Budist, Kabbalist, Panteist, Humanist, Ateist düşüncelerin ortak paydasıdır. İslam ile yakından uzaktan ilgisi yoktur. Anadolu Kültürünün, Anadolu İslamına sokuşturdukları ve Anadolu/Osmanlı/Türk müslümanlarının "islam sandıkları" şeylerden biridir. Müslümanlar, müslümanların taraf olmadığı çatışmalara, felaketlere zerre kadar ilgi duymazlar. Ruanda'yı bilmezler, Myanmar'daki Karenleri bilmezler, Sudan/Darfur'daki vahşetle ilgilenmezler. Tibetlilerin dramı ile ilgilenmezler. Dinden az-çok uzaklaşabilmiş dünya ise, kendi inancından olsun olmasın dünyadaki her sorun ile ilgilenir. Ruanda ile de ilgilenir, Çeçenya ile de, Myanmar ile de, Irak ile de, Tibet ile de, Kosova ile de. Kötü ahlakı kimse sevmiyor, sadece müslümanlar değil. İslam, Anadolu müslümanlarının bildiği, orta Asya, Hint, İran ve Kabala mistisizmi ile sulandırılmış İslam değildir. Kuran'ın ve Hadislerin tanımladığı İslam ortadadır. Kuran ve Hadislerin tanımladığı İslam, tahammül, sevgi ve hoşgörü dini değildir. ****** ****** ****** Saygılar. Saygılar.

Sevgili suheda, Bu cinayetleri diyelim ki MOSSAD, CIA işletti. Ne farkeder ki? Sadece dini inançlarından dolayı gaz verilerek cinayet işlettirilebilecek binlerce insan var bu ülkede. İnternetteki forumlarda cinayetlerden sonra yazılanları okuyunuz. Cinayetlere "Allah, Muhammed, İslam" adına alkış tutan insanların ne kadar çok olduğuna bakınız. Bu alkışlardan destek alıp, Allah, Muhammed, İslam adına cinayet işlemeye heveslenecek çok insan var bu ülkede. Zira "Müslüman mahallesinde salyangoz satılmaz" gibi, utanç duyulacak bir atasözü var bu ülkenin. Atalarımızsözü, "zira,alıcı çıkmaz" anlamında söylemiş iseler, onları suçlamayız, ancak bugün anlaşıldığı şekliyle "zira, yasak" anlamında söylemiş iseler, atalarımız da yanlış yapmışlardır. Hristiyanlar, Museviler, Budistler, Dinsizler, Şeytana tapanlar da rahatça dinini inançlarını veya inançsızlıklarını Müslüman ülkelerde rahatça yayabilmelidirler. Müslümanlar'ın, Batı Avrıpada dinlerini herhangi bir sınırlama olmadan tebliğ edebildikleri gibi. Saygılar.

Sayın kralx, Böyle düşünüyorsan, 1. Ya yeterince okumuyorsun. 2. Ya da sadece polikikacıları, onların politik demeçlerini okuyorsun. Saygılar.

Sayın kralx, O listeyi hazırlaken kullandığın kriter farklı. Yazılarını hiç kaçırmadığım insanlar listesine, cevap verdiğim herkes giriyor. Zira, okumadan, ne yazdığını anlamadan cevap veremem. Yazılarına kaçırmadığım insanlar listesine: Sen de giriyorsun, sardunyam da giriyor, suheda'da da giriyor, sadece ara sıra yazan diğer bir sürü forumdaşımız da giriyor. Yani kiterler değişince, listeler değişir. Bunun tarafkirlikle alakası yok Saygılar. ----------------- Not: Bu arada tarafkirlik yapmayacağına ilişkin derin inancım olan başka arkadaşlar da var. Ben sadece sık yazanlar arasından bazı örenekler verdim sadece. boşig'i atlamışım. Mahçup oldum. Onun da tarafkirlikl yapmayacağına dair derin inancım var.

Sevgili boşig, Tespitinde haklısın. Yani insanların kafasından ne geçtiğini bilemeyiz. Zira benimki sadece saydığım kişilerele ilgili bir inanç ve tahmin. Zaten "sanmıyorum" ifadesini kullandım. Elimizde ipucu olabilecek tek şey ise mevcut yazıları. Mesela benim üstteki yazımda alıntıladığım tartışma. Mesela sevgili bilimselcinin bohem ile tartışması vardı bir yerde. Bu tür örnekler yani. Ama dediğim gibi tespitinde haklısın. Kimsenin aklından ne geçtiğini bilemeyiz. Benimki sadece beklenti ve inanç. Her inanç gibi yanlış çıkma olasılığı var. Saygılar.