gugukcuk

Dünya,Kimin umurunda sevgili dipnot.Hele ki bu ülkenin asla umurunda bile olmaz. BU dünyada insanın degeri yok ki doğanın neden olsun. Bagfaş-Etibank bor tesisleri-iskenderun demir çelik-petkim -mersin soda -izmir rafineri yahu yazacak o kadar çok şey var ki bunlar bir gecede kurulmadı.Yıllarca önce kuruldu ve bu zamana kadar geldi.Hangi aklı selim kurum yada kuruluş,doğa güzelliklerimizin içine edilmesine ses çıkardı? En yakın geçtiğimiz yaz,kızıldenizden gelen dev deniz analarını marmaraya sokan zihniyet mi bu feryatları ciddiye alacak? Canakkale ve istanbul bogazlarından gecen tankerlerin-gemilerin ilaçlı bir havuzdan geçirilmesi ve bordrolarına yapışan birçok canlının temizlenmesi çok mu zordur? Biz dünya birincisi olmuşsak ve bunu fransız bilim adamları tespit etmiş ise onların bilim adamlığından da şüphe ederim.Binlerce bombayı yagdıran ABD acaba bu balistik füzelerinin içine arıtma tesisi mi koyuyormuş? Çok duyarlı olmanızı gerçekten takdir ediyorum.Ama ülkemizde ne yazık ki bu duyarlılığı iktidara kadar yükseltip ciddi önlemler alınmasını sağlayabilecek toplum kültürü ne yazık ki yok.

Ben cevap vereceğim.Onu bir köylü öldürdü. Kim öldür dedi diye sorsaydın senin bu yazdıklarını copy yapardım. Ne yazık ki o arkaları sorgulasakta değişen hiçbir şey olmayacak.Sanki böyle şeyler bir devlet olmanın onuru yada kutsallığımı bilemiyorum.Belki de bilemediğimiz birşeylerin cevabıdır.Yoksa bu kadar açık bir poker nerede oynanır?

Bu kadar korkmaya gerek yok kanısındayım.Bu olayın bu kadar ses getirmesi istendi.Bunun için gerekli kalemler hazırlandı,senaryo hayata geçirildi bir can kaybedildi.Tam mechule ittirilecekti ki birileri taş koydu. Onlarca insanı katledip yetmezmiş gibi ülkesini istila eden adını da demokrasi koyan süper güç'ün üstüne kendi halkından kaç kişi gitti?Sadece ucuz protestolar ile işi belki de kendileri kotardı.Oluşacak tepkileri yönlendirme ve soğutma üzerine üstlerine zaten yoktur. İnsan olmanın erdemini yargılarken ne olunması gerektiğinde ulaşılacak sonuçlar hiçte eskisi gibi olmayacak kanısındayım. Haklara saygı,halklara saygı,doğaya saygı içleri çürütülmüş,cıvıklaştırılmış dönüşüme hazır kıvama getirilmiştir.Elbette yer, ve zamanı geldiğinde bu dönüşümü istedikleri şekilde biçimlendireceklerdir. 17 yaşında bir kişinin ideolojisi zaten yoktur.Ama elleri vardır.Sevgisi vardır ve bir sevdiği için şarkı söyler gibi ölüme gidebilir,öldürebilir. Bağıra bağıra birileri bu işin neticesine bakmayın diyor arkasında biz varız diyor. Bir kum tanesini ele alıp arabistan çöllerini nasıl yorumlayabiliriz ki? Bizleri eylemde ürkütüyor,arkası da ürkütüyor.yüzlerce yorum yazılıyor,olay tel'in ediliyor,protestolar yapılıyor.Ama şuçlular her zaman adaletsiz kalıyor. Birçok kalem,bir çok düşünce hunharca katledildi.Ama hiçbiri sonuca ulaşmadı.üstleri örtüldü.Faili meçhul kaldı. Acaba biz mi yanlış yorumluyoruz bilemiyorum.

Olgun olmak bir erdem değildir.Sadece erdemli olmanın basamak taşıdır sevgili CYRANO Klasikleşmiş ise buna sevinmek gerekir.Düşünenleri bulmak okadar zor ki artık.Ülke olarak böyle bir lükse sahip olduğumuza da inanmıyorum. Kırlangıçlar, en zarif hareketlerini ters dönüşlerde yaparlar.(özellikle yağmur öncesi ki ben buna kırlangıç dansı derim) sevgili Bozan'ın yazıları olsun,sizin cevaplarınız olsun,kızgınlıklarınız,saldırılarınız olsun okudukça birçok duygu uyandırıyor.Belkide yaşlanmışlığın etkilerini hafifletiyor kimbilir? Genç oluşunuzun etkilerini ve tepkilerini yazılarınızda zaten okuyorum. Bir itirafta bulumak istiyorum sevgili CYRANO İlk defa bu kadar yumuşak bir uslup kullandığınız yazınız için size gerçekten teşekkür ediyorum. Sevgili Bozan'a ayrıca teşekkürlerimi içtenliğimi ve sevgimi sunarım.

Çalıştığınız fabrika en son kimyasal silahları yapıyor ve bunlar üçüncü dünya ülkelerinde binlerce sivilin ölümünden sorumlu.Hadi bakalım çıkın işin işinden Bunlar mı yargılanacak yada irdelenecek ? tekstil sektöründe üretilen kumaş,bikini sektörüne hitap ediyorsa durum ne olaçaktır?

İsmail cem bana her zaman saygın kaliteli bir devlet radyo- tv kurumunu hatırlatır.Güzel bir insandı.Yumuşak bakış açıları olan zarif bir kişilikti.Onun gibi hatırlanabilecek insanlar sanırım çok azdır.Tüm güzel insanların başı sağolsun.

Meseleye bakış açınızda mizah, CYrano'nun sinir tellerine takıldı sanırım.Hemen standart kalıplarını hazır edıverdı. Bak şimdi sayın bozan,nasıl da hit'leniverir bu topic.) Öz itibarı ile mizahınızın arkasındaki gerçeğe bende inanıyorum.ama sevgili Bozan,politika gerçeği gösterme sanatı değil ki? İstediğin yanını gösterme sanatı(elbette bu alıntı politik tiyatrodan bir repliktir kendi icadım değil hani) Duygusal davranışlar,özveriler,mantıksal uzlaşmalar her nedense uzun yıllar yaşamanın getirdiği deney ve tecrübeler ile kazanılıyor. Sahte ile gerçeği ayırt etme seviyesine ortalama bazda ulaştığımızda burada yazacaklarımızın birçoğu zaten kabul görecektir. evet çok kısa bir süre önce bu vatandaş Kerkük le ilgili bunları söylüyordu. Şimdi Türkiye'nin Kerküke müdahelesi gündeme gelince. yazdıklarına bakın birde.[/color Burada hiçbir çelişki yok cyrano bunu sende biliyorsun o koşullar ile şimdiki koşullar arasındaki farkı mı göremiyorsun anlamış değilim. Sadece ınsanların ucuz siyasal politika malzemesi yapılmasına ve bunun içinde, içine insancıl sosların eklenmesine ve iki yüzlülüğe kaşı çıkış olarak değerlendirilmesi gerekmiyor mu? Neticede eğer işin içindeki fikir insanlara yönelik ise dün nerede idiniz? Netice çıkarlar ise böyle bir şey için insan haklarını yakılan insanları içinden geçiriyor iseniz AYIP ETTİNİZ. Mesele bu kadar basit. (hani dayanamadım işteeee sy bozan beşeri duygularımı aklımdan uzak tutabilseydim vallahi yazmayacaktım ama oldu bir kere mazur görün lütfen beni)

Hiç üzülme sevgili anakonda.Durum değerlemesi yaparak kendi içinde çıkmazlara da girme.Önemli olan tek şey seyrettiğimiz dünyada kendi duruşumuz.Bence en önemlisi bu zaten. İster inançlarımız olsun ister inanmadıklarımız ne farkeder ki? Aslolan insanın ta kendisidir. Sosyolojik açıdan ülkemiz irdelendiğinde katagorize bile olamamış katmanların yönetimsel açılımların içinde yer aldığını görüyoruz.Bunun kime ne faydası oldu? Sadece Çok önemli yıllar yitirildi. Farkında iseniz artık birçok şeyi değiştirebilme kaabiliyeti bile eskisi kadar esnek değil. Sadece seyretmek zorundayız ne yazık ki.

Kendi yazdığını bile bilemeyene ben mi ne yazdığını anlatacağım? Küçücük tarım ülkesi Kuzey kore diye başlayan..... Çin'in maonun doktirinleri üzerine kurulduğunu bilmiyorsun demek ki.Her neyse bu şekilde öğrenmiş oldun. Anlayanlar anladı sen hiç merak etme. Çocukluğumda okullarımızda kabadayı yoktu.Zira sahip olduğumuz güzel düşüncelerimiz vardı.Ama sizin döneminizdeki okullarda kabadayılar oldu ise cep harçlıklarını veren değil alanlardan olduğunuz kesin. Çok şükür sizin gibiler pek fazla değil. Eğer bu ulusun çocuğu isen alttaki Dudayev'in yanına ATATÜRK'ün de resmini koymalısın. Emperyalizme karşı isen emperyalistlerin korkulu rüyası Lenin'i de koymalısın. Kişisel tahminim ikiside koymayacaksın. Bu yazının yazıldığına inanamıyorum.Bu nasıl bir onur ve haysiyettir ki bir fikrin yada eylemin kabullenilmemesi yada eylem biçiminin benimsenmemesi neticesinde kişiler Cumhuriyet'i yıkma odaklı bir beyine sahip olmakla itham edilebiliyor? Kaldı ki konuya münhasır en ufak bir açılımın yok. Sadece üretilenlerle geçiniyorsun. CYRANO ve Sardunyamı bu söyleminin içine nasıl katarsın? Sen onların adına nasıl yazabilirsin? Sen kendini basın sözcüsü mü sanıyorsun? Bu yazıyı yazabilen bir şahıs,teokratik düzenin sadık bekçisidir.Antidemokratik bir kimliktir.Anti CUMHURİYETCİDİR. Sizin olduğunuz hiçbir yerde ben asla olmayacağım. Sevinebilirsiniz Artık GUGUKCUK yok.

Sevgili Bozan dostumuzun itirazlarına katılıyorum.Ben hiçbir zaman Fransa büyük bir ülkedir.Protesto etmeyelim demedim.Hiçbir yazımda da böyle bir fikir verdiğime inanmıyorum. Sadece NY Times'ın dikkat çektiği noktayı taşıdım.Kuyuya atılacak taşı gösteriyorlardı.Demokrasiyi katılımcılığı savunarak bunun hakkından gelirsiniz diyorlardı. Böyle bir savunma ile sesimizi gür çıkarabilseydik,Halkların geleçekleri ücüncü bir ülkenin parlamentosundaki beşte bir oyla belirlenemez desekdik ve tüm olanaklarımızı seferber etseydik çok daha dikkat çekebilirdik.Avrupa'da demokrasinin yeniden yorumlanmasına zemin hazırlardık.Fransız tarihçınin sempatik hareketinin temelinde yatan Türkiye hayranlığı değil,ülkesinde yapılan antidemokratik harakete tepkidir. Milyonlarcasının da tepkilerinin olduğuna inanıyorum. Anarşist eylemlerle sadece tepki oluşturulur ki en haklı olduğumuz anda milyonlarca demokrat kişileri aktif bir şekilde karşımıza alırız dedim. Yök Başkanı'nın yaptığı zarif tepkilerle puan toplarız.Medeniyet kılıcını Fransızların elinden alırsak deger görürürüz. Nerede ise fransız ajanı olacak kadar suçlandık. Kendimizi dev aynasında görmemizin ne ülkemize ne geleceğimize yararı vardır. Karşımızdaki bir Yunanistan yahut bir ispanya değil.

. Aptallik, cesaretlilerin işidir.Akıllı insan,meseleleri düşünür,enine boyuna tartar ve elindeki malzemeyi en iyi kullanır.Hatalarına karşı da dikkatlidir.Attığı adımın ilerisini hesap eder. Onun için mi HONG-HONG Çin’e verildiği halde üstünde kendi kurallarını uygulayamıyor bu aslan? Demek ki o kagıttan kaplan değilmiş. Sözkonusu Kanun Hong Kong’un devir sonrası sahip olacağı yüksek düzeydeki özerkliğin en büyük garantisi niteliğindedir. Bu nedenle, anılan yasal metinde yer alan ve Hong Kong’un özerkliğini garanti altına alan hükümlerin önemli ana başlıklarına değinmekte yarar bulunmaktadır. - Sosyalist sistem ve politikalar Hong Kong’ta uygulanmayacaktır. - Kapitalist ekonomik sistem ve serbest ticaret politikası en az elli yıl süreyle tatbik edilmeye devam edilecektir. - Özel mülkiyet hakları kanunla korunacaktır. - Yabancı ülkelerin Hong Kong’ta yatırım yapmalarına veya herhangi bir şekilde ticari faaliyet göstermelerine ilişkin mevzuat aynen muhafaza edilecektir. -Hong Kong bağımsız maliyeye sahip olacak, Çin bütçesine karşılıksız aktarma yapılmayacaktır. - Ülkenin resmi dili İngilizce olmaya devam edecektir. -Hong Kong Doları uluslararası mali piyasalardaki konvertibilitesini sürdürecek, kambiyo sınırlandırmalarına gidilmeyecektir. -Hisse senedi borsaları ile altın ve döviz piyasaları faaliyetlerine devam edecektir. - Hong Kong serbest ticaret bölgesi olma konumunu muhafaza edecek, ticareti keyfi olarak engelleyecek düzenlemeler yapılmayacaktır. -Ayrı bir gümrük bölgesi olma özelliğini Hong Kong sürdürecektir. Çin ile arasındaki sınır korunacaktır. -Son İtiraz Mahkemesi (Ülkemizdeki Yargıtaya benzer bir yargı kuruluşu) kurulacak ve üyelerden biri İngiliz Milletler Cemiyeti mensubu olacaktır. -Yargıda İngiliz sistemi uygulanmaya devam edecektir. -Uluslararası kuruluş ve organizasyonlara olan bağımsız üyeliğini Hong Kong Özel İdari Bölgesi adı altında olmak kaydıyla sürdürecek, kendi menşe şahadetnamelerini düzenlemekte serbest olacaktır. -Ülkenin adı Çin Halk Cumhuriyeti Hong Kong Özel İdari Bölgesi olacaktır. Günümüzde düne kadar, Amerikanın arka bahçesi sayılan bir ülkenin lideri, Ulusal çıkarları ABD tarafından tehlikeye sokulunca, sert yaptırımlarla yanıt vermekte. İsrail'İn Lübnan işgaline karşı. İsraildeki büyükelçiliğini kapatıp, tüm diplomatik ilişkilerini dondurabilmektedir Chavez gibi. Ne demezsin aşağıdaki örnek gibi mi? Bunlar mı kahramanların ? Yoksa tüm amerikan büyükelçi ve konsoloslarını chavez de mi soyup sorguya çekti.? Kimseye taviz vermemeleriyle ünlü ABD'li anti-terör timleri, Chavez'in Dışişleri Bakanı Nicolas Maduro'yu, Cumartesi akşamı ülkesine dönmek için gittiği New York JFK Havalimanı'nda gözaltına aldı. Bush'a hakaret eden Chavez'den intikam almak için Maduro'yu anadan doğma soyundurarak bir saat sorguladılar. ABD'li yetkililer tarafından polisler hakkında resmi bir işlem yapılıp yapılmadığı belirtilmedi. . Nükleer silahlara sahip olduğunu ilk kez resmen kabul eden Kuzey Kore altılı görüşmelerden çekildiğini açıkladı. Açıklamada, Amerika’nın saldırgan tutumunun Kuzey Kore’nin görüşmelere katılmasını anlamsız kıldığı belirtiliyor. Kuzey ve Güney Kore ile Amerika, Japonya, Rusya ve Çin arasında yapılan görüşmeler, nükleer silah programından vazgeçmesi karşılığında bu ülkeye ekonomik yardım yapılmasını öngörüyordu Bazen tarım yaparken nükleer bombalarda ekebiliyorsun.Nebatatda devrim var ozaman. Bu arada Kuzey Koreden hibrit tohum filan alacakları da uyaralım.Ekerseniz nükleer bomba çıkabilir. . Saddam da direnmişti.Sonucunu hep beraber gördük Hindistan senin anlattığın kadar zavallı bir ülke değildir.Teknolojik gelişimini tamamlamış bir ülkedir.Nükleer güce sahiptir.Derin bir felsefeye sahiptir.Budha’ya Gandi’ye sahiptir. Daha da çok var ama bu kadarı çok bile. Bu arada dirgen’i ne manada kullandığını anlayamadım.Dirgen ‘in manası yabani otların kesilmesinde kullanılan yaba tarzı bir bıçaktır.Yoksa dirençli mi demek istedin? Yoksa Çeçence filan mı bu kelime? ABD nin kendi vatandaşlarını hava alanında parmak izi uygulamasına maruz bırakmasına cevaben Brezilya. Brezilya'ya gelen Amerikalı senatörleri dahi bir odaya kapatıp parmak izlerini alabilmektedir. Gördün mü bak ögreniyorsun.Neden devlet ihale boykotu yapmamış?Devlet olarak protestolarda bulunmamış?İthalatını filan kesmemiş,ABD bayrakları filan yakmamış? Bir hikaye durumu çok güze anlatır. Bir toplama kampında, Yahudiler gaz odalarının önünde kuyruğa girmişler bekliyorlar. ... Evet çok güzel anlatıyor.Eger ikinci dünya savaşından sonra yahudiler senin aklın gibi düşünselerdi zerreleri kalmazdı bu dünyada.Ama şimdi dünyayı yönlendiriyorlar. Almanya’ya filan da savaş yada ambargo koymuyorlar,? Pısırık,sinmiş bir prototip mi israil?

Yok kesinlikle anlayamıyorsun.CYRANO İşin acı yanı Markus'un bu durumdaki duruşu ilginç.Demek ki yazılarından pek anlayamamışım. Türkiye'ye yakışan bir incelikle yapılan bir protesto. Medeniyeti iddia eden ülkelere karşı savaşacaksan duruşun ondan da medeni olmalıdır. . (Net'de dahil tüm iletişim kanallarından ) ******* anlayabildiği bu kadar işte.Bu yazıyı yazarken büyük bir ihtimal ile sözlüğünü bulamamıştır.İletişim kanalı gazete-forumlar-demeçler-ilanlar vs.vs.vs olur,ropörtajlar olur,demokrasinin alınan karardayi yeri olur.olur da olur işte.Bak bunları öğren CYRANO YAZDIKLARIMI ÇARPITMA! İddia ediyorum ki bizim kadar etkilemez.İtalya protestosunun komikliğine düşeriz. Ne kadar ucuz bir yorum.Sırf saldırabilmek neredeyse beni fransız ajanı yapacak. Demogojilerinle ve ucuz düşüncelerinle mi beni yıldıracaksın CYRANO. Şu yukarıdaki alıntıyı Sardunyam ve Markus'un düşüncelerine sunuyorum. Yahu bu kadar olur işte. CYRANO'nun iktidardakilere akıl hocalığı yaptığını bilmiyordum ki? Okuyucuların dikkatine sunarım.

İşin sırrını veriyor W.Times el insaff hiçkimse ciddiye almıyor

quote name='Marcus' date='Oct 15 2006, 05:59 AM' post='393788'] bozan=gugucuk İktisadi konularda epey yol aldığınız bir gerçek Peki sevgili hazretler nasıl bir yaptırım uygulayacağız fransız monarşisine karşı.Bunuda açıklama keyfiyeti size aittir.Bundan geçtik efendim,bu soykırım iddası bütün bir avrupaya sıçrayacak ve belkide bütün bir dünyaya... O zaman nazi almanyasıyla aynı biçimde lanetleneceğiz. Bunu aşmak için bir formulünüz mevcutmu?.. Cyranonun bir görüşü ve tutarlı bir duruşu var. Oynak kelime oyunlarıyla neyi ispat etmeye çalışıyorsunuz.AB sofrasında binbir ödün veren bu zavallı hükümete torbadan ne çıkacaktı sanıyordunuz.Köy enstütülerini bile ideolojik düşünceler bağlamında zararlı haşare olarak gören ler nasıl onurlu bir duruş tavsiye edecekler bize. Artık şu bu isim demek gereksiz.Çağdaş olmanın önünde birde bu zihniyet tekeli oluştu.1980 sonrası bir nesil yaratıldı.Bu nesil nihilist ve vurdumduymaz bir nesildi. Bu nesili fikir bağlamında yoğurabildiğiniz kadar yoğurun...Bu ülkenin zeki ve genç dinamikleri var. Biz onlarla yola çıktık.Ve bu köhneleşmiş düşünce biçimini aşacağımıza eminim. Bozan=gugukcuk Nerden böyle bir kanıya vardınız? Sayın bozan ile benim çizgilerimiz taban tabana zıt Ama bir tek ortak çarpan var Bu cografyayı seviyoruz. Bu cografyayı sizinde sevdiğinize inanıyoruz. Memleket meselelerinde aynı noktada buluşacağımızı da biliyoruz. 1980 sonrası nihilist bir politika güdülmesinin sebepleri vardı.Zaten birahanelerin tavan yapması o döneme rastlar. Cumhuriyet gazetesini bulundurmak bile tutuklanma sebebi idi. Çok aktif bir gençlik vardı.Okuyan,yorumlayan bir gençlik.Üniversite öğrencisi ekmeğinden keserdi ama gazetesiz asla yaşamazdı. Bu ülkenin zeki ve genç dinamikleri var diyorsunuz.Bundan gurur duyuyorum zaten.Sadece bir kuşak daha kaybetmeyelim diyorum.Bu kadar zengin olmadığımızı söylüyorum. Yıllarca kültürümüzü zenginleştiremedik.Bütün tarihsel yerleri harab ettik.Bir Osmanlı enstütüsü kurmadık. Binlerce osmanlı el yazmalarını yokettik.Bu ülkede hiçbir zaman eski fotoğrafların arşivini yapmadık.Teferruatları yetkili şahısların söylemeleri ile öğrendik. Bilgi'ye gerekli değer ve önemi veremedik sevgili markus. Günü kotardık. Ama yavaş yavaş bilginin önemini kavrıyoruz.Birbirimize ne kadar destek verirsek bilgiler o kadar çok insana ulaşacaktır. Ne kadar çok bilgiye sahip bir ülke olur isek o kadar bilgeli olacağız. Ve o kadar da itibarlı. CYRANO keselim asalım diyor dişlerimizi gösterelim yoksa bu moda Avrupa ya yayılır diyor. Anarşist bir görüş acısı(Anarşizm ters yüz edilmiş burjuva ekonomizmidir.İ.Lenin) Yavaş,kararlı ve emin olarak,bilgili,adaletli bir yol kısa zamanda herşeyi çözmez ama uzun vadede birçok meseleyi kökünden halleder. CYRANO kamu yönetimi mezunu imiş Birde yüksek lisans almış kendisini tebrik ederim.Lakin oynadığı sahısın 25 yıllık bir iktisatçı olduğunu bile anlayamamış (demek ki böyle eğitimde veriliyor )

Meselenin bu şekilde kapanmasına üzüldüm diyemiyeceğim. Keşke mirc de tartışıyor olsa idik,iktisadi doktrinleri çok daha iyi tartışma kaabiliyetimiz olurdu. Kişilere karşı olan her harekette her zamanki duruşumu yinelerim. Ülkemi CYRANO'dan çok daha fazla seviyorum. Duygusallıklarla saldırmaların mantıksızlığını ondan çok daha iyi biliyorum.Tüm yazılarımı inceler iseniz tecrübelerin yansımalarını da bulacaksınız. Forumlar fikir arenalarıdır. Seviyesizlik test merkezi değildir.CYRANO'nun adımlarına göre cevaplarımı yazıyorum.İlkeli ve seviyeli olduğu müddetçe aynı ölçüde cevaplarını aldığına inanıyorum.Katılımcıları seviyesizlikle bilgisizlikle suçlayarak prim yapılmasına karşıyım.Dogru olan herşeyi insanların kabul edeceklerine inanıyorum. Dogruları yazarsınız kimi tarafından kabul görür kimi tarafından kabul görmez.Kişisel olarak takip etmenin,kelime cımbızlamanın mahiyeti yoktur.Takdır eder ki bu mesele kendisinin sayın bozan'a saldırısından sonra oluşmuştur.Sayın Bozan'ın çizgisini bir türlü anlayamamışlığına da hayret ediyorum. Bir Aydın-İzmir demiryolu grevi ile başlayan gerginliğin burada son bulması hakikaten hayırlı oldu.Bir kişinin bir yanlışının üzerine bu ölçüde saldırılmasını kabul edemedim.Konular saptırıldı ve polemik oluştu.Ben sadece konunun içinden bir hata yakalarsanız ve onunla kişinin üzerine gidersenize bir örnek olsun diye yazdım.Ve dikkat edilirse birinci mi 5.nci mi kavramlarına girdim.Zayıf nokta bu idi.CYRANO bir küçük yanlışlık yapmıştı (Aydın demiryolu grevi gibi)ve ben aynı onun gibi o ayrıntının üzerine gittim. Yanlış olduğunu biliyordum ama birisinin de o yanlışı ögrenmesini istiyordum. Dilerim ki bu yanlışlıklar bu forumda hiç oluşmaz. Bu ülkede eksik olan şeyi binlerce defa cevapladım. İdeolojisi ne olursa olsun,inançları ne olursa olsun,iş bu ülkenin menfaatleri var ise yanyana durmamız gerekliliğidir.Her farklı bakış,bize hatalı adımlarımızdan uzaklaşmamızı getirir.B.Russell çok değer verdiğim bir matematikçi aynı zamanda felsefecidir.Cambridge 'de yıllarca hocalık yaptığı dönemde yıllarca yaptığı minik bir hatayı yıllar sonra birinci sınıftan bir ögrenci bulmuştur ve tevazu sanatının en naif örneğini vermiştir. Her dogru beraberinde yanlışları taşır.Bu sizin neyi göstermek istediğinize bağlıdır.Zamanımızda keskinleşmeden düşünce insanlarını kucaklamamızın zamanı gelmiştir.

Evet meseleye olan tespit fevkalade doğrudur.Siyasal kararlar siyasal mücadele gerektirir.İktisadi kararlar iktisadi mücadele gerektirir.Bunlar yıllarca yapılmayanların acısıdır.Eksikliğidir. Kısa vadeli tepkiler,meseleye vakıf olmayanlarda duygusallık yaratacağından tarafsızları bile bu konuda ateşli bir taraftara dönüştürebilir.Bu konuyu sadece Fransa olarak algılamak bir yanılgıdır.Fransa'nın avrupa üzerindeki etkisi pek hafif değildir.Kaş yapalım derken göz çıkarmak meseleleri çözmek yada uzlaşmak yerine daha da içinden çıkılmaz bir durum oluşturur.

Tarzına bakılırsa günden güne daha da saldırganlaşıyorsun CYRANO Bu da seni güçsüz yapıyor. Asıl iktisat fukarası zatiallerinizdir. O kadar komiksin ki şu anda bu copy -paste'yi yaparken kasıklarıma kadar gülüyorum. Ahhh ne diyeyim Hani kemikleşmiş diye tabir edilen bir beyin vakası vardır.Tipik bir örneksin. Fransa'nın ihracat listesine Ülkemizi birinciliğe koydun sonra rakamları getirince de acze düşüp la bohéme'in Yazdıklarına tutunmaya çalışıyorsun. Hani birinci sırada idi Türkiye, iki günde mi 5'inciliğe düştü.? ÖNCE ONA CEVAP VER. Başbakan'ın bile itiraf ettiği %1,5 luk pay bile sana yeter.Ötesine gerek yok.Seni okuyanlar zaten Şu zamana kadar anlamıştır. Buyrun süper bir atış? Projeksiyonu üçyüz yllık mı yapıyorsun ?Teknik olarak ne kullanıyorsun da bir kalemin yansımasını 3 ile çarpıyorsun? Ekonomiyi bilene bakın Yahu daha ne söyleyeyim.Bu kadarına pes dogrusu.ABD'nin dış ticaretindeki bindedört daralma 1919 bunalımından sonraki en buyuk bunalımı yaratmış İktisat okuyorum diye hile teknikleri kitabı filan okumuş olmayasın? Kesinlikle ona benzer.İktisadın mikro yada makro planlarının teknik içeriğinin mikro yada makro düzeyde uygulanmasında çok fazla bir değişiklik yoktur. .Özellikle mikro ekonomi üzerine biraz araştırma yap. öyle desteksiz de sallama. Nasıl bir iktisadi bilgin var senin öyle? (Biraz J.M.keynes ve yemeklerden Sonra da A.Kont almalısın.arasıra da merkantilistleri de unutma) Yani türkçeye çevirelim şu yazdığını FRANSA 10 LİRA KAZANMAKTANSA 1 LİRA KAZANMAK İÇİN ERMENİ YASASINI ONAYLAMIŞTIR. Alıntı Ord Prof.Cyrano Çokatar Fransa'yı bilmem ama senin ihracaatının günden güne düştüğünü biliyorum. Yakında küfredersen hiç şaşırmayacağım. Ekonomi hakkında hiç bir şey bilmeden. Basındaki AB ci kalemşörlerin, yazılarıyla niye bizimle tartışmaya kalkıyorsun. Gerçektende senin şu yazılarına bakınca, çocuklarıma uykuları gelsin diye senin yazdıklarını okuyorum.Son bir haftadır başarılıyım. Sen anlatamadığın için Fransız tarihçiler ve bilim adamları anlatmış.Ermeniler demek ki iyi anlatmışlar ki bu yasa onaylandı. Tabii bu arada senin çözüm atışlarındaki savunma ihalelerinde bir değişiklik olmayacağı açıklandı.Ve devletinde bir gecede Citroen ve renault arabalarını değiştirmesi,elf'den akaryakıt alımını durdurması ve oyak'ın tüm sigorta poliçelierini iptal etmesinin maliyetini ve maliyet yansımalarını da bir hesaplayıverde memleket teknik görsün. Bu arada La Bohéme nick'inin yanlış yazıldığına sitem ediyor.Ben o hataya bir kez düştüm.Dipnot hiç düşmedi Habire düşen sensin.Bir dahaki sefere düzgün yaz ki dostumuz gücenmesin.

Çok sıkı bir şekilde inceledim.İçinde benim kullandığım bir tek malzeme bile yok. Bir ara TEb ile çalıştım.Kavga ile ayrıldım. İsabet etmişim.

Hiç sanmıyorum sevgili la bohéme.Benim özellikle dikkat çekmeye çalıştığım nokta her nedense sürekli atlanıyor. 577 milletvekili parlemento'da halkın iradesini yansıtıyor ise oylamada bu muhteremler neden yoktu? 1/5 milletvekilinin oyları ile halkları yargılayacaksınız kanunlaştıracaksınız ve dünya'ya yutturacaksınız. Bunu da kabul ederim ama Fransa'nın demokrasi geleneğini alt üst edeceksiniz bu kararla ve ermenilere bir sempatik davranışta bulunacaksınız.Hiç sanmıyorum Fransız halkı bunu kabul mü edecek? Zaten bugünkü açılım da bunun böyle olacağının sinyallerini veriyor. Lütfen biraz bekleyelim ve görelim.Kanaatimce politik bir takım oyunlar oynanıyor.Sabrımız mı deneniyor bilemiyorum ama bunun bir oyun olduğu nedense ağır basıyor. Senato'dan geçmesi gerekiyormuş ki asıl en önemli basamak orada. İşin acı kısmı bunları başkalarından öğrenmemizdir.Beni ençok üzen de bu oldu.Basınımızın en hassas noktayı atlamalarıdır.

Ben oturup hiçbirşey yapmayalım demiyorum.Sadece yapılacak şeyi söylüyorum. 1-Oylamada kayıp olan milletvekilleri ile bu konu konuşulmalı ve Fransa halkına bir şekilde ulaştırılmalı, 2-Fransız halkına Kapitilasyonların Fransa üzerindeki ekonomik ve siyasal katkıları anlatılarak geçmişlerine bakmaları sağlanmalı Bunların yapılması uzun ve zordur.İşte bunu başarmalıyız.Ama neticesi de çok uzun etkilidir. Her ülkenin bir gururu vardır.Burada kolaycılığa gidilmesi günü kotarmaktır.Cezair meselesi bir koz olamaz.Bu cezair'i üzecektir. Biz kendi haklılığımızla gitmeliyiz.Bir başka ülkeyi kullanmak bizim ne tarihimize yakışır ne de şimdiki halimize. Kayıp milletvekillerini hiçbir köşe yazarının degerlendirilmemesi,benim dikkati en cok bu çekti.Newyork times gazetesi bu konuya işaret etmiş.Olacak şey değil bunu bizimkiler bilmiyorlar mı? Beştebir milletvekilinin kararını tüm Fransa'ya yüklemek insafsızlık değil mi?Bu konuları avrupa gündemine taşır isek olumlu ve samimi olarak oynanacak oyunu bozabiliriz. Avrupalı bilime demokrasiye deger veriyor ise sorduklarımızı cevaplayacaklardır. Bir parlementonun 1/5 üyesi ile halkların kaderi tayin edilemez.Sanırım Fransızların yumuşak karnı bu (ki NYT bunu işaret etmiş) Şimdi buna dikkat çekerek amerikancı olup olmadığımı filan da söyleyebilrsiniz.Bu ülke için amerikancı olmak bile bana onur verir.(çok şövenist oldu değil mi dostlar)

birönceki mesajın düzeltilmiş hali Kartal İLHAN demiş ki; Şimdi herkes yalan söylüyor bir siz mi dogrusunuz kuzum.Açılımınıza bir bakar isek bir yanıta verilmiş cevabıma aynı yanıtın değişik bir versiyonu ile cevap alıyorum. İthalat ve ihracaat bile olsa; 6 milyar dolar bizim gibi ülkeler için ciddi bir rakamdır.Bunu zaten yazdım ama okumak ayrı bir iş. 6 milyar dolar'lık bir ticaret Fransa gibi bir ülkenin dış ticaretinde ciddi yaralar açabilecek bir rakam değildir. Ve sonuç Bugünkü Hürriyet gazetesinden yapılan alıntıya da bakar iseniz %1,5 rakamını da GÖRÜRSÜNÜZ. Bunu söyleyenlerin de matematiği sizin kadar gelişmemiş demek ki Bu kadar net bilgiye ki, 2004 yılındaki istatistiksel bilgilere karşı çıkıyor iseniz bırakın bakan böyle dedi şöyle dediği ingilizce bilginizi konuşturun da 2005 yılındaki Fransa'nın ithalat toplam bilgilerini uluslararası kabul görmüş bir merkezden copy leyin de görelim. Asıl ben sizin gibi düşünen insanları gördükçe şaşkınlığa düşüyorum. 6 milyar dolar kapasite ile 1 trilyon dolara yakın ticaret hacmine sahip bir ülkeye iktisadi olarak kafa tutmaya çalışıyorsunuz.Topic'in harika sözü ile Yürü be aslanım... 2004 yılına ilişkin bir degerlemeyi taşıdım.Bu rakamı ikiye değil üçe bile bölseniz iddianızı yine çürütecektir.Önemli olan bu da değil zaten..Her zaman istatistikler insanların iddia oyununun parcaları olabilir.Neticede gelişmiş bir ülkedir ve 6 milyar dolar ile de onu KORKUTAMAZSINIZ Biz ithalatında birinciyiz yok üçüncüyüz cümleleri ajite yapılacak yerlerde geçerlidir.Burada prim yapmaz.Buna dikkat çekmiştim. Akıl gücü yener. Ben sadece hiçbir yerde rastlayamadığım bir enteresanlığa dikkat çektim.Kalkmışsınız yok biraz hesap kitap lütfen sacmalıkları Amacından saptırmaya çalışıyorsunuz.polemikleştirerek ne kazanacaksınız sayın Kartal İLhan? Önemli olan ayrıntıyı yakalıyarak yumuşak karnı bulmak ve ona karşı önlem almaktır. Matematikle bırakın matematikçiler uğraşsın. Fransa'nın ihraacatında 3.ülke olmak ne demektir?300 -400 milyarın içinde; Enaz 60-70 milyar Doları aşmaktır.2004 de %065, 2005 de %01,5 evet bu seyıre bakarsak fransızların ithalattaki yerimiz değişmiş.Ama bu bize üçüncülük vermez. Fransızların ekonomi bakanının bile kendi ülkesindeki bilgilerden haberi yok galiba.Demek ki sadece bize mahsus değilmiş. Güldürmeyin insanı asıl böyle bir boykotta sen zararlı çıkacaksın. 1-Yedek parca ve teknik destek sıkıntın olacak. 2-Şu zamana kadar mılyarlarca dolara satın aldıgın kalemler çürüyecek 3-Özgürlükler ülkesi olarak mimlenmiş fransa, her şekilde seni çıldırtacak işler yapacaktır. Kürt meselesinin dünya üstündeki hamisiliğine soyunacak(zaten böyle idi ya işi biraz daha arttıracak) 4- Yetmeyecek diğer avrupa ülkeleri ile olan münasebetlerini zedeliyecek. 5-Üçüncü dünya ülkelerine tazyik kurarak ticari ilişkilerine zarar verecek. 6-Ne kadar Fransada türk var ise hepsini sınır dışı edecek. İnika ekonomisi zamanımızda pek kalmamıştır.Artık ticaret farklı bir boyuttadır.Parayı işler değil ilişkilerin kazandığı bir dünyadayız. Sayın dipnot'un söylediği dogrudur.Sakin ve akıllı olmak gerekir.Yoksa; ÖFKE İLE OTURAN ZARARLA KALKAR Bunun böyle olmayacağını sanıyorum.Ve büyük bir ihtimal ile de öyle olacaktır. Bu maddenin Senato'da oylanması Fransa'nın kimliğine aykırıdır.Onun içinde 477 milletvekili bir gün için yokolmuştur. Sevgili Kartal İLHAN; İddia ediyor iseniz İSPATLAYIN ve bizim de bilgilerimize yeni bilgiler ekleyin ki size minnettar kalalım. Sırf karşı çıkmak için yazıyorsanız cevaplara da hazırlıklı olmalısınız.

Size ne kadar kolay geliyor yaa. 6 milyar dolar koskoca fransa içinmiş neymiş de,bilmem ne... Gugukcuk ayrıca verdiğin o sıralama "export+import" yani ihracat ve ithalat toplam! Senin iddiana göre Türkiye'nin ihracattaki payı %1'e bile tekabül etmiyo? Biraz hesap kitap lütfen.... Günümüz dünya gerçeklerinde bırakın 6 milyar doları, bir kuruşun önemi devletler için hayatidir. Ayrıca kaybedecekleri pazarların, ve paraların rakip ülkelere gideceğini böylece göreceleli olarak bu rekabette daha da geri düşeceğini bilmem söylememe gerek var mı diyecem ama, hala böyle düşünen insanları görünce anlıyorum ki, evet gerek var Şimdi hesap kitap yapıyorsdunuz da herkes yalan söylüyor bir siz mi dogrusunuz kuzum.Açılımınıza bir bakar isek bir yanıta verilmiş cevabıma aynı yanıtın değişik bir versiyonu ile cevap alıyorum. İthalat ve ihracaat bile olsa; 6 milyar dolar bizim gibi ülkeler için ciddi bir rakamdır.Bunu zaten yazdım ama okumak ayrı bir iş. 6 milyar dolar'lık bir ticaret Fransa gibi bir ülkenin dış ticaretinde ciddi yaralar açabilecek bir rakam değildir. Ve sonuç Bugünkü Hürriyet gazetesinden yapılan alıntıya da bakar iseniz %1,5 rakamını da GÖRÜRSÜNÜZ. Bunu söyleyenlerin de matematiği sizin kadar gelişmemiş demek ki Bu kadar net bilgiye ki 2004 yılındaki istatistiksel bilgilere karşı çıkıyor iseniz bırakın bakan böyle dedi şöyle dediği ingilizce bilginizi konuşturun da 2005 yılındaki Fransa'nın ithalat toplam bilgilerini uluslararası kabul görmüş bir merkezden copy leyin de görelim. Asıl ben sizin gibi düşünen insanları gördükçe şaşkınlığa düşüyorum. 6 milyar dolar kapasite ile 1 trilyon dolara yakın ticaret hacmine sahip bir ülkeye iktisadi olarak kafa tutmaya çalışıyorsunuz.Topic'in harika sözü ile Yürü be aslanım... 2004 yılına ilişkin bir degerlemeyi taşıdım.Bu rakamın çok büyük yada çok küçük olmasının bir mahiyeti yok.Her zaman istatistikler insanların iddia oyununun parcaları olabilir.Neticede gelişmiş bir ülkedir ve 6 milyar dolar ile de onu KORKUTAMAZSINIZ Biz ithalatında birinciyiz yok üçüncüyüz cümleleri ajite yapılacak yerlerde geçerlidir.Burada prim yapmaz.Buna dikkat çekmiştim. Akıl gücü yener. Ben sadece hiçbir yerde rastlayamadığım bir enteresanlığa dikkat çektim.Kalkmışsınız yok biraz hesap kitap lütfen sacmalıkları Amacından saptırmaya çalışıyorsunuz.polemikleştirerek ne kazanacaksınız sayın Kartal İLhan? Önemli olan ayrıntıyı yakalıyarak yumuşak karnı bulmak ve ona karşı önlem almaktır. Matematikle bırakın matematikçiler uğraşsın. Fransa'nın ihraacatında 3.ülke olmak ne demektir? Enaz 60-70 milyar Doları aşmaktır.2004 de %065, 2005 de %01,5 evet bu seyıre bakarsak fransızların ithalattaki yerimiz değişmiş. Fransızların ekonomi bakanının bile kendi ülkesindeki bilgilerden haberi yok galiba.Demek ki sadece bize mahsus değilmiş.

Bugünkü Hürriyet'te yayınlanan haber. Buyrunn bütün adımlar sizin. Açıkça söylemek gerekir ise tam bir oyun var.İlerideki günlerde senatodan geri tepecek olan bu madde için Fransızlar; Ab uyum sürecinden geçen Türkiye'ye şimdilik gerekmeyen bir yük yüklememizin avrupa birliğimize zarar vereceğini ve uyum kararlarında siyasi gücün yıpranacağını düşünerek filan falan ..... İktidar ise; Fransa nihayet yanlışını bulmuştur,yogun dış diplomasi trafiğimizle konu hakettiği yere oturmuştur,bu bir diplomasi zaferidir filan falan..... Politika gerçeği değil,istediğin yanı gösterme sanatıdır deyişine özgün bir çalışma olabilir(mi)

Pek alakadar olmadığım konulara girmeyi hiç istemem.Tesadüfen çıkmak için girdiğim bu topicteki muhteşem savaşı görünce alkışlamak için zor durdum.Hepinizi alkışlıyorum.Mükemmel bir uyum ve sevecenlik.Birbirinize olan incelik.Konulara olan hassasiyetiniz ve yazılarınız. Böyle bir tartışmayı göreceğimi hiç sanmıyordum. Özellikle pantheaa nın konuya olan fevkalade bilgisine hayran oldum. Yam_yam'ın da sürekliliğine tabii ki

İçtenlikle soruyorum. Birçok köşe yazarının Ermeni yasasına olan tepki yazılarını okudum.Ulaşamadıklarımda muhakkak vardır. Yukarıdaki NYT gazetesinin konuya olan bakış açısına lütfen bakın. Bu bilgi,hiçbir gazetede yada köşe yazısında belirtilmemiş. Bütün yazılarda 106 ve 19 çekimserin haricinde böyle bir yoruma tanık olanınız var mı? Eğer yok ise ülkemizdeki gazeteciliğin yorumculuğun ne kadar boş,bilgisiz ve temelsiz olduğunu görün. 577 milletvekili ve oylama giden 139 milletvekili ve fatura FRANSA halkı Beni üzen konu,Müthiş bir ayrıntı ve üzerinde fırtınalar koparılacak kadar büyük bir hatadan hiçbir basınımızın güzide kaleminin haberi olmuyor.Konu FRANSA halkına ve onun parlementosuna yıkılıyor. Ne acıdır ki bize bunu Newyork times gazetesi söylüyor. Şüphelenmiyorum dersem yalan olur sanki birileri bizim basınıda arkasına alarak gizli çiftetelli mi oynuyor?