Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 kuranda ne yazıyorsa onu yazıyoruz diyorsun evet doğru.AMA YORUMLARI yalan ve yanlış yapıyorsunuz. Biz pek yorum katmıyoruz. Kuran'da yazanları karşılaştırıyoruz ve çelişkileri buluyoruz. Durum bundan ibaret. Yorum yapmak (tefsir), makyajlamak, rasyonelleştirme çabasına girmek müslümanların yaptığı birşey. sizin çaba göstermenize gerk yok kendi dilleri ile okuyorlar zaten siz zahmet etmeyin,kendi adıma teşekkür ederim. Benimle tartışıp da dinden çıkan insanlar genelde benim söylediklerimden dolayı çıkmadılar. Kuran okuduklatn sonra dinden çıktılar. O nedenle her müslümana kendi dilinde kuran okumasını tavsiye ediyorum. Kuran'ı benim kötülememe gerek yok. O benden iyi yapıyor bu işi. yanış olduğunu bile bile ısrar ediyorsun ap açık ortada.bir çıkarınız yok gibi gelmiyor ama ÇOK çıkarınız varki ısrar ediyorsunuz,kime hizmet ettiğinizi siz biliyorsunuz,islamı baltalayarak zarar vermeye çalışıyorsunuz ama inanın gerksiz. Israrımızın nedeni Kuran'ın yanlışlarla dolu olması. Tek çıkarımız var: Gerçeği bilmek arzusu. Onun dışında bir çıkarımız yok. yalan söyleme ile riske girmenin alakası var anlamadım! Basit şeyleri de sorma. Bunları anla. Dil dersi de verdirme bana. İnternet ve google varken, yalan'ın ortaya çıkacağı kesinken, ya tutarsa diye yalan söyleyip, kedimi maymun etme riskine girermiyim sence? sorunuza en güzel cevabı da siz vermişsiniz 'kendimizi kandıra bilirmiyiz'çünkü siz inanmamakta ısrarlısınız ama eminim bir gün gelecek bu yaptıklarına pişman olacaksın....ve doğru yolu islamı bulacaksın. Kendimizi kandıramıyoruz, zaten kandırmak da istemiyoruz. Dinsizleşinceye kadar "islam en doğru, en son din, harika din, hoşgörü dini, barış dini, falan" diye kendimi kandırmaya çalıştım, ama başaramadım. Her absürdlüğü rasyonelleştirmeyi başaramadım. Her saçmalığa makyaj bulamadım. Aklımın vicdanımın kaldırmadığı şeye "vardır bir hikmeti" deyip sırtımı dönemedim. yani kendimi kandırmayı başaramadım. O nedenle vazgeçtim müslüman olmaktan. Saygılar. Alıntı
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 Biz pek yorum katmıyoruz. Kuran'da yazanları karşılaştırıyoruz ve çelişkileri buluyoruz. Durum bundan ibaret. Yorum yapmak (tefsir), makyajlamak, rasyonelleştirme çabasına girmek müslümanların yaptığı birşey. Saygılar. Üzgünüm ama Brain sizin tefsir tanımı bizim lügatlerde bulunmaz. en kısa tanımla tefsir; kastolunan manayı anlamaya dönük çabalar diyebiliriz. Bunun da öyle gelişi güzel olmadıgı malum.. saygılar. Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 Bilinçlendiği için müslüman olan hiçbir adama rastlamadım' demişsin işte müslüman olanlar üstelik araştırmacı ve dünyada tanınan kişiler...gerçi bunlarda SİZİ TATMİN ETMEZ , bunlara'da bir şey uydurursunuz... İtalaya büyük elçisi ;İtalya`nın Riyad Büyükelçisi Torquato Cardeilli Dünyca ünlü müzisyen Cat Setevens. Kaptan Kusto adıyla tanınan denizci Jacues Cousteau Prof.dr araştırmacı Arbeny'yi Amerika'nın en tanınmış zenci caz davulcusu Blakey atom yüksek mühendisi Fernand Goldschmit bale dünyasının en ünlü isimi Maurice Bejart Ürdünlü araştırmacı Hartmut Herzog. Dünya Ağır sıklet boks şampiyonu Mike Tyson Fransız Komünist partisi'ne de üyesi, Marksist Araştırma ve İncelemeler Enstitüsü'nün Müdürlüğünü yaptı. Marksist felsefeyi çeşitli yönleriyle araştıran çok sayıda .eserler yayınladı. Roger Garaudy yeterlimi sizce... Bu sorularına şöyle cevap vereyim: Bu tür geçişler ve geçiş iddiaları sürekli çıkartılır. Bazı insanlar müslüman oluyorlar. Muhammed Ali ve Mike Tyson gibi. Ama onların gerekçeleri dini tabanlı değildir. Amerikan idaresine "muhalefet" amaçlıdır. Muhammed Ali, Vietnam Savaşına gitmeyi reddetmiş, bunun üzerine Amerikan Box Federasyonu lisansını iptal etmiştir. Mike Tyson da zira, yine hakkında açılan davalardan sonra müslüman olduğunu beyan etmiştir. Her ikisinin de dini araştırmalara dayanan bir tercihi sözkonusu değildir. Amerikan zencileri için müslüman olmak, İslamiyet'i doğru bulduklarından değil, İslamiyet'i muhalif kimliklerinin bir parçası yapmış olmalarından dolayıdır. Nation of Islam adlı örgüt, yüksek mevkilere gelmiş, ancak haksızlığa uğradığını düşünen zenciler için bir dayanak sunar. Yukarıda verdiğin örneklerdeki Amerikalı zencilerin hepsini bu kategoride irdele. Kaptan Cousteau'ya gelince... Bunun cevabını bir arkadaş vermişti daha önce. Jaques Yves Cousteau ve Neil Armstrong hakkındaki gerçekdışı müslüman iddialarıZaman zaman bazı okurlardan aldığım mesajlarda, Kuran'ın Allah'tan inmiş olduğunun bir çeşit delili olarak ve Kuran'ın bilimselliğinin bir iddiası olarak; ünlü deniz bilimcisi Kaptan Jak Kusto'nun müslüman olduğu ve aya ayak basan astronotlardan Neil Armstrong'un ayda ezan sesi duyduğu iddialarına yer veriliyor. Bana son derece saçma gelen bu iddiaların doğruluğunu araştırınca, bu iddiaların gerçekdışı olduğunu Cousteau Vakfı ve Neil Armstrong'un açıklamalarından görüyoruz: Kaptan Jaques Yves Cousteau müslüman oldu mu? Bazı müslümanlar, 1997 yılında vefat eden ünlü deniz araştırmacısı Jaques Yves Cousteau'nun Kuran'da yazılı bulunan bir ayeti görünce müslüman olduğunu iddia etmişlerdir. Onlara göre, "Cebelitarık boğazında tatlı su ile tuzlu suyun birbirine karışmadığını" bilen Cousteau, Kuran'daki Rahman Suresininin 19.ayetini görmüş de, "1400 yıl önce yazılan bu kitap bu gerçeği nasıl bilebilir?" diye düşünüp, bu büyük(!) gerçek sayesinde müslümanlığı kabul etmiş... (Rahman 19: İki denizi salıverdi, birbirine kavuşuyorlar,(20)Aralarında bir engel vardır, birbirine geçip karışmıyorlar.(21)Şimdi Rabbinizin hangi nimetlerini yalanlıyorsunuz?" Bu iddia'nın gerçekle ilgisi yoktur. Kaptan Cousteau (Kusto), müslüman olmamıştır. 1997 yılında vefat eden Kaptan Kusto, Paris'teki Notrdam Katedrali'nde yapılan Hristiyan töreni ile defnedilmiştir. cenazesi, bir Cami'den cenaze namazı ile kaldırılmamıştır. Kaptan Kusto'nun müslüman olduğu yalanına en güzel cevap Kapton Kusto'nun Vakfından gelmiştir. Aşağıda bir fotokopisini bulacağınız yazıyla, Vakıf, Kaptan Kusto'nun hiçbir zaman müslüman olmadığını açıklamaktadır: Hz.Muhammed'den yüzlerce yıl önce yaşamış olan çeşitli denizci ve balıkçı toplumlar, denizler, nehirler ve gölleri dolaştıkça, bunların suları arasındaki farkları elbette ki gözlemlemişlerdi. Bazılarının suyunun diğerine göre daha tuzlui daha acı ya da tatlı olduğunu biliyorlardı. Yağ ile suyun tam karışmasının mümkün olmadığını bilenler gibi, farklı coğrafi bölgelerdeki farklı kaynaklardan çıkan ve biriken suların birbirleriyle asla tam karışmadığını bilen bu toplumlardan kaynaklanan bilgileri, Hz.Muhammed ve arkadaşları hazırladıkları Kuran'a koydular. Durum, bundan ibarettir. -------------------------------------------------------------------------------- Neil Armstrong ay'da ezan sesi duydu mu? Yine, benzer şekilde, bazı müslümanlar, astronot Neil Armstrong'un aya ayak bastığı sırada ezan sesi duyduğu iddiasını ortaya atmışlardır. Bu da gerçekdışı bir iddiadır. Nitekim, 14 Nisan Temmuz 1983 tarihinde, Neil Armstrog'un ofisinden yapılan açıklamada aşağıda görüldüğü gibi, bu müslüman iddiası da yalanlanmaktadır: NEIL A. ARMSTRONG LEBANON, OHIO 45036 July 14,1983 Mr. Phil Parshall Director Asian Research Center International Christian Fellowship 29524 Bobrich Livonia, Michigan 48152 Dear Mr. Parshall: Mr. Armstrong has asked me to reply to your letter and to thank you for the courtesy of your inquiry. The reports of his conversion to Islam and of hearing the voice of Adzan on the moon and elsewhere are all untrue. Several publications in Malaysia, Indonesia and other countries have published these reports without verifi- cation. We apologize for any inconvenience that this incompetent journalism may have caused you. Subsequently, Mr. Armstrong agreed to participate in a telephone interview, reiterating his reaction to these stories. I am enclosing copies of the United States State Department's communications prior to and after that interview. Sincerely Vivian White Administrative Aide İşte böyle arkadaşlar adam kilisesinde isteği ile büyük ve sade bir törenle gömülüyor bizim islamcılar yalanlarla kendilerini kandırıyorlar... İsmini verdiğin bazı insanları tanımıyordum. İnternetten baktım. Öğrenmiş oldum. Ayrıca başka bilgilere de ulaştım. Teşekkür ederim. İslamiyete geçen ünlüler listesi: İslamiyetten çıkan ünlüler listesi: Bu listeler gösteriyor ki, müslüman olanlar kadar, müslümanlıktan çıkan ünlüler de var. Yani durum eşitlenmiş oluyor. Ama benim için semitik dinler arasındaki geçişin bir anlamı yok. Zira hepsi benim nazarımda aynı. Çünkü kanıtlanmamış şeyin A veya B olması sonucu değiştirmiyor. Saygılar. Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 Üzgünüm ama Brain sizin tefsir tanımı bizim lügatlerde bulunmaz.en kısa tanımla tefsir; kastolunan manayı anlamaya dönük çabalar diyebiliriz. Bunun da öyle gelişi güzel olmadıgı malum.. Biliyoruz gelişi güzel olmadığını. Size bir yol verilir. O yolun dışına çıkamazsınız ve onun işaret ettiği yön dışında düşünemezsiniz. Size kafanızı nasıl kullanmanız gerektiği bile söylenir, size güvenmez çünkü din de, tarif ettiğiniz Allah da. Başka türlü düşünürseniz günah olur, cehenneme gidersiniz. Saygılar. Alıntı
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 17 Şubat , 2007 Biliyoruz gelişi güzel olmadığını. Size bir yol verilir. O yolun dışına çıkamazsınız ve onun işaret ettiği yön dışında düşünemezsiniz. Size kafanızı nasıl kullanmanız gerektiği bile söylenir, size güvenmez çünkü din de, tarif ettiğiniz Allah da. Başka türlü düşünürseniz günah olur, cehenneme gidersiniz. Saygılar. Başka türlü düşünürsek bişi olmazda uygulamaya geçersek o zaman iş degişir hani saygılar. Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 sorunuza en güzel cevabı da siz vermişsiniz 'kendimizi kandıra bilirmiyiz'çünkü siz inanmamakta ısrarlısınız ama eminim bir gün gelecek bu yaptıklarına pişman olacaksın....ve doğru yolu islamı bulacaksın. kafkasx biz zaten müslümandık, bütün gereklerini yerine getiriyorduk belli bir yaşa kadar, öğrenme isteğimiz, eğitimimiz, aklımız yoğunlaştıkça birde baktıkki dinsizleşmişiz. Doğru yol islam değildir, islamın doğru yolu gösterdiği belli değil, doğru yol gerçeklerdir, bir şeyin gerçek olup olmadığı belli değilse o yol doğru yol değildir. İnançtır. Alıntı
Φ katakuta Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Yazar Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 (kafkasx)...sorunuza en güzel cevabı da siz vermişsiniz 'kendimizi kandıra bilirmiyiz'çünkü siz inanmamakta ısrarlısınız ama eminim bir gün gelecek bu yaptıklarına pişman olacaksın....ve doğru yolu islamı bulacaksın.quote] Sayın kafkasx,biz uzaydan,hususi olarak islamı yok etmek için gelmedik arkadaşım.Tarafsızın da dediği gibi bizde yıllarca bu dine sıkı sıkıya bağlı müslümanlardık.Yaptığımız araştırmalar sonucu gördükki bu din,allaha fatura edilmiş, muhammedin kendi arzusuna göre arap örf ve adetlerini kısmen aldığı,kısmende yok ettiği insan ürünü ilkel bir din.Durum bizim açımızdan bu olunca artık inanmanın hiç bir mantığı kalmıyor.Şimdi ise ulaştığımız bu sonucu burda paylaşıyoruz. Kimseyi bize inanın diye zorlamıyoruz.Kimseye ödülde vaad etmiyoruz. OLay bundan ibarettir. Alıntı
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Kur'an Allah var diyor !!! gerçek mi ? gerçek bu mudur ? gerçek olan şey kanıtlanmış olan şeydir eğer kanıtlayamıyorsan o şey gerçektir diyemeyiz. yani siz demek tarafsız degil bilakis madde tarafındansınız. yani maddecisiniz, materyalistsiniz yani bu duygusal da olabilir.. çünkü mevzu bahis olan bilimsel yollarla kanıtlanamaz. yanılıyormuyum..tarafsız da nasıl bişeymiş derken haksız sayılmam yani degil mi?. Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 çünkü mevzu bahis olan bilimsel yollarla kanıtlanamaz. bilimsel yollarla kanıtlanamayan bir şey, manevi yollarla hiç mi hiç kanıtlanmaz kanıtlanmayan şey hakkında istediğimiz gibi ahkam kesebiliriz ben sana kainatı yaratan Allah değildir, kainatı bir yaratıcı yaratmış herşeyi düzene sokmuş ve yok olmuştur yada hiçbirşeye karışmamıştır dersem, beni hiçbir şekilde yanlışlayamazsın. Sende farklı bir şey söylersen bende seni yanlışlayamam. Başkasıda kafasından başka bir uydursa onuda yanlışlayamayız. kanıt olmadıkça herkes mantığının elverdiği şekilde uydurabilir. bu nedenle en doğru yol gerçeklerdir !!! gerçeğin peşinde olmak sıfır noktasıdır ve tarafsızlıktır. Alıntı
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 bilimsel yollarla kanıtlanamayan bir şey, manevi yollarla hiç mi hiç kanıtlanmaz kanıtlanmayan şey hakkında istediğimiz gibi ahkam kesebiliriz ben sana kainatı yaratan Allah değildir, kainatı bir yaratıcı yaratmış herşeyi düzene sokmuş ve yok olmuştur yada hiçbirşeye karışmamıştır dersem, beni hiçbir şekilde yanlışlayamazsın. Sende farklı bir şey söylersen bende seni yanlışlayamam. Başkasıda kafasından başka bir uydursa onuda yanlışlayamayız. kanıt olmadıkça herkes mantığının elverdiği şekilde uydurabilir. bu nedenle en doğru yol gerçeklerdir !!! gerçeğin peşinde olmak sıfır noktasıdır ve tarafsızlıktır. ya bırak şimdi gerçekleri sen maddecimisin, senin gerçeklerin maddenin ötesinde mi? degil mi? degilsen nesin tarafsız degilsin en azından degil mi? bende gerçeklerin peşinde oldugumu söylüyorum ama tarasız falan gibi adlar almıyorum. tarafsızlık dünyanın merkezi mi yoksa... Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 ya bırak şimdi gerçekleri sen maddecimisin, senin gerçeklerin maddenin ötesinde mi? degil mi?degilsen nesin tarafsız degilsin en azından degil mi? bende gerçeklerin peşinde oldugumu söylüyorum ama tarasız falan gibi adlar almıyorum. tarafsızlık dünyanın merkezi mi yoksa... en sonki yazdığım iletinin konusuna cevap değil bu, konuya dönelim, ne alaka şimdi bu, kişisel olarak tartışmayacağımı söylemiştim. Daha önce tarafsızlık konusunuda açıklamıştım. dikkat edersek, hep beni kişisel polemiklere sürüklemeye çalışıyorsun gelmiyorum !!! Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 dikkat edersek, hep beni kişisel polemiklere sürüklemeye çalışıyorsun gelmiyorum !!! En doğrusunu yapıyorsun sevgili TARAFSIZ. Alıntı
Φ sarıgöl Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 (kafkasx)...sorunuza en güzel cevabı da siz vermişsiniz 'kendimizi kandıra bilirmiyiz'çünkü siz inanmamakta ısrarlısınız ama eminim bir gün gelecek bu yaptıklarına pişman olacaksın....ve doğru yolu islamı bulacaksınç Sayın kafkasx,biz uzaydan,hususi olarak islamı yok etmek için gelmedik arkadaşım.Tarafsızın da dediği gibi bizde yıllarca bu dine sıkı sıkıya bağlı müslümanlardık.Yaptığımız araştırmalar sonucu gördükki bu din,allaha fatura edilmiş, muhammedin kendi arzusuna göre arap örf ve adetlerini kısmen aldığı,kısmende yok ettiği insan ürünü ilkel bir din.Durum bizim açımızdan bu olunca artık inanmanın hiç bir mantığı kalmıyor.Şimdi ise ulaştığımız bu sonucu burda paylaşıyoruz. Kimseyi bize inanın diye zorlamıyoruz.Kimseye ödülde vaad etmiyoruz. OLay bundan ibarettir. Sayın katakuta. inançsızsınız anladık ve ödül de vad etmiyorsunuz. Peki inançsızlığın doğruluğunu bize nasıl kanıtlarsınız mesela "Madde" nedir bilimsel olarak izah edin sonra da nasıl oluştuğunu anlatın eğer bizi inandırırsanız sizi tebrik edeceğim (kişisel olarak) teşekkür ederim. Alıntı
Φ katakuta Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Yazar Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Sayın katakuta.inançsızsınız anladık ve ödül de vad etmiyorsunuz. Peki inançsızlığın doğruluğunu bize nasıl kanıtlarsınız mesela "Madde" nedir bilimsel olarak izah edin sonra da nasıl oluştuğunu anlatın eğer bizi inandırırsanız sizi tebrik edeceğim (kişisel olarak) teşekkür ederim. Sayın sarıgöl,inançsız olan her insanın bilimde uzman olması gerekir diye bir şart yok. Her akıllı insanın doktor,mühendis,jeolog,astrolog olmasının şart olmadığı gibi.Bu konularda bilimselci ve yam yam gibi uzman olan arkadaşlar var, umarım onlar size daha kapsamlı cevap verebilriler. Bildiğim kadarı ile,beş duyularla algılanabilen her şeye madde denir. Alıntı
Φ sarıgöl Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 18 Şubat , 2007 Sayın sarıgöl,inançsız olan her insanın bilimde uzman olması gerekir diye bir şart yok. Her akıllı insanın doktor,mühendis,jeolog,astrolog olmasının şart olmadığı gibi.Bu konularda bilimselci ve yam yam gibi uzman olan arkadaşlar var, umarım onlar size daha kapsamlı cevap verebilriler. Bildiğim kadarı ile,beş duyularla algılanabilen her şeye madde denir. Teşekkür ederim sayın katakuta bilemediğiniz konuda konuşmadığınız için biz forumdayız bekliyoruz. Alıntı
Φ KesKiNkAleM Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 başlığa göre yanıt veriyorum evet Kuranda ahiret olmasaydı da inanırdım, Kuran'ın yürüttüğü mantık ve gerçekliğidir inanmama asıl sebep olan. ahiret her insan için bir muamma, bilinmeyen bir yerin hayali yapılamaz, yapılan olasılıkları değerlendirmektir eğer öldükten sonra yaşam olup olmadığı garanti değilse bu yüzdede % 50 ise o zaman akılcılık yaparak inanmayı seçerim. neden kendimi riske atarak olasılığı görmezden geleyim? inkar akıllıca olacak mı? ya varsa ihtimalini görmezden gelmek insan için risktir bu risk hayati risklerin de üzerindedir. sonlu yaşamda bu ihtimal bize bildirilmişse inkar ederek sonsuz yaşamı riske atmak akıllıların ve kendisini sevenlerin yapacağı bir şey değil. geri dönüşü ve pişmanlığı çare olmayacak olan bu riski göze almaktansa, günah işleyen ama inanan biri olmayı seçerim. günahkar olmanın affı mümkün ama inkarcılığın affı mümkün değil. günah bizler için bir tecrübe yoludur, inkar ise kayıptır. bu dünya özlemler ve nefsi mücadeleler deneyimlerinin bizlere kazanım getireceği yerdir. dua ve tövbe de bu yüzden var. selametle Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 eğer öldükten sonra yaşam olup olmadığı garanti değilse bu yüzdede % 50 ise o zaman akılcılık yaparak inanmayı seçerim. neden kendimi riske atarak olasılığı görmezden geleyim? inkar akıllıca olacak mı? keskinkalem ya varsa diye düşünerek iman etmek, Allah katında, cehennemliktir iman kati bir inanç gerektiriyor, ya varsa diye düşünürek iman eden bir insanın içi şüphlerle doludur ben şimdi inanmıyorken, - yahu ben inanmıyorum ama ya varsa ya herşey gerçekse, - yok yok en iyisi ben ne olur ne olmaz inanayımda cennet yolunda gideyim bari gibi bir düşüncenin iman samimiyeti = cehennemdir Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 başlığa göre yanıt veriyorumevet Kuranda ahiret olmasaydı da inanırdım, Kuran'ın yürüttüğü mantık ve gerçekliğidir inanmama asıl sebep olan. ahiret her insan için bir muamma, bilinmeyen bir yerin hayali yapılamaz, yapılan olasılıkları değerlendirmektir eğer öldükten sonra yaşam olup olmadığı garanti değilse bu yüzdede % 50 ise o zaman akılcılık yaparak inanmayı seçerim. neden kendimi riske atarak olasılığı görmezden geleyim? inkar akıllıca olacak mı? ya varsa ihtimalini görmezden gelmek insan için risktir bu risk hayati risklerin de üzerindedir. sonlu yaşamda bu ihtimal bize bildirilmişse inkar ederek sonsuz yaşamı riske atmak akıllıların ve kendisini sevenlerin yapacağı bir şey değil. geri dönüşü ve pişmanlığı çare olmayacak olan bu riski göze almaktansa, günah işleyen ama inanan biri olmayı seçerim. günahkar olmanın affı mümkün ama inkarcılığın affı mümkün değil. günah bizler için bir tecrübe yoludur, inkar ise kayıptır. bu dünya özlemler ve nefsi mücadeleler deneyimlerinin bizlere kazanım getireceği yerdir. dua ve tövbe de bu yüzden var. selametle Kur'an dan sadece cennet ve cehennem dusuncesini, diger icinde yazili bulunan bilgilerden siyiripta onde tutuyorsa bir insan, bu, bu yasamda inandigi seye korku ile inaniyor olmaktan ote gidemez. Yani; ben cehennemden korkuyorum, gerci Kur'an da yazan diger seyler beni ilgilendirmiyor, vardir muhakkak ama... kendi icindeki celiskilerden hicbir sey bilmek istemiyorum, evet Islam ugrunda cok savaslar yapilmis ama... bunlar o zamanlar gerekliymis. Kimin eli kimin cebinde bu da beni ilgilendirmiyor. Dedim ya icimde suphe olsa dahi, beni ilgilendiren tek sey; inanmazsam oldukten sonra cehenneme atilacagimdir. Bu dunyada dini degerlerle yasamaktansa evrensel insani degerlerle yasayip, diger dunyaya gidildigi zaman da Tanri'nin karsisinda mertce, kivirmadan cevap vermek yakisir insana. Oyle Tanri'nin karsisinda ezilip buzulup, 'valla ya varsan diye inandim' lara Tanri guler valla. Alıntı
Φ sarıgöl Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 KesKinkaleM. Gayet mantıklı vede düşündüğünü söylemiş al bendende o kadar fakat karşı söylemde olanlar "ya varsa" olayını zaten varsayım üzerine oturtmuşlardı mantıksızlık kendilerinde idi dolayısı ile "ya varsa" da olan hiciv i de anlamadıklarını anlamadılar böyle olunca üzerinde yazmaya gerek yok bundan sonra. Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 KesKinkaleM. Gayet mantıklı vede düşündüğünü söylemiş al bendende o kadar fakat karşı söylemde olanlar "ya varsa" olayını zaten varsayım üzerine oturtmuşlardı mantıksızlık kendilerinde idi dolayısı ile "ya varsa" da olan hiciv i de anlamadıklarını anlamadılar böyle olunca üzerinde yazmaya gerek yok bundan sonra. Ne kadar komik, sanki diger tarafa gidip gelen var da, bize o tarafta ne var ne yok bildirdi. Ha yok, bana bildirdiler derseniz orasi ayri birsey. Bildirenler birlikte resim cektirmisler mi, bir de onu soyleseniz bari, ya da resimleri burada yayinlarsaniz iyi olur, bizler ve 'ya varsa'cilar da gormus olurlar. Alıntı
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Biz Allah katında sonucu belli olan varlıklarız ben cehennemliksem bunu değiştiremem ayrıca herşey gerçekse ben bu durumu protesto amacıyla cehennemde yanmaya razıyım insanlar inançlarından ötürü, cehennemde yanıyorsa bende yanmak istiyorum, hemde cayır cayır korkumuz yok çünkü inanç özgürlüğü adına kendimi feda ediyorum Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Bu dunyada dini degerlerle yasamaktansa evrensel insani degerlerle yasayip, diger dunyaya gidildigi zaman da Tanri'nin karsisinda mertce, kivirmadan cevap vermek yakisir insana. Alıntı
Φ helin Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 başlığa göre yanıt veriyorumevet Kuranda ahiret olmasaydı da inanırdım, Kuran'ın yürüttüğü mantık ve gerçekliğidir inanmama asıl sebep olan. ahiret her insan için bir muamma, bilinmeyen bir yerin hayali yapılamaz, yapılan olasılıkları değerlendirmektir eğer öldükten sonra yaşam olup olmadığı garanti değilse bu yüzdede % 50 ise o zaman akılcılık yaparak inanmayı seçerim. neden kendimi riske atarak olasılığı görmezden geleyim? inkar akıllıca olacak mı? ya varsa ihtimalini görmezden gelmek insan için risktir bu risk hayati risklerin de üzerindedir. sonlu yaşamda bu ihtimal bize bildirilmişse inkar ederek sonsuz yaşamı riske atmak akıllıların ve kendisini sevenlerin yapacağı bir şey değil. geri dönüşü ve pişmanlığı çare olmayacak olan bu riski göze almaktansa, günah işleyen ama inanan biri olmayı seçerim. günahkar olmanın affı mümkün ama inkarcılığın affı mümkün değil. günah bizler için bir tecrübe yoludur, inkar ise kayıptır. bu dünya özlemler ve nefsi mücadeleler deneyimlerinin bizlere kazanım getireceği yerdir. dua ve tövbe de bu yüzden var. selametle Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Kuran'ın yürüttüğü mantık ve gerçekliğidir inanmama asıl sebep olan. Ne garip. Bizim de inanmamamıza sebep olan şey Kuran'daki, mantıksızlıklar, çelişkiler ve gerçekdışılıklar. ahiret her insan için bir muamma, bilinmeyen bir yerin hayali yapılamaz, Doğru. Ama Muhammed'in bundan haberi yokmuş heralde. Cennet ve cehennem hakkında bol keseden konuşmuş. eğer öldükten sonra yaşam olup olmadığı garanti değilse bu yüzdede % 50 ise o zaman akılcılık yaparak inanmayı seçerim. neden kendimi riske atarak olasılığı görmezden geleyim? inkar akıllıca olacak mı? ya varsa ihtimalini görmezden gelmek insan için risktir bu risk hayati risklerin de üzerindedir. sonlu yaşamda bu ihtimal bize bildirilmişse inkar ederek sonsuz yaşamı riske atmak akıllıların ve kendisini sevenlerin yapacağı bir şey değil. geri dönüşü ve pişmanlığı çare olmayacak olan bu riski göze almaktansa, günah işleyen ama inanan biri olmayı seçerim. Bu cevabınla, başta söyölediğin, yani başlığa göre yanıt veriyorumevet Kuranda ahiret olmasaydı da inanırdım, uyuşmuyor. Nedeni de şu: Senin inanmanın tek gerekçesi, sonsuz hayatı kaybetme riskini göze alamaman. Yani inancın "ticari bir yatırımdan başka birşey değil" Bunu ben söylemiyorum. Sen söylemişsin yukarıda. Bu ticari bir zihniyettir. İnançla, aşkla, sevgiyle, saygıyla, teşekkürle alakası yoktur. 60-80 yıllık bir yatırımla, (ki bunun çocukluk dönemi sorumluluk kapsamı dışında, yani süre daha da az) sonsuz hayatı kazanma yatırımıdır bunun adı. Şehitlik yutturmacası da bu piyango zihniyetinin başka bir versiyonu. Bütün günahlardan, bütün suçlardan, şehit olarak kurtul ! Bu cevap aynı zamanda sana çiçek gönderen arkadaşa. Saygılar. Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 19 Şubat , 2007 başlığa göre yanıt veriyorumevet Kuranda ahiret olmasaydı da inanırdım, Kuran'ın yürüttüğü mantık ve gerçekliğidir inanmama asıl sebep olan. ahiret her insan için bir muamma, bilinmeyen bir yerin hayali yapılamaz, yapılan olasılıkları değerlendirmektir eğer öldükten sonra yaşam olup olmadığı garanti değilse bu yüzdede % 50 ise o zaman akılcılık yaparak inanmayı seçerim. neden kendimi riske atarak olasılığı görmezden geleyim? inkar akıllıca olacak mı? ya varsa ihtimalini görmezden gelmek insan için risktir bu risk hayati risklerin de üzerindedir. sonlu yaşamda bu ihtimal bize bildirilmişse inkar ederek sonsuz yaşamı riske atmak akıllıların ve kendisini sevenlerin yapacağı bir şey değil. geri dönüşü ve pişmanlığı çare olmayacak olan bu riski göze almaktansa, günah işleyen ama inanan biri olmayı seçerim. günahkar olmanın affı mümkün ama inkarcılığın affı mümkün değil. günah bizler için bir tecrübe yoludur, inkar ise kayıptır. bu dünya özlemler ve nefsi mücadeleler deneyimlerinin bizlere kazanım getireceği yerdir. dua ve tövbe de bu yüzden var. selametle sonlu yaşamda bu ihtimal bize bildirilmişse inkar ederek sonsuz yaşamı riske atmak akıllıların ve kendisini sevenlerin yapacağı bir şey değil. Keskinkalem, yani simdi senin ozsevgin -narsistligin- Tanri sevgisinden daha mi ustun ki, akilliyim ve kendimi seviyorum bu yuzden kendimi riske atmam diyorsun. Bu ne bicim bir mantik anlayamadim! Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.