Φ david_beckham Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 ya arkadaşlar çok üzüldüm inan ki ama hrant dink öldüğünde ''hepimiz ermeniyiz hepimiz ırkız '' diye bağırdılar ama niye bir mehmetçik öldüğünde hepmiz mehmetçiğiz diye bağırmıyolar anlamadım ama yi ne de hrant dink'in öldürüldüğü ne çok üzüldüm Alıntı
Φ david_beckham Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 işte bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmanın tipik bir örneği...arkadaş orda bahsedilen kan türk kanı değildir. ermeninin kanıdır bahsedilen buyrun tam metni(eğer sabredebilirseniz) okuyun.. sonra ne yazacağınıza bir daha karar verin.; "Ermenilerin ruhsal hayatında, ulusal kimliklerinde Türk unsuru, bu anlamda -1915 olayları anlamında- ciddi etkiler doğurmaktadır ve Ermenilerin sağlıklı bir kimlik oluşturabilmeleri için bu etkiden kurtulmaları gerekmektedir. Bu kurtulma, Türklerin devlet ve toplum olarak Ermenilerin acılarını paylaştığını ifade etmesi ile mümkün olacaktır ki bu olasılığın gerçekleşmesi zor görünmektedir. İkinci yol olarak ise Ermeniler kendi kimliklerinden bu etkiyi çıkarmalıdır. Bu yol hem daha kolaydır ve yapılması gereken de budur. Ermeniler 1915�te yaşanan olayların gerçekliğinin farkındadır. Türkiye�nin ya da dünyanın bu olayları tanıması ya da tanımaması bir şeyi değiştirmeyecektir. Dolayısıyla Ermenilerin tek hedefi bu olayları Türkiye�ye ve dünyaya kabul ettirmek olamaz. Ermeni kimliğinin sağlığı başka ülkelerin soykırımı kabul edip etmemesine bağlı olamaz. Bu yaklaşım hatalıdır. Bu hatalı yaklaşım artık terk edilmelidir. Ermeni kimliğinin oluşumu bu bağlamda Türk�e bağlı kalmamalıdır. Ayrıca Ermenilerin tüm çabalarını dünya üzerinde �Türk�e baskı uygulamaya ve soykırımı kabul ettirmeye ayırması, kimliğin oluşumunu engelleyen bir zaman kaybıdır. Bu anlamda Ermeni dünyası kendini �Türk�ten kurtarmalıdır. Bu yapıldığında Ermeni kimliğinde �Türk�ten geriye kalacak boşluk sorun oluşturmayacaktır. Zira bu boşluk Ermenistan devletine gösterilecek ilgi ve devlet için harcanacak çaba ile doldurulmalıdır. Ermeni kimliğinin �Türk�ten kurtuluşunun yolu, �Türk�le uğraşmamaktır. �Türk�ten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan, Ermeni�nin Ermenistan�la kuracağı asil damarında mevcuttur. Yeter ki mevcudiyetin farkında olsun." 159. maddede düzenlenen Türklüğü tahkir ve tezyif suçunun oluşumu için dava konusu yayında Türk kimliğine ve Türklüğe yönelik bu tahkir ve tezyifin bulunması, tahkir ve tezyifin tahkir etmek özel kastıyla yapılması ve ifadelerin düşünce özgürlüğü kapsamında yer almaması gerekmektedir. Sanık yazılarında �Türk�ten bahsetmekte ve Ermeni kimliğindeki bu Türk olgusundan kurtulmak gerektiğini ifade etmektedir. Türklüğü tahkir ve tezyif suçunun oluşabilmesi için, Türk kimliğinin, Türklüğün tahkir ve tezyife konu olması gerekmektedir. Sanığın ifadelerinde sürekli olarak bir Türk olgusundan bahsedilmekte ve bu Türk olgusunun Ermeni kimliğini olumsuz etkilediğinden ve Ermeni kimliğinden çıkarılması gerektiği söylenmektedir. Sanığın bu Türk olgusu ile ne anlatmak istediği ise önceki yazılarından anlaşılmaktadır. Şöyle ki; sanık Ermeni Kimliği Üzerine (6) Ermeni�nin Türk�ü, Ermeni Kimliği Üzerine (7) �Türk�ten Kurtulmak, Ermeni Kimliği Üzerine (8) Ermenistan�la Tanışmak başlıklı yazıda bir olgu olarak Türk�le neyi anlatmak istediğini ifade etmektedir. Sanığın bütün yazıları birlikte incelendiğinde yazıya konu olan Türk ifadesi ile anlatılmak istenenin 1915 olayları sebebiyle Ermeni kimliğinde yer alan anlayış ve bakış açısı olduğudur. 159. maddede düzenlenen suçun oluşabilmesi için fail Türk kimliğine, Türklüğe yönelik eylemlerde bulunmalıdır. Oysa dava konusu yayında bu yönde bir eylem bulunmamaktadır. Yayında geçen �Türk�ten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan, Ermeni�nin Ermenistan�la kuracağı asil damarında mevcuttur� ifadeleri incelendiğinde ise ortaya çıkan sonuç sanığın Ermeni kimliğinde bir ruhsal sorun olarak ifade ettiği Türk olgusunu, yani 1915�te yaşananları Ermeni kimliğinin hayati bir unsuru olarak benimseyip, tüm çabaların ve birlikteliğin bu olgu üzerine kurulmasını, 1915 olaylarını soykırım olarak dünyaya kabul ettirme çabası ve inadından kurtulmak gerektiğini söylemektedir. Sanık daha önceki yazılarında da bu anlayış ve çabayı Ermeni kimliğini kemiren bir husus, ruhsal bozukluk ve zaman kaybı olarak nitelendirmektedir. Zehirli kan olarak ifade edilen husus, Türklük ya da Türkler değil Ermeni kimliğinde yer alan sanığın ifadesi ile hatalı anlayıştır. Tüm bu açıklamalar bir arada değerlendirildiğinde, sanığın ifadelerinin 159. maddede düzenlenen anlamda Türklüğü tahkir ve tezyif olarak nitelendirilmesi mümkün değildir. Bir kere ifadeler Türklere ya da Türk kimliğine yönelik değildir. Aksine ifadeler Ermeni toplumunun oluşturduğu Türk anlayışına ve olgusuna yöneliktir. İkinci olarak sarf edilen sözlerde tahkir, aşağılama, küçük düşürme, zayıflatmak anlamına gelebilecek bir husus bulunmamaktadır. Salt 1915 olaylarını soykırım olarak nitelendirmek de bu anlamda 159. maddede düzenlenen suçu oluşturmayacaktır. Ermeni soykırımı iddiaları halen tartışılmakta olup bu konuda gerek Ermenilerden gerekse Türklerden farklı bakış açıları ve görüşler ifade edilmektedir. Dolayısıyla bu açıklamalar tarihi bir olaya ilişkin görüş açıklamalarıdır. 159. maddede düzenlenen suç tipinin tipik eylem unsurunu oluşturmadığı gibi, açıklamalar bölümünde geniş olarak ifade edilen düşünce ve ifade özgürlüğü kapsamındadır. Suçun oluşumu bakımından özel kast aranmaktadır. Nitekim 159. maddenin son fıkrasında, tahkir kastıyla olmayan eylemlerden bahsedilerek bu husus açıkça düzenlenmiştir. Yukarda da açıklandığı üzere sanığın davaya konu eylemi, Ermeni kimliği üzerinedir. Ermeni kimliğinin değerlendirmesi ve eleştirisi yapılmaktadır. Doğrudan Türklüğe yönelik bir eylem bulunmadığı gibi, bu amacı ortaya koyacak bir veri de bulunmamaktadır. Dolayısıyla sanığın eylemi tipik olarak nitelendirilse dahi, suç için gerekli olan özel kast sanıkta bulunmamaktadır. SONUÇ Sanıklar Agos gazetesi yazarı Fırat (Hrant) Dink ve sorumlu yazı işleri müdürü Karin Karakaşlı hakkında gazetenin 13.02.2004 tarihli nüshasında yer alan yazı tarafımızdan değerlendirilmiş ve aşağıdaki sonuçlara ulaşılmıştır. Sanıklardan Fırat (Hrant) Dink tarafından yazılan yazının tam olarak anlaşılabilmesi için yazının parçası olduğu dizi tümüyle incelenmelidir. Bu inceleme sonucunda dava konusu yazıda yer alan ifadelerin 159. maddede düzenlenen Türklüğü tahkir ve Tezyif suçunun tipik eylem unsurunu oluşturmadığı, ayrıca eylemde suçun oluşumu için gerekli olan tahkir ve tezyif özel kastının bulunmadığı, 5187 sayılı yeni Basın Kanunu�nun cezai sorumluluğu düzenleyen 11. maddesi cezai sorumluluk bakımından eser sahibinin sorumlu olduğunu, ancak eser sahibinin belli olmaması veya yayım sırasında ceza ehliyetine sahip bulunmaması ya da yurt dışında bulunması nedeniyle Türkiye�de yargılanamaması veya verilecek cezanın eser sahibinin diğer bir suçtan dolayı kesin hükümle mahküm olduğu cezaya etki etmemesi hallerinde sorumlu yazı işleri müdürünün sorumluluğuna gidilebileceği hükmüne yer vermektedir. Bu nedenle Agos gazetesi sorumlu yazı işleri müdürü olması sebebiyle sanıklar arasında yer alan Karin Karakaş�ın durumunun bu hüküm çerçevesinde yeniden değerlendirilmesi gerektiği sonuçlarına ulaşılmıştır.� evet aynen sana katılıyorum aşağıdakide bu davadaki bilirkişi yazısıdır Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 Hırant Dink’in ardından Abdullah ÖZDOĞAN`ın Analizi. -------------------------------------------------------------------------------- Cinayet, dünya üzerinde hangi toplumda ve hangi şekilde olursa olsun, kabul edilemez ve hoş görülmesi mümkün olmayan bir olgudur. Bir insana zarar vermek, hayatının sona ermesine sebep, aracı ve neden olmak, herşeyden önce bağışlanması mümkün olmayan bir günahtır. Bir insan farklı fikirlere sahip olabilir ve bu fikirleri savunabilir. Ancak fikirlerinden, kimliğinden veya mensubiyetinden dolayı bir başkası tarafından canına, malına kast edilemez. Öncelikle şunu açıkça belirtelim. Yapılan hareket ve sebep olduğu sonuç, hiç bir şekilde kabul edilemez. Yaşam hakkı, her türlü hakkın üstündedir ve vicdan sahibi herkes gibi biz de Hırant Dink’in öldürülmesini şiddetle kınıyoruz. Ancak, bir cinayet üzerinde yapılan spekülasyonları iyi anlamak ve her yönüyle tahlil etmek, gazeteci olarak bizim ilk vazifemizdir. 19 Ocak 2007 Cuma günü, saat 15.00 sularında Ermeni asıllı gazeteci Hırant Dink, Genel Yayın Müdürlüğü’nü yaptığı Agos Gazetesi girişinde uğradığı silahlı saldırıda öldürüldü.. Olay Türkiye’yi olduğu kadar, dünya basınını da bu olaya odakladı. Polis, 32 saat gibi kısa bir sürede Emniyet kuvvetlerinin alarma geçmesi ve tüm izinlerin kaldırılmasıyla zanlı Ogün Samast’ı ele geçirdi. Peki, bu 32 saat içinde neler oldu? Bu 32 saatlik sürede, devletin güvenlik güçlerinin bulamadığı, aradığı, ip ucu topladığı saatlerde, kişi ve kuruluşlarca yapılan açıklamalarda olay kınandı, katil lanetlendi ama ’suçlu’, emniyetten önce bulundu. Daha önce işlenen hiçbir cinayette, polis 32 saatlik alarma geçmedi ve olayla ilgili kişi ve kuruluşların bu kadar peşin hükümlü açıklamalar yaptıkları gözlenmedi. Olayın hemen ardından, Dink’in cesedi vurulduğu yerde yatarken, ilk açıklamayı kızı yaptı: SERA DİNK : Şimdi kanları daha mı TEMİZ? Babasının ölüm haberinin ardından Hırant Dink’in kızı Sera Dink, gazetenin bulunduğu binada, “Babamı vurdular. Şimdi kanları daha mı temiz oldu? Babamın karşısına çıkamadılar, arkasından vurdular” dedi. Babasıyla kızı aynı şeyi söylüyor: ‘Türklerin kanı pistir’ Peki Sera Dink’in ‘Şimdi kanları daha mı temiz oldu?’ ifadesi neyin teyidi anlamına geliyordu? Dink, 13 Şubat 2004 tarihinde, Agos gazetesindeki ’Şap Parigce’adlı köşesinde, ‘Ermenistan’la tanışmak’ başlığı altında şu ifadelere yer veriyordu: ‘Türk’ten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan Ermeninin Ermenistan ile kuracağı asil damarında mevcuttur’ Dink, bu yazısındaki ifadesinden dolayı açılan davadan 7 Ekim 2005 tarihinde ’yazısı aşağılayıcı ve incitici nitelikte olduğu’gerekçesiyle 6 ay hapis cezası aldı, ceza ertelendi. Davanın devamında, Hırant Dink, amacının Türklüğü aşağılamak olmadığını ısrarla dile getirdi ve bu davadan bir gün bile ceza alsa Türkiye’yi terk edeceğini açıkladı. İşte Sera Dink’in, ‘kanları temizlendi mi?’ ifadesi, Hırant Dink’in mahkemede yaptığı savunmada , Türklüğü aşağılamak gibi bir kastı olmadığını ısrarla ifade etmesine rağmen, ailesinin içinde dahi yazısının ‘yanlış’ anlaşıldığını gösteriyordu. Dink’in ölümünden sadece birkaç saat sonra, eşi Rakel Dink, ölümün suçlusunun devlet olduğunu, hatta Dink’i devletin öldürttüğünü öne süren şu açıklamayı yapıyordu: “Devlet taşlarının altını temizlesin, onu öldürerek kurtulamaz” Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hırant Dink’in cenazesi Şişli Etfal Hastanesi’ne getirildiğinde, morg kapısında bekleyen eşi Rakel Dink, kızı Sera Dink ile yakınları ambulansla gazeteye getirildi. Gazeteye geldiği sırada ısrarlı sorular üzerine Rakel, “Devlet taşlarının altını temizlesin, onu öldürerek kurtulamaz” dedi. Bu esnada, toplumun çeşitli kesimlerinden açıklamalar yapılıyor, yapılan saldırı kınanıyordu. Ancak, daha soruşturması yeni başlayan bir cinayet için, herkes ‘içindeki düşmanı’ ön plana çıkartan açıklamalar yapıyor, varolan karmaşa ve panik ortamı daha da içinden çıkılmaz bir hale geliyordu. Daha sonra yakınları araya girerek kameraları uzaklaştırdı. Rakel ve kızı daha sonra yürüyerek gazete binasına girdi. Gazetenin önünde bulunan bir gurup ellerinde pankartlarla “Hepimiz Ermeniyiz” yazılı bir pankart açtı. PROVOKASYON BAŞLIYOR Hırant Dink’in cesedi ambulansa konulduğunda bir grup yumruklarını havaya kaldırarak ‘Yaşasın halkların kardeşliği’, ’Katil devlet hesap verecek’, ’Hırantlar ölmez’sloganları attı. Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Dink’in cenazesinin ambulansa konularak olay yerinden kaldırılmasından sonra, 40-50 kişilik bir grup sloganlar atarak yürüyüşe başladı. Gruptakiler Taksim yönüne doğru yürüyüşlerini sürdürürken, cadde çift yönlü olarak trafiğe kapatıldı. Bu arada aşırı sol marjinal partiler ve sivil toplum örgütleri de bu konvoya katılarak ‘Susma, sustukça sıra sana gelecek’, ’faşizmi döktüğü kanla boğacağız’sloganları attılar. Ve neticede Dink vurulduğu yerden kalkmadan ’katil’bulunmuştu. ‘Katil devlet’ sloganıyla 2 saatte 5 bin kişi nasıl TOPLANDI? SUİKASTIN hemen ardından aralarında PKK ve DHKP/C’nin de bulunduğu terör örgütleri, halkı sokağa dökmek için harekete geçti. Dink posterleri, “katil devlet”, “hepimiz Hırant Dinkiz” pankartları önceden hazırlanmış görüntüsü verdi. Öte yandan istihbarat birimleri, eylemin ardından aralarında PKK ve DHKP-C’nin bulunduğu terör örgütlerinin halkı sokağa dökmek için harekete geçtiğini belirledi. Yurt genelinde asayiş taramasına geçen polis, vatandaşı provokasyonlar konusunda dikkatli olmaları için uyardı. Eldeki bilgileri doğrulayacak gelişmeler sanal âleme de yansıdı. Köxüz adlı bir site, okuyucuları İstanbul’da eylem yapmaya davet etti. ‘Hepimiz Ermeniyiz’... Dink’in öldürülmesinin ardından başlayan kronik histeri daha da büyüyerek devam etti. Protestolarda taşınan pankarlarda da değişim gözlenmeye başladı. Protesto pankartlarındaki ifadeler, ’Hepimiz Hırant’ız’dan ‘Hepimiz Ermeniyiz’e dönüştü. Oysa ki 1980’li yıllarda Fransa’da yaşanan Türk diplamat katliamlarında, hiçbir Ermeni vatandaşı bu boyutta bir gösteri yapmamış, ‘Hepimiz Türk’üz’ pankartları taşımamıştı. Daha on gün önce Güneydoğu’da şehit edilen Teğmenimizin cenazesinde ‘Vatan sağolsun’ sözleri ve sükunet hakimken, devlet ricali bununla ilgili bir açıklama yapmazken, Hırant Dink’e devlet töreni yapılması, tabutunun Türk Bayrağına sarılması ve hatta daha da ileri giderek Dink’in ‘şehit’ ilan edilmesi ’gerektiği konuşulmaya başlandı. Oysa ki şehitlik İslam inanışına göre Allah ve vatan yolunda canını veren kişilere ait bir mertebedir. Hem bu anlamda, hem de siyasal ve sosyal anlamda Dink’e şehit denmesinin mümkün olmadığını bildiği halde bu teklifi dillendirenlerin niyetinin ajitasyondan başka bir şey olduğunu söylemek mümkün değildir. Dink, niye ‘güvercin gibiydi?’ Hırant Dink, kaleme aldığı son yazsında : ’Tıpkı güvercin gibiyim, önüme, arkama, sağıma soluma göz takmışım’ diyordu. Peki Dink’in sağına soluna göz takmasına sebep olan neydi? Dink, ‘kirli Türk kanının Ermeni kanıyla temizlenmesi’fikrini işlediği yazısında, 301. Maddeyi ihlal etmiş, alenen Türklüğe hakaret etmişti. Doğal olarak da vatanını seven pek çok kişi ve kuruluştan tepki almıştı. Bu tepkilerin bu boyutta olacağını belki tahmin etmemiş, tepkinin bu derece yüksek sesle dile getirilebileceğini ummamıştı. Dünyanın herhangi bir ülkesinde, o ülkede yaşayan birinin ülkenin büyük çoğunluğunu oluşturan bir millet hakkında bu tarz bir ifade kullandığında alacağı tepkiden farklı bir tepki değildi bu. Ülkesini seven herkes, kanına kirli diyene karşı tepki göstermekte serbesttir. ‘Sizin kanınız kirli ’diyenin fikir özgürlüğü olduğu kadar, buna itiraz eden, medeni ve adli yollarla bunun hesabını soran herkesin de en az onun kadar fikir ve ifade özgürlüğü vardır. Dink’in ‘güvercin tedirginliği’yaşamasının tek sebebi yine kendi söyledikleriydi. Her ne kadar ‘söylediklerim yanlış anlaşıldı’ dese de, bu ifadesinin doğruluk taşımadığı, kızı Sera Dink’in, babasının cesedi kaldırımda yatarken kullandığı ’şimdi kanları temiz-lendi mi?’ ifadesiyle ispatlandı. Demek ki kızı ve babası, Türk kanının kirli olduğu konusunda hemfikirdi. Pamuk, Dink’in ölümünden kimi sorumlu TUTTU? Orhan Pamuk, “Dink’in öldürülmesinden başta 301. Madde’yi savunanlar ve Dink hakkında kampanya başlatanlar sorumludur” diyordu Agos gazetesine yaptığı taziye ziyaretinde. Orhan Pamuk, Dink’in çok parlak ve altın kalpli bir insan olduğunu belirterek, “Ne kadar üzgün olduğumu anlatamam” dedi. Pamuk, şunları söyledi: “Dink’in öldürülmesinden başta 301. Maddeyi savunanlar ve hakkında kampanya başlatanlar olmak üzere hepimiz sorumluyuz. Hırant Dink, devletimizce kabul edilmeyen düşüncelerinden dolayı öldürüldü.” Bu ifadeleriyle Orhan Pamuk da Dink’in katili olarak Devleti işaret ediyordu. Bu da, Türklüğe hakaretin suç olmaktan çıkartılmasına fikir özgürlüğü kılıfı giydirmeye çalışanların, sahip çıkmış gibi göründükleri Hırant Dink üzerinden rant elde etmeye çalışanların yeni bir oyun kurgusu olduğuna işaret ediyor. Dink’i tehdit mi ettiler? Hırant Dink’in arkadaşı Aydın Engin, bir süre önce İstanbul Vali Yardımcıları’ndan birinin telefon açıp Dink’i çağırdığını öne sürerek şu iddiada bulundu: “Hırant Dink oraya gittiğinde kimse onunla ilgilenmemiş. Vali Yardımcısının yanında iki kişi varmış. ‘Bunlar benim yakınlarım’ diyerek tanıştırmış. Bundan sonra o iki kişiden erkek olanı uzun uzun konuşmuş, ‘sokaklarda bin türlü insan var, başına birşey gelebilir’ diye konuşmuş. Hırant Dink bu olayı AİHM’e yaptığı başvuru sırasında uzun uzun anlatmıştı.” Bunlar Engin ’in ifadeleri. İstanbul Valisi Muammer Güler ise, cinayetin ardından yaptığı açıklamada, Vali Yardımcısının odasında gerçekleşen görüşmeyi teyid etti ve olayın bir bilgi alış verişi olduğu konusunun altını çizdi. Güler, Vali Yardımcılarından Ergun Güngör’ün makamında Hırant Dink’e uyarılarda bulunan kişinin istihbaratçı olduğunu açıkladı. Vali Güler, “...Ermeni Patriği Mutafyan’a yönelik tehditler konusunda Dink haberdar edilmek üzere davet edilmiştir. Orada bulunan kişiler istihbari bilgilerin ulaştığı istihbarat ve güvenlik görevlileridir.” Bu ülkede İstihbarat Teşkilatı’nın, herhangi bir kişi ve kuruluşla , belirlenen çerçevede görüş alış verişi yapması doğaldır. Bu, sadece bize özgü değil, bütün dünyada yaşanan bir gerçektir ve istihbaratın özüdür. Bu görüşmenin cinayetin ardından dile getirilmesi, daha araştırma safhasında olan bir cinayette yönlendirme çabasından başka bir anlama da gelmez. Basının yönlendirmeleri... Olayın ardından basın ve yayın organlarında yapılan değerlendirmelerde, cinayeti işleyen Ogün Samast’ın ve ailesinin yapısı hakkında peşin hükümlü analizler yapılıyordu. Oysa ki tahkikat aşamasındaki bu olayda, savcılık bilgi ve enformasyon kirlilğini önlemek için yayın yasağı getirebilir, puslu havanın daha da koyulaşmasını engelleyebilirdi. Yapılan yayınların bir bölümünde, Samast’ın Alperen Ocakları’na kayıtlı olduğu dile getirilirken, televizyon programlarında, Dink’e dava açan ve davalara da müdahil olan Avukat Kemal Kerinçsiz linç edilmeye, hedef gösterilmeye çalışılıyordu. Basın organlarında yapılan yayınlarda, cinayetin milliyetçi kesime maledilmeye çalışılmasının sebebi, Türklüğe hakaretten yargılanan ve 6 ay hüküm giyen Dink’in, ‘Kirli Türk Kanı, Ermeni kanıyla temizlenecek’ ifadelerine karşı, milli duyarlılığı olanların gösterdiği demokratik ve sert tepki olarak gösterilmeye çalışılıyordu. Bu arada, Samast’ın ailesi hakkında bilgi veren bazı basın ve yayın organları da, ailenin vatansever ve geleneklerine bağlı bir aile olduğunun altını çizerek, cinayetin sebebi olarak milliyetçi duyguları ön plana çıkarmaya çalışıyordu. Cerrah: ‘Dink CİNAYETİNİ milliyetçi duygular İŞLETTİ! Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni gazeteci Hırant Dink cinayetinin “milliyetçi duygularla” işlendiğini açıklayan İstanbul Emniyet Müdürü Celalettin Cerrah, cinayete ilişkin gözaltına alınan 7 kişinin sorgusunun sürdüğünü, cinayetin herhangi bir siyasi boyutu ve örgüt bağlantısı bulunmadığını açıkladı. Ancak, olayı araştıran savcı, bu açıklamadan iki saat sonra olayda örgüt bağlantısı olduğunu söylüyordu. Emniyette kafası karışık bir tablo çizen bu açıklamalar sonrasında, bütün milliyetçiler üzerinde psikolojik bir harekatın başladığı sinyali veriliyordu. Olayla ilgili tüm karanlık noktalar açığa çıkmadan verilen bu beyanatlar, halkın çeşitli kesimlerinde farklı olarak algılanmaya başlandı. İstanbul Emniyeti bir yandan 32 saat gibi olağanüstü kısa bir sürede zanlıyı yakalarken, aynı başarıyı basınla ilişkilerde ve tutarlı açıklama yapmakta gösteremiyordu. Enteresan açıklamalar: Olayın ardından Başbakan, Bakanlar Kurulu toplantısını iptal ediyor, İçişleri Bakanı ve Adalet Bakanı İstanbul’a geli-yordu. Erdoğan konuyla ilgili ilk yaptığı açıklamada, “Dink’in kurban seçilmiş olması son derece manidardır. Bazı ülkelerde sözde Ermeni soykırımına ilişkin tasarılar varken bu cinayetin işlenmiş olması manidardır” diyordu. Olayın sıradan bir cinayet mi, örgüt bağlantılı bir suikast mi olduğu daha belli olmadan yapılan bu açıklamalar, karanlığa kurşun sıkmaktan başka bir şey değildi. Bu arada karanlığa kurşun sıkanlardan, Dink’in şehit ilan edilmesinden devlet töreni yapılmasına, tabutuna Türk Bayrağı asılmasından anıt dikilmesine kadar pek çok öneri getiren vardı. Hatta bazıları ’Dink, milli kuvvetlerdendi diyecek kadar işi ileriye götürmüş, Dink’in Türkiye’nin üzerinden ağır bir yükü kaldırmakla görevli olduğunu savunacak kadar teori üretimine başlamıştı. Bir cinayet, dört RANT 1- 301. Madde Cinayetin ardından 301. Madde’nin kaldırılması tartışmaları alevlendi. TBMM Başkanı Arınç, yaptığı açıklamada 301. Maddenin kaldırılması konusunda olumlu görüş sahibi olduğunu ifade etti. Meclis bu konuyu yeniden gündeme getirecek. 2- Milliyetçilere karşı psikolojik savaş Celalettin Cerrah’ın ifadesiyle ‘Cinayet milliyetçi duygularla’ işlenmiş. Demek ki bundan sonra milliyetçi duygulara sahip olanlar ve bunu gösterenler her olayda potansiyel suçlu ve zanlı olarak görülecek. Türklüğe hakaret edene kimse müdahale etmeyecek, hakaret edenin başına bir şey gelirse milliyetçilerden bilinecek. Şehit cenazelerinde ‘Nerede bu devlet’ demek suç, bölücü gösterilerde ’katil devlet ’demek demokratik hak sayılacak. Bu sayede, Türkiye’de artmaya başlayan milli bilinç bastırılmış olacak ve dayatmalara karşı duran bir duvar yıkılmış olacak. 3- AB baskısı AB baskısı, bir hafta öncesine oranla iki katına çıkacak, yaptırımlar ve dayatmalar daha da keskinleşecek. Fikir ve demokrasi özgürlüğünün Türkiye’de olmadığı bu olayda altı en çok çizilen konu. AB dayatmaları, demokratik hak ve özgürlükler konusunda daha da ileri bir noktaya taşınacak. Azınlık hakları, misyonerlik, ana dil konuları daha da tırmandırılacak ve AB görüşmelerinin ilerlemesi için istenen tavizlerin boyutu değiştirilecek. 4- Bölücü propagandasının önü açılacak. ‘Türküm’ diyen yargılanacak, hepimiz Ermeniyiz’ diyen demokratik hakkını kullanmış sayılacak. ’Hepimiz Ermeniyiz’diyen hakkını kullanmış olacak, ’Türküm’ diyen ırkçılık yapmış olacak. 301. Maddenin kaldırılması halinde ise, milliyetçilik suç sayılıp Türklüğe hakaret eden demokratik hakkını kullanmış olacak. DÜNYA BASININDA NASIL YANKI BULDU? BBC: TÜRK ERMENİ YAZARI ÖLDÜRÜLDÜ İngiliz yayın kuruluşu BBC, “Türk-Ermeni yazarı, ateş edilmesi sonucu öldürüldü” sözleriyle haberi duyurdu. DİNK: ‘BENDEN NEFRET EDİYORLAR’ Haberi son dakika olarak geçen AP ajansı, Dink’in AP’yle bir süre önce yaptığı bir röportajında aynı ülkede yaşadığı insanların kendisinden nefret ettiğini anlatırken ağladığını ve istenmediği bir ülkede kalamayacağını açıkladığını yazdı. CNN: ‘ERMENİ TOPLULUĞUNUN ÖNDE GELEN İSMİ ÖLDÜRÜLDÜ’ Suikasti son dakika haberi olarak duyuran CNN ise haberi ‘Türkiye’nin küçülen Ermeni topluluğunun önde gelen seslerinden olan Dink İstanbul’da öldürüldü’ şeklinde geçti. Yeni Şafak gazetesi köşe yazarı Fehmi Koru’nun şu sözlerine yer verdi: ‘Bu cinayet, Türkiye’nin dengesini bozmaya yönelik bir saldırıdır. Onun kaybı, Türkiye’nin kaybıdır’. ERMENİ DERNEKLERİ KOORDİNASYON KONSEYİ BAŞKANI ALEXIS GOVCIYAN: ‘SALDIRI TÜRKİYE İÇİN BÜYÜK DARBE’ Fransa Ermeni Dernekleri Koordinasyon Konseyi Başkanı Alexis Govciyan, Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hırant Dink’in öldürülmesinin Fransa’da yaşayan Ermeni toplumunda derin bir üzüntü yarattığını söyledi. DHA’ya açıklamalarda bulunan Govciyan, saldırının Türkiye için de büyük bir darbe olduğunu, bazı çevrelerdeki bakış açısını gözler önüne serdiğini ifade etti. Fransa’daki Ermeni derneklerinin saldırıya verilecek tepki ile ilgili değerlendirmede bulunduğunu da belirten Govciyan, yazılı bir açıklama yapılacağını ya da bir protesto gösterisi düzenlenebileceğini söyledi. Olası bir gösterinin, Türkiye’nin Paris Büyükelçiliği önünde gerçekleşeceği öğrenildi. Tarihte Ermeni gerçeği Osmanlı, varlığı süresince Ermeni tebaasına özel bir önem vermişti. Osmanlı içinde çoğunlukta bulunan Türkler çiftçilik, askerlik ve esnaflık gibi işlerle meşgul olurken, Ermeni vatandaşlar vezirliğe, elçiliğe kadar yükselmişti. Bu ilişki, Osmanlı’nın dağılma döneminde, bu topraklarda yaşayan bir kısım Ermeni’nin, Fransa ile işbirliği yaparak kendi devletine ihanet etmesiyle son bulmuştu. Sadece Tanzimat’tan sonra Ermeni vatandaşlardan elçi olarak atananların bir kısmı ise şöyledir: Londra’ya Kalimaki Bey ve K. Mansurus Paşa, Atina’ya Kostaki Mansurus, Brüksel’e Kirkor Bey, Berlin’e Arastaki Bey, Lahey’e Yanko Karaca, Napoli’ye M. Spiçer, Atina’ya Fotyadi bey, Washington’a Blak bey, Roma’ya Serkiz bey, Viyana’ya Aleko Paşa. Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 Sizin tarafınızdan ciddiye alınmadığım için inanın üzüntümden yataklara düştüm Müslümanlık ve Vatanseverlik istatistiğini Copy-Paste ile ölçülmesinede hayran kaldım Kanımca ben diğer ırklardan olmak için herhangi bir başvuruda bulunmadım Beni kabul edip etmemeleri değildir önemli olan,benim diğer ırklardan olmak isteyip istememdir...Sizden insanlık dersi alacak kadar insanlığımı kaybetmedim henüz...Bence siz önce nasıl hitap edeceğinizi,saygıyı öğrenin...Yanlız çok komik bir durumdurki ben başka ırklardan olmak için herhangi bir söz bile sarf etmedim... Yada düşüncelerimi savunduğum ve fikirlerimi açıkca dile getirdiğim için bazılarının Irkçı,Kafatasçı Milleyçi tabirlerine maruz kalmama rağmen Irkçı olmadığımı ifade etmeye çalışmıştım.. Bence sizde başka kavramlarınızı geliştirmeye devam edin... Sizin gibi düşüncelere sahip olmak da marifet değildir...Herkesin düşüncesi saygıyla karşılanmalı fikrinize neler oldu ? Daha kötüsünü Milliyetçiler değil ama yapan yapıyor zaten...Nerde yapılmaması gereken bişey var zaten Milliyetçiler yapmıştır Nerden biliyorsunuz ki daha kötüsünü yapabileceğimizi.... Hayır Irkçılık böyle bişey değildir...Yanlış imajlar çizilmesin kafanızda,sonra çok üzülürüz 10 Sene düşünmem için sizin yazacağınız yada anlatacağınız tek bir cümleye dahi ihtiyacım yok...Herkes isterse kelimei şehadeti getirip sonradan müslüman olabilir fakat hiç kimse sonradan Türk olamaz....Bunun aksini kimse söyleyemez....Bir Yahudi,Hristiyan vs müslüman olabilir,Devletini değiştirip T.C vatandaşı da olabilir ama bu kişinin aslını değiştirmez ve Türk olmaz... Herkes işine geldiği gibi anlıyor ne güzel Bir insan hayatına katlediliyor bununla ilgili üzüntünüzü bile dile getiremiyorsunuz,getirdiğiniz zamanda olayları başka mecralara çekip sizi başka konular içerisinde zan altında bırakıyorlar... Apo denen kansızla aynı sitede yazı yazabiliyor,fikirlerini paylaşıyorsa,Apo ve yandaşları ile birlik olup kelime oyunları yaparak ''aslında ben bunu demek istememiştim şunu demek istemiştim Türk halkı beni kesinlikle yanlış anladı'' diyorsa,Apo ve yine yandaşları sahip çıkıyor ve aynı düşüncelere sahip oldukalarını dile getiriyorsa,aynı kefeye koymakta bir sakınca yoktur... Apo öldürüldüğünde kınayacak mısınız yoksa üzülecek misiniz diye bir soru sorma gafletinde bulunan biri ile Türklüğü de, Atatürk sevgisini ve düşüncelerinide,Irkçılığıda,Türk Milliyetçliğinide tartışmaya,konuşmaya lüzum dahi yoktur... Ne anlamak istiyorsanız onu anlayın... Ermenilerin Azerbaycan da 1919 yılında başlattığı katliamları,Bulgaristanda yaptığı katliamları,Rusya'nın Çeçenistana yaptığı katliamları,Rusya'nın Ermenilerle iş birliği içerisinde olup Çeçenistanda soykırım yaptıklarını ne kadar da çabuk unutmuşa benziyorsunuz Çeçen asıllı Türk arkadaşım Cyrano ? ******* ******* ****** ****.... hala sorularım duruyor, ajitasyonu geçip verebileceğin cevap varsa ver. madem bu adam sana göre apo ile aynı kefede. madem vatan haini, madem türk düşmanı. neden öldürülmesine üzüldüğünü ve öldürülmesini kınadığını söylüyorsunki. Apo da öldürül se kınayacak mısın ? başka insanların kanını ve aslını tartışıyorsun hala. bende sana bir şey soruyorum. git aynanın karşısına kendine bir bak. sen ne kadar benziyorsun türklere. kızıl tenlimisin, çekik gözlü müsün ? bak aynanın karşısında kendine, Attila'ya mı benziyorsun, Alparslana mı, bamsı beyrek'e mi, Teomana mı, cengizhana mı ? yoksa dna testi falan mı yaptırdın . ve yine aynı mantık. Türkiyedeki ermenileri, ermenistan devletinin yaptıklarıyla değerlendirmek. Atatürk milliyetçiliğiyle bağdaşıyor öylemi. Çeçenlerle, Azerileri karıştırdın galiba sen, katliam konusunda. Ermenistanla, rusyanın ortaklıkları çeçenistanda değil Azerbaycandadır. önce bilgi sonra fikir. birde yanlış kişilere hesap soruyorsun. Ermenistan azerbaycanda katliam yaparken. Ve türkiye cumhuriyeti devleti. Ermenistanla hiçbir diplomatik ilişki kurmazken. Ermenistan devlet başkanıyla elele kolkola, birlikte gülüşürken görüntülenen ve yaptıkları gizli görüşmelerin içeriği ve görüntüleri Tuğrul Türkeş tarafından basına dağıtılan Alparslan Türkeş değil miydi? tekrar söylüyorum, "Sonradan türk olunmaz türk doğulur" diyen kişi. başkasının kanını tartışan kişi aynaya baksın. kendisinin türke benzeyip benzemediğini bir incelesin. Alıntı
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 "Türk"ten boşalacak o zehirli kanın yerini dolduracak temiz kan, Ermeni'nin Ermenistan'la kuracağı asil damarında mevcuttur'' bu söz yeterli bence bunun doğrulanması için... Bakın, aramızda Hukukçu bir arkadaş var ve bu konuda yapılabilecek en net açıklamayı yapmış, devamını iletinin aslından okuyabilirsiniz: Arkadaşlar "biko" arkadaşımızın son yazdıklarına ilişkin bazı açıklamalar ve eklemeler yapmayı naçizane uygun gördüm,çünkü bir hukukçu gözüyle yazılanların yanlış anlaşıldığı kanaatindeyim. ....... Yargıtay Başsavcılığı da Hrant Dink'le aynı düşüncedeydi, Başsavcılık karara karşı hazırladığı temyiz tebligatnamesinde Hrant Dink'in mahkum olmasına sebebiyet veren sözlerin "Türklüğe hakaret" unsuru taşımadığını,aksine "Ermeni diasporasını eleştirdiğini" belirterek verilen altı aylık mahkumiyet kararının usul ve esas açısından bozulmasını istedi. ........ Selamlar, saygılarımla... Bundan başka Biko adlı arkadaşta o yazıyı vermiş, eğer Sayın Burble'nin yazısı yetersiz gelirse oradan kendiniz bir yargı çıkarabilirsiniz, iletinin devamını aslından okuyabilirsiniz: işte bilgi sahibi olmadan fikir sahibi olmanın tipik bir örneği...arkadaş orda bahsedilen kan türk kanı değildir. ermeninin kanıdır bahsedilen buyrun tam metni(eğer sabredebilirseniz) okuyun.. sonra ne yazacağınıza bir daha karar verin.; Bakın, Hukukçu arkadaşımız Sayın Burble varken belki benim tanımım eksik kalacak ancak "Hukuk" dediğimiz sistem "Kurum Olarak Bilim Yapan" bir yapıdır. Yani verdiği kararlar "Bilimsel Temellere" dayanır. Başka bir gerçeklik aranamaz bu açıdan... Hukuk gerekli kararı vermiştir... Irkçılık hakkındaki tanımınızı merak ediyorum doğrusu Sayın MINEU ve Sayın Gece Yağmuru... ayrıca bunu kabul edin artık Hrant Dink ermeni asıllıydı , gerçek bir Türk olması imkansız... Hayır Irkçılık böyle bişey değildir...Yanlış imajlar çizilmesin kafanızda,sonra çok üzülürüz Demişsiniz Sayın Gece Yağmuru... Sonrada şu tanımı yapmışsınız: 10 Sene düşünmem için sizin yazacağınız yada anlatacağınız tek bir cümleye dahi ihtiyacım yok...Herkes isterse kelimei şehadeti getirip sonradan müslüman olabilir fakat hiç kimse sonradan Türk olamaz....Bunun aksini kimse söyleyemez.... Bir Yahudi,Hristiyan vs müslüman olabilir,Devletini değiştirip T.C vatandaşı da olabilir ama bu kişinin aslını değiştirmez ve Türk olmaz... Ama Türkiye Cumhuriyeti Anayasası ve Mustafa Kemal Atatürk hiçte öyle söylemiyor... M. Kemal Atatürk'ün Türk tanımı: "Türkiye Cumhuriyeti Devletini Kuran Türkiye Halkına Türk Denir." M. Kemal Atatürk'ün Millet tanımı: "Geçmişte birlikte yaşamış olan, bugün birlikte yaşayan ve gelecektede birlikte yaşama azminde olan topluluğa Millet denir." Bakalım Anayasamız ne diyor?: DÖRDÜNCÜ BÖLÜMSiyasî Haklar ve Ödevler I. Türk vatandaşlığı MADDE 66. – Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür. Türk babanın veya Türk ananın çocuğu Türktür. (Son cümle mülga: 3.10.2001-4709/23 md.) Vatandaşlık, kanunun gösterdiği şartlarla kazanılır ve ancak kanunda belirtilen hallerde kaybedilir. Hiçbir Türk, vatana bağlılıkla bağdaşmayan bir eylemde bulunmadıkça vatandaşlıktan çıkarılamaz. Vatandaşlıktan çıkarma ile ilgili karar ve işlemlere karşı yargı yolu kapatılamaz. Mavi yazılı satır sizi yanıltmasın. İlk satırdaki "Vatandaşlık bağı ile Türk olan Ana-Baba"dan doğan çocuğu "Türk" olarak adlandırmaktadır... Sizin gibi düşüncelere sahip olmak da marifet değildir...Herkesin düşüncesi saygıyla karşılanmalı fikrinize neler oldu ? Daha kötüsünü Milliyetçiler değil ama yapan yapıyor zaten...Nerde yapılmaması gereken bişey var zaten Milliyetçiler yapmıştır Dolayısıyla sizin "Milliyetçilik" tanımınızın ; Türk Milletinin İradesinin Şekillendiği Anayasamız'da yeri ve tanımı yoktur. Anayasamızın "Türk" tanımı gayet açıktır... Sizin tanımınız ise "Irkçılık"tır... Bunu ben değil, Anayasa söylüyor... Türk Milleti söylüyor... Musatafa Kemal Atatürk söylüyor... E bu yüzden tabii ki bende söylüyorum... Yalnız dikkatinizi çekerim, biz burada "Türk" kavramını ele alırken "Irk-Menşei" açısında ele almıyoruz... Elbette ki kimse hangi ırktan geleceğini seçemez, tıpkı anne ve babanızı seçemediği gibi... Ancak bizim Türk tanımımız ve buna bağlı olaak oluşturduğumuz "Milliyetçilik" anlayışı ile sizin "Türk" tanımınız farklılık gösteriyor... Kısaca Sayın Gece Yağmuru, Alıntıladığım iletinizde renklendirdiğim tanımınızdaki hatanız apaçık ortadadır... Yani bir kimsenin "Türk" olabilmesi için "Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşı" olması, bu milletle birlikte yaşama azmine gönülden bağlı olması yeterlidir... Milli irade bu kararı vermiştir... Tek başına size danışmamıştır... Saygılarımla... Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2007 Atatürk'ün Türklük ile ilgili Sözleri... --"Ben her şeyden önce bir Türk milliyetçisiyim. Böyle doğdum. Böyle öleceğim. Türk birliğinin, bir gün hakikat olacağına inancım vardır. Ben görmesem bile, gözlerimi dünyaya onun rüyaları içinde kapayacağım. Türk birliğine inanıyorum, onu görüyorum. Yarının tarihi, yeni fasıllarını Türk birliğiyle açacaktır. Dünya sükununu bu fasıllar içinde bulacaktır. Türk'ün varlığı bu köhne aleme yeni ufuklar açacak, güneş ne demek, ufuk ne demek, o zaman görülecek.'' TÜRK KİMDİR? --"Bu memleket, dünyanın beklemediği, asla ümit etmediği bir müstesna mevcudiyetin yüksek tecellisine, yüksek sahne oldu. Bu sahne 7 bin senelik, en aşağı bir Türk beşiğidir. Beşik tabiatın rüzgarlarıyla sallandı. Beşiğin içindeki çocuk tabiatın yağmurlarıyla yıkandı. O çocuk tabiatın şimşeklerinden, yıldırımlarından, kasırgalarından evvela, korkar gibi oldu; sonra onlara alıştı; onları tabiatın babası tanıdı onların oğlu oldu. Bir gün o tabiat çocuğu tabiat oldu; şimşek, yıldırım, güneş oldu; Türk oldu. Türk budur. Yıldırımdır. Kasırgadır, dünyayı aydınlatan güneştir. --"Tanrı nasip eder, ömrüm vefa ederse; Musul, Kerkük ve Adaları geri alacağım. Selanik de dahil Batı Trakya'yı Türkiye hudutları içine katacağım --"İstanbul'da çıkan bir gazeteyi Kaşgar'da ki Türk de anlayacaktır." --"Türkiye Türklerindir." --"Kanını taşıyandan başkasına inanma!" --"Dünya yüzünde, Türkten daha büyük,ondan daha eski, ondan daha temiz bir millet yoktur ve bütün insanlik tarihinde görülmemistir." --"Birgün, ressamlar Türk'ün simasını kaybederlerse, yıldırımı alsınlar, yapıversinler." --""Milli benliğini bulamayan milletler başka milletlerin avı olacaklardır." --"Türk'lerin yasadiklari her yer misak-ı milli hudutlari içindedir." --"Hayattaki yegane üstünlüğüm, Türk doğmaktır! Muhterem milletime şunu tavsiye ederim ki; sinesinde yetiştirerek başının üstüne kadar çıkaracağı adamların kanındaki, vicdanındaki cevher-i asli'yi çok iyi tahlil etmek dikkatinden bir an feragat etmesin." --"Biz doğrudan doğruya millet severiz ve Türk milliyetçisiyiz. Cumhuriyetimizin dayanağı Türk topluluğudur. Bu topluluğun fertleri ne kadar Türk kültürüyle dolu olursa, o topluluğa dayanan cumhuriyet de o kadar kuvvetli olur." --"Beni olağanüstü bir kişi olarak yorumlamayınız. Doğuşumdaki tek olaganüstülük Türk olarak dünyaya gelmemdir." --"Türk budur: Yıldırımdır, kasırgadır, dünyayı aydınlatan günestir." --"Eger bende bazı fevkaladelikler görüyör, buluyorsaniz bunlari sadece ve yanliz Türk olmama, Türklüğüme bağlayınız." --""Ülkeniz sizindir, Türklerindir. Bu ülke, tarihte Türk tü bugün de Türk tür ve sonsuza dek Türk olarak yasayakcaktir." --"Yetişecek çocuklarımıza ve gençlerimize, görecekleri tahsilin hududu ne olursa olsun, en evvel, herşeyden evvel Türkiye'nin istikbaline, kendi benligine, millî an'anelerine düşman olan bütün unsurlarla mücadele etmek lüzumu öğretilmelidir." --"Türk aydınlarının kendi kendisini bilmemesinden ve başka milletlerde şu veya bu sebeple üstünlük olduğunu sanarak, kendini onlardan aşağı görmesinden doğmaktadır. Bu yanlış görüşe son vermek için Türklügümüzü bütün asaleti ve tarihi ile tanimak ve tanıtmak şarttir." --"Türkiye bir maymun değildir ve hiç bir milleti de taklit etmeyecektir. Türkiye ne Amerikanlaşacak, ne de Batılılaşacaktır; o sadece özleşecektir." --""Yüksek Türk! Senin için yüksekliğin hududu yoktur. İşte parola budur." --"Türk çocuğu ecdadını tanıdıkça daha büyük işler yapmak için kendinde kuvvet bulacaktır." --"Taş kırılır, Tunç erir, ama Türklük ebedidir" --"Türk aleminin en büyük düşmanı komünizmdir. Her görüldüğü yerde ezilmelidir." --"Milliyetin çok belirgin niteliklerinden biri de dildir. Türk milletindenim diyen insan, her şeyden önce ve kesinlikle Türkçe konuşmalıdır. Türkçe konuşmayan bir insan Türk kültürüne, topluğuna bağlılığını iddia ederse buna inanmak doğru olmaz." --"Millet sevgisi kadar büyük sevgi yoktur. Kurtuluş Savaşı'nda benim de milletime ettiğim birtakım hizmetler olmuştur zannederim. Fakat, bunlardan, hiçbirini kendime maletmedim. Yapılanın hepsi milletin eseridir dedim. Aranacak olursa doğrusu da budur. Mazide sayısız medeniyet kurmuş bir ırkın ve milletin çocukları olduğumuzu ispat etmek için, yapmamız lazım gelen şeylerin hepsini yaptığımızı ileri süremeyiz. Bugüne ve yarına bırakılmış daha birçok büyük işlerimiz vardır. İlmi araştırmalar da bunlar arasındadır. Benim arkadaşlarıma tavsiyem şudur: Şahsınız için değil fakat mensup olduğumuz millet için elbirliği ile çalışalım. Çalışmaların en büyüğü budur." --"Büyük devletler kuran ecdadımız, büyük ve şümullü medeniyetlere de sahip olmuştur. Bunu aramak, tetkik etmek, Türklüğe ve cihana bildirmek bizler için bir borçtur." --"Asla şüphem yoktur ki, Türklüğün unutulmuş büyük medeni özelliği ve büyük medeni kabiliyeti bundan sonraki gelişmesi ile geleceğin yüksek medeniyet ufkunda yeni bir güneş gibi doğacaktır." --"Yeni Türk yazısı, Türk'ün yaradılıştan gelen zeka ve kabiliyetini geliştirebileceğinden yeni yazımızı tarlalarında çalışan çiftçilerimize, sürüleri başında dağlarda dolasan çobanlarımıza kadar en az bir zamanda yaymaya çalısmak hepimizin vicdan ve milli haysiyet borcudur." --"Milletleri yükselten bu hususa bir amil daha ilave edelim; Milletlerin kalbinde intikam hissi olmalı. Bu alelade bir intikam değil, hayatına, istikbaline, refahına düşman olanların zararlarını dermeyi hedef tutan bir intikamdır." --"Bütün dünya bilmeli ki; karşımızda böyle bir düşman oldukça onu affetmek elimizden gelmez ve gelmeyecektir. Düşmana merhamet, aciz ve zaaftır; bu insaniyet göstermek değil, insanlık hassasının yok olduğunu ilan eylemektir." --""Yurttaşlarım! Az zamanda çok ve büyük işler yaptık. Bu işlerin en büyüğü, temeli Türk kahramanlığı ve yüksek Türk kültürü olan Türkiye Cumhuriyetidir." --"Türk Milletinin karakteri yüksektir, Türk Milleti çalışkandır, Türk Milleti zekidir." --"Şu anda, büyük Türk Milletinin bir ferdi olarak, bu kutlu güne kavuşmanın, en derin sevinci ve heyacanı içindeyim." --"Türk, Türk olduğu için asildir. çoğumuz, büyük babamızın babasını hatırlamayız. Bütün soy gururumuzu, Türk olmanın içinde buluruz." --" Mensup olduğum Türk milletinin şan ve şerefi varsa, benim de bir ferdi olmak sıfatıyla şanım ve şerefim vardır." --"Türk Milleti yüzyıllardan beri hür ve müstakil yaşamış ve istiklâli yaşamak için şart saymış bir kavmin kahraman evlatlarından ibarettir. Bu millet istiklalsiz yaşamamıştır, yaşayamaz ve yaşamayacaktır." --"Türk milletinin karakteri yüksektir. Türk milleti çalışkandır, Türk milleti zekidir. Çünkü Türk milleti milli birlik ve beraberlikle güçlükleri yenmesini bilmiştir. Ve çünkü, Türk milletinin yürümekte olduğu terakki ve medeniyet yolunda, elinde ve kafasında tuttuğu meşale, müspet ilimdir." --"Türklük, benim en derin güven kaynağım, en engin övünç dayanağımdır." --"Ulusal varlığımıza düşman olanlarla dost olmayalım. Böylelerine karşı...'Türk'üm ve düşmanım sana, kalsam da bir kişi!' diyelim." --""Evvela, millete tarihini, asil bir millete mensup bulunduğunu, bütün medeniyetlerin anası olan ileri bir milletin çocukları olduğunu göstermeliyiz." --"TÜRK çetin işler başarmak için yaratılmıştır!" --"Muhtaç olduğun kudret damarlarındaki ASİL kanda mevcuttur!" Alıntı
Φ GeceKuşu Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 İki ayrı değerlendirme... Yine göz ardı edilen bir nokta, Hrant Dink’in 10 Ocak (2007) tarihli son yazısı. Dink, Genel Yayın Yönetmeni olduğu Agos Gazetesi’ndeki yazısının bir bölümünde şöyle diyor: “(Ailesi için söylüyor) ’Gidelim’ dersem geleceklerdi, ’Kalalım’ dersem kalacaklardı. Kalmak ve direnmek. İyi de, gidersek nereye gidecektik? Ermenistan’a mı? Peki, benim gibi haksızlıklara dayanamayan biri, oradaki haksızlıklara ne kadar katlanacaktı? Orada başım daha büyük belalara girmeyecek miydi?” Hrant Dink, Ermenistan’a da büyük eleştiriler yapıyordu. “Soykırımı yoktur diyeni hapse atarım” yasasını çıkaran Ermeni koruyucusu Fransa’nın tavrına da karşıydı.. Birkaç kez Ceviz Kabuğu programına katıldığı kadarıyla tanıdığım Hrant Dink, şahıs olarak iyi bir insandı. Kibar, beyefendi, kendisiyle medenice tartışılabilir bir kişiydi. Dink’in sözleri Yargıtay tarafından suçlu bulunmuştu. Bu karara üzülen, “Ben şimdi insanların yüzüne nasıl bakacağım” diye incinen bir insandı. Şimdi, bu menfur cinayetti bahane ederek başka insanları incitmemek gerekir. Hepimiz bu ülkenin insanlarıyız. Elbirliği ile, bizi birbirimize düşürerek, ülkeyi bölmek isteyen sırtlanlara karşı omuz omuza durmalıyız. Düşünce ayrılıklarımız, ülkemizin ayrılmasına izin vermemeli. Ve en önemlisi, kendi sorunlarımızı, Avrupa ve Amerika’yı karıştırmadan uygarca çözmeliyiz. *** Hrant Dink'in öldürülmesi, Türkiye Cumhuriyeti açısından büyük bir felakettir. Bu cinayetle Türkiye Cumhuriyeti, kendine vatandaşlık bağı ile bağlı olan Hıristiyan vatandaşlarının önde gelen bir kamuoyu liderinin, üstelik tehlikede olduğu bilinen hayatını koruyamadığını göstermiştir. Bir gazetecinin, bir azınlık mensubunun bir aydının öldürülmesi yanında, Dink'in Ermeni kökenli olması durumu daha da vahim hale getirmektedir. Bütün dünya devletlerinin parlamentolarından Ermeni Soykırımı Yasaları geçerken, böyle bir yasa Amerikan Kongre'sinin de gündemine gelirken, bu cinayet Türkiye'ye karşı yapılan haksızlığı güçlendirecek ve hızlandıracaktır. Sorunun bir diğer yanı, Türkiye'de gittikçe güçlenmekte olan ayrılıkçı akımların bu olaydan etkilenmesidir. Dinci, mezhepçi, ırkçı, milliyetçi ayrılıkçı akımlar, şimdi daha da şiddetli bir biçimde ortaya dökülecek, ülkenin toplumsal barışı tehlikeye girecektir. Bu cinayeti işleyenler Türkiye'ye çok ama çok büyük bir kötülük etmişlerdir. Cinayet zanlısının kimliği, bu suikastın kaynağında aşırı dinci ve milliyetçi ideolojilerin bulunduğu izlenimini vermektedir ki asıl kaygı uyandırıcı olan budur. Türkiye'de kimler, hangi gruplar, hangi dış güçler tarafından alet olarak kullanılıyor acaba? Yukarıdaki tesbitlere bakılırsa ilk yansımaları otaya çıkmaya başladı bile 'Hepimiz Hrant Dink'iz' sloganına kızan eski başçavuş 'otomobilimde bomba var' diyerek araba vapuru kaçırdı. 180 yolcu iki saat ecel terleri döktü Hepimiz Ermeni'yiz' sloganı 'kanına dokunan' büfeci Nihat Acar, 'vatan için' araba vapuru kaçırdı. 180 yolcu iki saat boyunca, 2002'de emre itaatsizlik ve görevi kötüye kullanmak suçuyla ordudan atılan Acar'ın 'milliyetçi hassasiyeti'nin rehini oldu. Bugünse haber bültenlerinde yapılan bir spor karşılaşması sonunda, "Ermeni Malatya" sloganlarının atıldığı ve her iki grup taraftarların taşlı sopalı kavgaları duyuldu... Ne diyelim..."Sağduyudan uzak kaldıkça hepimize kolay gelsin " *tna Alıntı
Φ Murti_San Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Arkadaşlar öncelikle bir insan öldürüldü ve bu her kim olursa olsun, dünyanın neresinde olursa olsun buna karşıyız, ancak unutulmaması gereken bir konuda bunun ermeniler tarafından bir siyasi araç ve malzeme olarak kullanılması. işte buda ölen kişi üzerinden yapılan bir politika, acaba Hrant DİNK öldürüldüğüne ermeniler gerçekten üzüldü mü ? Üzüldülerse Türkleri ve Türk hükümetine karşı neden suçlayıcı bir tavır içinde davranışlar sergileniyor ve katili çok kısa bir süre içinde yakalandığı halde yoksa kendileri için siyasi ve piskolajik bir silah mı ele geçirdiler. Hrant DİNK'in vurulmasından sonra olay insan ölümünden çok ermeni,Türk meselesi olarak görüldü.Türkiyede kendi yazar ve gazetecilerimizde öldürüldü. o zaman özgür düşünce neredeydi ? Türkiye üzerinde oynanan oyunlar ve senaryolar her zaman vardı ve her zamanda olacak. gerçi bazı kişilerin fikirleri değişmeyecektir.Saygılar Alıntı
Φ biko Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Atatürk'ün Türklük ile ilgili Sözleri... nedir ya bu, Atatürkten bir alıntı yapınca susacağımızımı zannetttiniz, bu nasıl bir acizliktirki kendi sözünüzün bittiği yerde bu yola başvuruyorsunuz, bana demiştinizya daha önce dam üstünde saksağan olmuş sadece sizinki ne olmuş peki? bir sonraki iletinizi araba vapurundan yazarsınız siz şimdi, yada tribünden,ermeni malatya nidaları atarken. Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 biko tam senden beklediğim gibi bir cevap yazmışsın hiç şaşırtmadın Türklüğü tartışıyorsunuz ve Türklüğü Atatürk'ün nasıl nitelendirdiğini açıklayan sözlerini ekledim... hayır tabiki siz susmazsınız, bu sizi sustururmu? sanmıyorum... Türklüğü tartışıyorsun, Atatürk'ün sözlerini ekleyince dam üstünde saksağan oluyor yani... senin ne düşündüğünü çok açık görmüş oldum... biz milliyetçi görüşe sahip insanlar Atatürk'ün sözlerini ciddiye alırız, kendimize rehber ediniriz, sanırım siz bundan da rahatsız oluyorsunuz, bir sonraki iletimi arabalı vapurdan değil metrodan yazacağım sizce sakıncası yoktur umarım... Alıntı
Φ biko Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 biko tam senden beklediğim gibi bir cevap yazmışsın hiç şaşırtmadın .. insanları şaşırtmam genelde. ne isem oyumdur,sözümün bittiği yerde sığlığa prim vermem(sizden beklediğimde şu an;neeeeeeee siz şimdi Atatürkün söylediklerine sığmı diyorsunuz..) Türklüğü tartışıyorsunuz af buyrun ama biz hrant dink cinayetini tartışıyoruz, başlığa bakın lütfen. Türklüğü Atatürk'ün nasıl nitelendirdiğini açıklayan sözlerini ekledim... sağolun,varolun,bilgilendik,ihya olduk bu kopi pasteniz karşısında.. hayır tabiki siz susmazsınız, bu sizi sustururmu? sanmıyorum... . hayır susturmaz, her ***** ***** karşı,bizimde söylenecek bir iki cümlemiz vardır merak etmeyin. ha illa susturacağım derseniz; birde kurşun bekleyen ensemiz. [bAtatürk'ün sözlerini ekleyince dam üstünde saksağan oluyor yani... senin ne düşündüğünü çok açık görmüş oldum... .[/b] evet.. tipik bir "işte vatan haini ve Atatürk düşmanı" hezeyanı.. yoruma gerek yok.. ben cevabımı klavye başında değil,silopide verdim zaten. biz milliyetçi görüşe sahip insanlar Atatürk'ün sözlerini ciddiye alırız, kendimize rehber ediniriz, sanırım siz bundan da rahatsız oluyorsunuz, hamasete vede hedef göstermeye devam... bir sonraki iletimi arabalı vapurdan değil metrodan yazacağım sizce sakıncası yoktur umarım... yoktur. Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 *****... karşınızdaki görüşlere bu açıdan bakıyorsunuz, ne kadar evrensel ve sevgi dolu sözcükler söylüyorsunuz (!) bu kadar hümanist yaklaşım az görülür birşey...sığ fikirlere sahip olmak kolay olmasa gerek... siz ne iseniz osunuz, bende neysem oyum emin olun... başlığa bakın, baktıkça düşünün Türklüğü neden tartışıyor olduğumuzu... ama görünen o ki, zihniyetler farklı... hedef göstermek mi, bunu neden yapayım, siz kendinizi gösteriyorsunuz zaten... Alıntı
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Atatürk'ün Türklük ile ilgili Sözleri... Sevgili Sardunyam, isterseniz Ecdadımızın Kurduğu Türk Devletlerine hiç girmeyelim. Çünkü çoğunluğundaki Devlet anlayışı pek farklı değildir. İskitler (sakalar) halkın büyük çoğunluğu Soğdlu (farsi) idi lakin Türk Devleti idi... Osmanlı için türk Devleti demek bile zor aslında... Selçuluların hakimiyetindeki halklar Ermeniler, Rumlar, Farslar, Kürtler vs... idi... Ama Türk devleti idi, hemde Gerçek Oğuz Türklerine "Düşman" olduğu halde... Ve Oğuzlarca yıkılmıştır. Mısır Memlük Devletinin halkının çoğu yine Mısırlı idi, sadece yöneticiler Türk kökenli idi ancak o da yine o halktan evlilikleri olmuştu bildiğim kadarıyla... Yani "Ecdadımız" derken birazda neyin kastedildiğini bilmek gerekir. Atatürk'ün, Yunanlıları denize dökerken şöyle söylediğini rüvayet edilir: "Truva'nın öcünü aldık!". Yani kendisi de benim söylediğimden farklı bir "Türklük" tanımı yapmıyor, ki istediğiniz sözünü getirip koyun önümüze bu kesindir... Bakın, şunu ifade etmek istiyorum, Sevgili Cyrano'nun belirttiği gibi, Türkiye'de hiç bir kimse Saf Kan Türk olarak kalamamıştır. Kalanların sayısı azdır. Benim bile sadece Babaannem Laz... Ama sonuçta Kız alıp vermeler olmuş 1000yıldır... Karışılmış... Bir çok Alevi Oğuz Boyu Kürtleşmiştir ve Türk olduklarını bilmezler bile... Bir çok Rum ise Türkleşmiştir. Diğer eski halkları katmıyorum bile, zaten Türk olmuşlar... Kastamonulu arkadaşım vardı, dalga geçerdik "Sen Gaşka'sın" diye... Gaşkalar, binlerce yıl önce o bölgede yaşamış bir halk... Ve adam hiç bir haliyle o gerçek Türklere benzemiyordu gerçektende... Ama Türk'tü... Tüm halk öyle... ayıramazsınız kesinlikle... Ecdadımız da bundan farklı değildir... Türk devletlerini inceleyin, sadece Türklerden meydana gelmemişlerdir. Yönetim tabakası Türktür hep... Atatürk Anadolu Türklüğünü taa Etilere dayandırır, unutmayın... EtiBank, SümerBank adlarını bu yüzden verdirmiştir... Ayrıca dikkatinizi çekmek isterim; Türklüğü "Kan Bağına" indirgemeniz "Anayasaya Aykırı Bir Fiildir"... Anayasa Türklüğün "Vatandaşlık Bağı" olduğunu söyler çünkü... Özür Dileyerek size şunu ifade etmek istiyorum ki; Hırant Dink nasıl ki 301'e aykırı davranmakla suçlandıysa, sizde 66'ya aykırı davranmakla suçlanabilirsiniz... Forumdaşınız olarak sizin bunun farkına varmanızı isterim... Saygılarımla Sevgili Sardumyam... Alıntı
Φ biko Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 hedef göstermek mi, bunu neden yapayım, siz kendinizi gösteriyorsunuz zaten... ........................................................... Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 sevgili boşig eğer 66. maddeya aykırı görüş belirtiyorsam bunu söyleyebilirsiniz ama dikkatinizi çekmiştir o sözler Mustafa Kemal'e ait... bu durumda Gaziyi mi suçlayacaklar...(!) aslında anlaşılması gereken şey Türkiye Cumhuriyetinde vatandaşlık hakkına sahip olanlar kendilerini böyle kabule etmeliler, eğer etmiyorlarsa oda onların bileceği şey... iyi dileklerinize teşekkür ediyorum, ancak sizin bunu böyle anlamış olmanız beni şaşırttı doğrusu... Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Ne kadar ilginc bir durum,bir arkadas cikmis saf kan Türk olmadigindan bahsediyor,neye dayanarak bunlari iddia ettigini gercekten cok merak ettim.Bu koca bir Türk milletine hakaret degilde nedir??Hicbir bilimselligi olmayan bu tür iddialarla nerelere varilmak istendigini ise herhalde anlamamak icin insanin gercekten ya yeni dogmus veya aptL olmasi gerekir.Türklükle bu kadar ugrasmaktan hangi zevke varildigini bu arkadaslar birde itiraf edebilseler de anlasak.Bütün dünya milletleri kendilerini baska milletlerden soyutlamaya calistikca bizim cokbilen birilerimiz cikip Türk diye bir millet kalmadigini söyleyebilecek kadar sartlandirilmislar.Selcuklu Türktü.Osmanlida Türktü bunun aksini iddia etmekle kimlere hizmet vermeye calisiyorsunuz bunu acik acik ifade edin,ve Hrant Dink'lerin arkasina saklanmayin.Selcuklu ve Osmanli siyasi nedenlerle diger Türk boylari ile harp etmistir bu dogrudur,Osmanli yine siyasi nedenlerle -bence yanlis bir siyasettir-Türk olmayan hanimlarla evlilikler yapmis ve bu evlilikler maalesef Imparatorlugun sonunu hazirlayan nedenlerden biri olmustur. Tarih bilgilerini ya dogru olarak vermek gerekir yada hic karistirmamak.Surasi bir gercektirki,Türk'ün Türk'e verdigi zararlar saymakla bitmez.Kibris halkinin Türkiyeyi istememesi onlarin Türk olmadigindan veya Rumlarla karisip Türklüklerini kaybetmis olmalarindan degildir sadece kendi cikarlarini ülke cikarlarinin üstünde görmelerindendir.Safkan Türk derken hangi kandan bahsettiginizide anliyamiyorum,kan herkeste aynidir,Türkün kani ile Rusun kani farkli degildir.Türklük ve Rusluk kanla degil suurla olur. Ben bazi arkadaslarin Türklüge hakaret edercesine halis Türk kalmamistir vurgulamalarini burada kiniyorum ve diyorum ki halis Türk hep vardi ve hep olacaktir. 301.Türkiyeye küfredilmesini önleyen bir yasadir.ve asla kaldirilmamasi gerekir.301.düsünce özgürlügünün önünde engel görenler gercekleri söyleyemeyenlerdir,301.Türkiyeye küfrün önündeki engeldir.Bu maddenin kaldirilmasini kimlerin istediklerini Hrant Dink'in öldürülmesi ile daha iyi anladik.301.kaldirilmasini isteyenler bence Türkiye'nin dostlari degillerdir. saygilarla Alıntı
Φ biko Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Selcuklu Türktü.Osmanlida Türktü bunun aksini iddia etmekle kimlere hizmet vermeye calisiyorsunuz bunu acik acik ifade edin,ve saygilarla osmanlı sarayında türk kelimesinin köylüler vede hizmetkarlar için kullanıldığını hatırlatırım. Kaynak diyeceksin, Biraz uzun sürer ama bulurum,pek kopi paste ile işimiz olmadığından rafları gezinmem gerekecek,ama bulurum. Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Kaynak bulamazsin bulsan bile o eminimki farkli amaclarla yazilmis bir kaynaktir.Türk olmak gecmisini inkar etmekle olmaz,Türk olmak gecmisi yanlis ve dogrulari ile kabul etmektir.ama dogru ve yanlis olanlari söyleyebilmek ise bir erdemdir.Osmanlinin yanlislarina bakarak ne onun Türk oldugunu inkar edebiliriz nede o yanlislari Türklüge mal edebiliriz.Bugünde Türk köylüsünün mutlu azinligin nazarinda hicbir degeri yoktur ama o mutlu azinlikta sonucta Türktür. saygilarla Alıntı
Φ Gece Yağmuru Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Neyi ispatlamaya çalışıyorsunuz...Irkçı olmadığınızı mı?... Değilim diyorsanız denecek bir şey yok... Irkçılığı reddediyor olmanız önce kendi adınıza, sonra aynı toplumda vatandaşlık bağlarıyla birbirine bağlı hepimiz adına... En üst düzeyde tüm insanlık adına çok anlamlı...Duyarlı ve sevinç duyulacak bir durum.... Bir insanlık suçu olan IRKÇILIĞI reddediyor olmanız alkışlanak bir durum... Neyi ispatlamaya çalışıyorsunuz...Irkçı söylemler içinde olmadığınızı mı? Bize ırkçı diyorlar demeniz bunu açıkayamaz... Bu şu ana kadar yazdıklarınızda bu söylemlerin olup olmadığıyla açıklanabilir ancak... Ve ben O yazının arkasında hala duruyorum... Yazılanda vurgulanmak istenen ırkçı olup olmadığınız değil... Aynı acı gerçeği paylaşan biri eş biri ana iki kadının İçinde bulundukları durumu yaratan koşulların arkasındaki gerçekleri... Öncesinde yaratılan ırkçı söylemlerin sonuçlarını değerlendirilmesi gerekliliğiydi... Sonrasında da sizlerin cinayeti ve katili kınamanıza karşın bilinçli yada bilinçsiz bu söylem içinde olduğunuzu gözlemlediğim için onları yazdım... ve özet olarak aşağıya tekrar alıntılıyorum.... Bu söylem ve yaklaşımların bugün itibariyle Malatyada gelişen rakip takım taraftarları arasındaki gelişmelerle, Ne kadar tehlikeli boyutlara gelebileceğini hepimiz gözlemleyip kavrayabilmişizdir umarım... Ben yine tekrarlıyorum... Lütfen ama lütfen karşıtlığı değil, kavgayı değil… Kardeşliği, sevgiyi üretin.! *tna Sayın Gece Kuşu,kardeşliği ve sevgiyi üretmeye kendi içinizde başlarsanız çok daha iyi oalcaktır...Her fırsatta Irkçı olmayan kişilere ırkçı demekten vazgeçip,sürekli ırkçı mısınız? Irkçı olmadığınızı mı ispatlamya mı çalışıyorsunuz? Gibi iletileriniizle kardeşliği ve sevgiyi ne kadar ürettiğiniz belli... hala sorularım duruyor, ajitasyonu geçip verebileceğin cevap varsa ver. madem bu adam sana göre apo ile aynı kefede. madem vatan haini, madem türk düşmanı. neden öldürülmesine üzüldüğünü ve öldürülmesini kınadığını söylüyorsunki. Apo da öldürül se kınayacak mısın ? başka insanların kanını ve aslını tartışıyorsun hala. bende sana bir şey soruyorum. git aynanın karşısına kendine bir bak. sen ne kadar benziyorsun türklere. kızıl tenlimisin, çekik gözlü müsün ? bak aynanın karşısında kendine, Attila'ya mı benziyorsun, Alparslana mı, bamsı beyrek'e mi, Teomana mı, cengizhana mı ? yoksa dna testi falan mı yaptırdın . ve yine aynı mantık. Türkiyedeki ermenileri, ermenistan devletinin yaptıklarıyla değerlendirmek. Atatürk milliyetçiliğiyle bağdaşıyor öylemi. Çeçenlerle, Azerileri karıştırdın galiba sen, katliam konusunda. Ermenistanla, rusyanın ortaklıkları çeçenistanda değil Azerbaycandadır. önce bilgi sonra fikir. birde yanlış kişilere hesap soruyorsun. Ermenistan azerbaycanda katliam yaparken. Ve türkiye cumhuriyeti devleti. Ermenistanla hiçbir diplomatik ilişki kurmazken. Ermenistan devlet başkanıyla elele kolkola, birlikte gülüşürken görüntülenen ve yaptıkları gizli görüşmelerin içeriği ve görüntüleri Tuğrul Türkeş tarafından basına dağıtılan Alparslan Türkeş değil miydi? tekrar söylüyorum, "Sonradan türk olunmaz türk doğulur" diyen kişi. başkasının kanını tartışan kişi aynaya baksın. kendisinin türke benzeyip benzemediğini bir incelesin. Cidden bu sorduğunuz soruyu mantıklıca mı sordunuz? Apo öldürüldüğü zaman üzülecekmiydiniz yada kınayacak mısınız diye... Ben Hrant Dink'in ölümüne üzüldüğümü( İnsan olarak,bir cinayete kurban gitmesi sonucu) ve ardından atılan sloganların sizin açınızdan doğru ama benim açımdan yanlış olduğu için kınadığımı belirttim...Ardından Irkçı tabiri geldi...Kafatasçı onu izledi... APO ÖLDÜĞÜNDE YADA ÖLDÜRÜLDÜĞÜNDE ŞUNA EMİN OLUNKİ ASLA AMA ASLA ÜZÜLMEM,KINAMAM...... Bu kanı bozukla aynı sitede yazı yazıyor,onun yandaşları ile aynı düşüncede olduğu için aynı kefededir dedim benim için...Bazı arakadaşlar kendi yorumları dışında başka bir yorum görmek istemiyorlar,buna tahamülleri dahi yok,zaten hemen ardından bin türlü yakıştırmalarda onu takip ediyor..Nerde kaldı Demokrasi anlayışınız,fikir ve düşünce özgürlüğünüz..... Siz gerçekten haddinizi ve saygınızı aşıyorsunuz Cyrano...Türk halkına bir hakarettir sizin bu iletileriniz...Siz çok meraklıysanız önce kendinize yaptırın bu DNA testini...Çekik gözlü değil yada tenlerinin rengi farklı diye aslen Türk değil midir şimdi ? Lütfen aynaya siz bakın ve neyi savunduğunuzu bir kez daha kendinize sorgulayın... Sonradan Türk olunmaz Türk doğulur....Sonradan Amerikalı,Hollandalı,İsrailli vs olamadığınız gibi... Aslımda Türk Neslimde Türk...... Türklüğümü sorgulamaya sizin gücünüz yetmez.... Bu konu ile ilgili düşüncelerimi ister saygı gösterin ister göstermeyin belirttim...Sizin tarafıma yazmış olduğunuz iletiyede son olarak cvp verişimdir....Konu zaten tartışılması gereken mecradan çoktan çıktı ve kişisel sataşmalara döndü... İyi paylaşımlar ve tartışmalar..... Alıntı
Φ enes.34 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Kaynak bulamazsin bulsan bile o eminimki farkli amaclarla yazilmis bir kaynaktir.Türk olmak gecmisini inkar etmekle olmaz,Türk olmak gecmisi yanlis ve dogrulari ile kabul etmektir.ama dogru ve yanlis olanlari söyleyebilmek ise bir erdemdir.Osmanlinin yanlislarina bakarak ne onun Türk oldugunu inkar edebiliriz nede o yanlislari Türklüge mal edebiliriz.Bugünde Türk köylüsünün mutlu azinligin nazarinda hicbir degeri yoktur ama o mutlu azinlikta sonucta Türktür.saygilarla politika cevap sana degil **** ***** ****** ee daha neler yani Türklük üzerinden vurulmak isteneni biliyoruz biz....yemezler Alıntı
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 sevgili boşig eğer 66. maddeya aykırı görüş belirtiyorsam bunu söyleyebilirsiniz ama dikkatinizi çekmiştir o sözler Mustafa Kemal'e ait... bu durumda Gaziyi mi suçlayacaklar...(!) aslında anlaşılması gereken şey Türkiye Cumhuriyetinde vatandaşlık hakkına sahip olanlar kendilerini böyle kabule etmeliler, eğer etmiyorlarsa oda onların bileceği şey... iyi dileklerinize teşekkür ediyorum, ancak sizin bunu böyle anlamış olmanız beni şaşırttı doğrusu... Sevgili Sardunyam, "Türkiye Cumhuriyeti Vatandaşı" olupta, kendisini bu Millete ait görmeyenler açısından haklı olabilirsiniz, buna bir şey demiyorum... Ancak bu devletin Vatandaşlığını ve buna bağlı olarak Türklüğü KABUL ETMİŞ olan hiç kimseye; kanına bakarak, doğumuna bakarak, menşeisine bakarak "Türk Olamazlar/Değildirler" diyemeyiz, diyemezsiniz, diyelemezler... Forumda "Soyu" Türk Irkına tabi olmayıpta "Türklüğü" sizden ve benden daha çok benimsemiş insanlar var, farketmiyor musunuz? Saygılarımla... Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 sevgili boşig kendilerini bu millete ait görmeyenlere lafımız yok, kime ait hissediyorlarsa onlarla olsunlar... ben Atatürk milliyetçisiyim, bunun arkasındayım, görüşleri görüşlerimdir. bu ülkeyi seven, bu ülke uğruna mücadele eden herkes vatandaşımdır, şimdi ajitasyon diyebilirler ama ben böyle düşünüyorum... benim gördüğüm şey yapılmaya çalışılan etnik kökenine göre katagori etmeye çalışıyorlar, çünkü bunu yapmak milli birliği bozmanın yoludur... Mustafa Kemal'in Türklük hakkında söylediklerini iyi düşünmek gerekir. benim aslımda Türk ama diyelim ki değil ben Türk'üm diyorum bu kimi neden ilgilendiriyor? Atatürkçü geçinip onun sözlerinden rahatsızlık duyanlardır asıl sorgulanması gereken. bu ülke sahte Atatürkçü ve sahte dindarlardan çekti ne çektiyse... çağdaşlığın, emperyalizmin düşmanının, Türkiye Cumhuriyetinin kurusunun ülküsü bizim ülkümüzdür... iş kanına bakmak değildir ülküsüne bakmaktır kolonilere ayrılmayı düşünenler emperyalizmin ekmeğine yağ sürerler... selamlar Alıntı
Φ Forsa Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Ermeni, Türk veya Kürt hiç farketmez ama gerçektende yazık oldu böyle birine. Daha önceden yazılarını çok fazla incelememiştim ama yazılarını okuduktan sonra anladımki Hrant DİNK gerçektende bir gönül adamıymış. Çok değerli bir insanmış. Huzurla uyusun derim. Alıntı
Φ Forsa Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Neyi ispatlamaya çalışıyorsunuz...Irkçı olmadığınızı mı?... Lütfen ama lütfen karşıtlığı değil, kavgayı değil… Kardeşliği, sevgiyi üretin.! *tna Tebrikler sayın gecekuşu. barış, sevgi ve kardeşlik her türlü ırktan üstündür. Aslında en ırkçısı bile kimse ben ırkçıyım demez, ırkıçılığı severim demez. Ama yinede bana göre kimilerinin içinde ırk ayrımı vardır. Olmasaydı zaten ırkçılık diye bir kelime türetilmezdi. Yada ancak sadece bazı nadir kişilere ırkçı denirdi. Fakat ben ırkçıyım demeyipde kendi ırkını yada milletini aşırı tutanların desteği olmasa gerçek ırkçılarda ırkçılık yapamazlardı. saygı ve sevgilerimi sunarım Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2007 Sayın Gece Kuşu,kardeşliği ve sevgiyi üretmeye kendi içinizde başlarsanız çok daha iyi oalcaktır...Her fırsatta Irkçı olmayan kişilere ırkçı demekten vazgeçip,sürekli ırkçı mısınız? Irkçı olmadığınızı mı ispatlamya mı çalışıyorsunuz? Gibi iletileriniizle kardeşliği ve sevgiyi ne kadar ürettiğiniz belli...Cidden bu sorduğunuz soruyu mantıklıca mı sordunuz? Apo öldürüldüğü zaman üzülecekmiydiniz yada kınayacak mısınız diye... Ben Hrant Dink'in ölümüne üzüldüğümü( İnsan olarak,bir cinayete kurban gitmesi sonucu) ve ardından atılan sloganların sizin açınızdan doğru ama benim açımdan yanlış olduğu için kınadığımı belirttim...Ardından Irkçı tabiri geldi...Kafatasçı onu izledi... APO ÖLDÜĞÜNDE YADA ÖLDÜRÜLDÜĞÜNDE ŞUNA EMİN OLUNKİ ASLA AMA ASLA ÜZÜLMEM,KINAMAM...... Bu kanı bozukla aynı sitede yazı yazıyor,onun yandaşları ile aynı düşüncede olduğu için aynı kefededir dedim benim için...Bazı arakadaşlar kendi yorumları dışında başka bir yorum görmek istemiyorlar,buna tahamülleri dahi yok,zaten hemen ardından bin türlü yakıştırmalarda onu takip ediyor..Nerde kaldı Demokrasi anlayışınız,fikir ve düşünce özgürlüğünüz..... Siz gerçekten haddinizi ve saygınızı aşıyorsunuz Cyrano...Türk halkına bir hakarettir sizin bu iletileriniz...Siz çok meraklıysanız önce kendinize yaptırın bu DNA testini...Çekik gözlü değil yada tenlerinin rengi farklı diye aslen Türk değil midir şimdi ? Lütfen aynaya siz bakın ve neyi savunduğunuzu bir kez daha kendinize sorgulayın... Sonradan Türk olunmaz Türk doğulur....Sonradan Amerikalı,Hollandalı,İsrailli vs olamadığınız gibi... Aslımda Türk Neslimde Türk...... Türklüğümü sorgulamaya sizin gücünüz yetmez.... Bu konu ile ilgili düşüncelerimi ister saygı gösterin ister göstermeyin belirttim...Sizin tarafıma yazmış olduğunuz iletiyede son olarak cvp verişimdir....Konu zaten tartışılması gereken mecradan çoktan çıktı ve kişisel sataşmalara döndü... İyi paylaşımlar ve tartışmalar..... başkasının kanı üzerinden türklüğünü tartışmaya çalışanlar sıra kendine gelince böyle tepki verir tabi cenazeye katılan ve o pankartın arkasında yürüyenleri "vatan haini, ermeni" ilan edenler bir anda düşünce özgürlüğünden dem vurur. Cinayet ile ilgili haberleri bir yana bırakın ''Türkiye Bir Evladını Kaybetti'' diye bir başlık... Hangi evladını? Hrant Dink Türk bile değildi ki... diyen kişiye peki sen kendin ne kadar türksün deyince küplere biner. öyle ya o herkesin kanını türklüğünü sorgulayabili, ama sıra kendine gelince olmaz. aynen sorum geçerlidir. türklük için kan arayanlar, bakın aynaya ne kadar benziyorsunuz türklere. sorum türklük için illa kan arayanlaradır. Apo ile aynı kefeye koyuyorum dediğin. türk düşmanı , vatan haini dediğin bir kişinin ölmesine neden üzülüyorsun. madem apoyla aynı ikisi, gayet mantıklı apo ölüncede üzülecek misin. Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.