Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar Mahkeme tebliğine uymamanın yaptırımı BU DÜNYA İÇİNDİR. İslam tebliğine uymamanın yaptırımı ÖTE DÜNYA İÇİNDİR: Bu ikisinin farkının farkına varamayan felsefe yapmaya da kalkmayacak. Kitap yazılır ve devlet tarafından veya bir başkası tarafından zorunlu okutulmadıkça gönüllülüğü ihlal etmez. İsteyen gider alır ve kitabı okur. Yanitlar yaptirimda, yaptirimin nereye olmasi ile ilgili degil; gonullulukte yaptirim yoktur. Cunku kisinin kendi istemi vardir.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yanitlar yaptirimda, yaptirimin nereye olmasi ile ilgili degil; gonullulukte yaptirim yoktur. Cunku kisinin kendi istemi vardir. Neden ? Mesela ben Green Peace'e üye olmuş olsam, çevreye, geleceğime, dünyanın yok olmasına yönelik kaygım olması üye olurken benim gönüllülüğüm olmadığı anlamına mı gelir ?
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar Neden ? Mesela ben Green Peace'e üye olmuş olsam, çevreye, geleceğime, dünyanın yok olmasına yönelik kaygım olması üye olurken benim gönüllülüğüm olmadığı anlamına mı gelir ? Hayir, kimsenin sana bir teblig vermedigi ve senin kendinin bunu hic bir baski altinda kalmadan kendi serbest iraden ile yaptigin gelir. Hani bir soylem vardir "seve seve yaparim" diye. Aksine gonullu yaptigin gelir. GONULLULUK BILINCLILIK ILE PARASLELDIR. O yuzden islamda inancta ve hatta cogu ideolojide gonulluluk yoktur. Inanc ideoloji v.s. temelli bir teslimiyet ya da yapilmazsa, kisinin bir korkusu endisesi v.s. vardir.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Hayir, kimsenin sana bir teblig vermedigi ve senin kendinin bunu hic bir baski altinda kalmadan kendi serbest iraden ile yaptigin gelir. Hani bir soylem vardir "seve seve yaparim" diye. Aksine gonullu yaptigin gelir. GONULLULUK BILINCLILIK ILE PARASLELDIR. O yuzden islamda inancta ve hatta cogu ideolojide gonulluluk yoktur. Inanc ideoloji v.s. temelli bir teslimiyet ya da yapilmazsa, kisinin bir korkusu endisesi v.s. vardir. Corefaith olarak verildiyse öyle de. Biz Müslüman bir toplumda doğmuş olandan bahsetmiyoruz. Örneğin Hristiyan bir toplumdaki Hristiyandan bahsediyoruz. Ona yapılan tebliğ yani bilgilendirme ve davet gönüllülük içerir. Green Peace'çi gençlerin bana gelip gazeteye üye olmam konusunda davet etmeleri gibi. Üstelik bir fark da var. O gazeteye abone olmak için kredi kartından ödeme yapmak gerekir. Bilinçli ve paralı olan dünyanın geleceğinden kaygı, korku duyduğu ve bir şeyler yapmak gerektiği bilincinde ve buna inanmış olan seve seve kabul eder. İslamı kabul eden Hristiyan da böyle bir bilinçle, yani kendi ölüm ötesi için korku, kaygı duyduğu için, buna inanırsa seve seve kabul edebilir.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar Corefaith olarak verildiyse öyle de. Biz Müslüman bir toplumda doğmuş olandan bahsetmiyoruz. Örneğin Hristiyan bir toplumdaki Hristiyandan bahsediyoruz. Ona yapılan tebliğ yani bilgilendirme ve davet gönüllülük içerir. Green Peace'çi gençlerin bana gelip gazeteye üye olmam konusunda davet etmeleri gibi. Üstelik bir fark da var. O gazeteye abone olmak için kredi kartından ödeme yapmak gerekir. Bilinçli ve paralı olan dünyanın geleceğinden kaygı, korku duyduğu ve bir şeyler yapmak gerektiği bilincinde ve buna inanmış olan seve seve kabul eder. İslamı kabul eden Hristiyan da böyle bir bilinçle, yani kendi ölüm ötesi için korku, kaygı duyduğu için, buna inanırsa seve seve kabul edebilir. Icermez o hristiyan inancinabagliligindan onu yapar. Ayni bir musluman gibi kendince bir teslimiyeti vardir. Green peace'in hristiyanlik ile bagi yoktur, doga ile dogayi koruma ile v.s. bagi vardir. Soyle dusunelim ideolojisi olan bir kisi bir orgutte calisiyor, GONULLU CALISIYOR. Buna bir orgut gorevi veriyor ve o bunu gonukllu yapiyor. Iste bu gonullulukte o orgute teslimiyet var. Kisi bu teslimiyetin farkinda ve bilincinde olmayabilir, konu bu degildir. Belki de orgutten ayrilirsa basina bir sey gelecegi korkusunu yasiyordur. Hani "elini veren kolunu kaptirir" misali. Voluntary ve compolsory kullanimlar budur. Mesela okula goinullu gitmezsin zorunludur, ama universite gonulludur. Benzin istasyonunda sigara icilmemesi zorunludur, ama bir yerde "sigara icilmez" yazmiyorsa, gonulludur. Ornekler cogaltilabilir. Mesela charity denilen kurumlarda kisiler GONULLU VE UCRETSIZ CALISIRLAR.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Icermez o hristiyan inancinabagliligindan onu yapar. Ayni bir musluman gibi kendince bir teslimiyeti vardir. Green peace'in hristiyanlik ile bagi yoktur, doga ile dogayi koruma ile v.s. bagi vardir. Peki Hristiyan demeyelim de Ateist diyelim, farketmez. Green peace'nin Hristiyanlıkla bağı vardır demedim. Davet ve ikna açısından farkı yoktur dedim.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar Peki Hristiyan demeyelim de Ateist diyelim, farketmez. Green peace'nin Hristiyanlıkla bağı vardır demedim. Davet ve ikna açısından farkı yoktur dedim. Ateist derken, neye ateist diyelim. Burada davet ve iknanin ...e goresi onemlidir. Ingilizce de bir deyim vardir "good cause" diye. Green peace ona girer.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Soyle dusunelim ideolojisi olan bir kisi bir orgutte calisiyor, GONULLU CALISIYOR. Buna bir orgut gorevi veriyor ve o bunu gonukllu yapiyor. Iste bu gonullulukte o orgute teslimiyet var. Kisi bu teslimiyetin farkinda ve bilincinde olmayabilir, konu bu degildir. Belki de orgutten ayrilirsa basina bir sey gelecegi korkusunu yasiyordur. İşte fark burada ortaya çıkıyor. İş toplumsallaşmaya dönüştüğünde elbette dünyasal kaygı ve baskılar olur. Ama bu bilgilendirme ve davet işleminden sonraki aşama. Öncesinde böyle bir şeyler yok. Kararı veren üzerinde dünyasal bir baskı değil, bilgilendirme ve davet var.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Ateist derken, neye ateist diyelim. Neye Hristiyan demişsek, ona...
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar İşte fark burada ortaya çıkıyor. İş toplumsallaşmaya dönüştüğünde elbette dünyasal kaygı ve baskılar olur. Ama bu bilgilendirme ve davet işleminden sonraki aşama. Öncesinde böyle bir şeyler yok. Kararı veren üzerinde dünyasal bir baskı değil, bilgilendirme ve davet var. Yalniz bunun dindeki teblig davet v.s. ile ilgisi yok. O tamamen zorunludur. Tabi ki dini devletlerde. Istersen yapma. Mesela diyelim ulkenin dinde en tutucu bir yerinde ramazanda bir sey ye, belki sag bile cikamazsin. Gerci hristiyanlik bunu asmis. Yahudilerde zaten dinlerine adam kazanma yok. Ayrica teblig baska davet baskadir., Teblig de YAPTIRIM vardir, davette yoktur.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar Neye Hristiyan demişsek, ona... Bul da cumleyi yaz. Simdi oturup onu arayamam.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yalniz bunun dindeki teblig davet v.s. ile ilgisi yok. O tamamen zorunludur. Tabi ki dini devletlerde. Istersen yapma. Mesela diyelim ulkenin dinde en tutucu bir yerinde ramazanda bir sey ye, belki sag bile cikamazsin. Gerci hristiyanlik bunu asmis. Yahudilerde zaten dinlerine adam kazanma yok. Ayrica teblig baska davet baskadir., Teblig de YAPTIRIM vardir, davette yoktur. O başka bir şey. Oruç tutmayana baskı var ama bu Müslüman ol anlamında değil. Tebliğdeki yaptırım bu dünyaya ait değil, eğer inanılırsa öte dünyaya ait yaptırımdır. Üstelik ödül vaadi de vardır. Davet de zaten hep ödül vaadini içermez. Neye davet edildiğine göre değişir. mesela mahkemede ifade vermeye davet edilir ve bu tebliğ edilir.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Simdi oturup onu arayamam. Dürüst tartışmaya niyet yoksa, tartışma yapılamaz evet.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar Dürüst tartışmaya niyet yoksa, tartışma yapılamaz evet. Durustun kim oldugu sorulan soruya yanit verip vermeyendir. Neden kaciyorsun sorudan? Hic hayatinda haksizligini kabul ettin mi ve hic ozur diledin mi?
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar O başka bir şey. Oruç tutmayana baskı var ama bu Müslüman ol anlamında değil. Tebliğdeki yaptırım bu dünyaya ait değil, eğer inanılırsa öte dünyaya ait yaptırımdır. Üstelik ödül vaadi de vardır. Davet de zaten hep ödül vaadini içermez. Neye davet edildiğine göre değişir. mesela mahkemede ifade vermeye davet edilir ve bu tebliğ edilir. Son defa orneklerle aciklayacagim. Teblig de yaptirim vardir zorunludur Davette yaptirim yoktur, gonulludur Bir kisinin kendi ozgur iradesi ile bir seye katilmasi orda calismasi ve yardim etmesi gonulludur. Bir ideolojik politik v.s. bir orgutte ise durum sudur; Eylem oncesi ve sonrasi istedigin kadar tartisirsin, ama eylemde tartisma yoktur; sadece eylemi yerine getirmek vardir. Bir kisi bir yere davetli ya da goinullu katilabilir UYE OLDUKTAN SONRA ISE ZORUNLULUKLAR BASLAR. Cunku uyeligin yaptirimi vardir. Mesela parti politikasi, buna uymazsan partiden atilabilir, disipline verilebilirsin. Umarim artik farklar algilanmistir.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Teblig de yaptirim vardir zorunludur Davette yaptirim yoktur, gonulludur Bir kisinin kendi ozgur iradesi ile bir seye katilmasi orda calismasi ve yardim etmesi gonulludur. . . Bir kisi bir yere davetli ya da goinullu katilabilir ... Mahkemeye tanık olarak ifade vermeye davet edilir, bu davet tebliğ ile yapılır. Buradaki YAPTIRIM KAYNAKLI ZORUNLULUK DÜNYASALDIR. DOLAYISIYLA GÖNÜLLÜLÜK YOKTUR. İslama davet de tebliğ ile yapılır. Buradaki YAPTIRIM KAYNAKLI ZORUNLULUK ise DÜNYA ÖTESİNE AİTTİR. ZORUNLULUK DÜNYASAL OLMADIĞI İÇİN DE GÖNÜLLÜLÜK VARDIR.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar Mahkemeye tanık olarak ifade vermeye davet edilir, bu davet tebliğ ile yapılır. Buradaki YAPTIRIM KAYNAKLI ZORUNLULUK DÜNYASALDIR. DOLAYISIYLA GÖNÜLLÜLÜK YOKTUR. İslama davet de tebliğ ile yapılır. Buradaki YAPTIRIM KAYNAKLI ZORUNLULUK ise DÜNYA ÖTESİNE AİTTİR. ZORUNLULUK DÜNYASAL OLMADIĞI İÇİN DE GÖNÜLLÜLÜK VARDIR. Benzetmeni sevsinler! Son defa yaziyorum. Gonulluluk ozgur irade gerektirir. Islamdaki bir inanir da ozgur irade yoktur cunku birey degil; kuldur. Kul da sadece kendisine cizilen hayeti yasadigina inanir, yani kader/alin yazisi. Gonulluluk bilinci olmayan bir kisi de GONULLULUK SOZ KONUSU DEGILDIR. SARTLANMISLIK, ALISILAGELMISLIK, OTOMATIKLESMISLIK BIR ONCEKI NESLIN VERDIGINI UYGULAMA SOZ KONUSUDUR. KISI AYNI ZAMANDA BILINCALTI DA OLSA BELIRLI BIR NEDENDEN KULLUGU KABULLENMISTIR. Dunyasal olup olmadigini kim degerlendiriyor. bir inanir icin asil onemli olan oteki dunyadir, bu dunya degil; ISTE OTEKI DUNYADAKI CENNET ZORUNLULUGUNDAN bu dunyada ondan istenen iman ve inanc sartlarina uyar, GONULLULUK SOZ KONUSU DEGILDIR.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Gonulluluk bilinci olmayan bir kisi de GONULLULUK SOZ KONUSU DEGILDIR. SARTLANMISLIK, ALISILAGELMISLIK, OTOMATIKLESMISLIK BIR ONCEKI NESLIN VERDIGINI UYGULAMA SOZ KONUSUDUR. KISI AYNI ZAMANDA BILINCALTI DA OLSA BELIRLI BIR NEDENDEN KULLUGU KABULLENMISTIR. Demek ki zorunluluk tebliğ edenden değil, tebliğ edilenin kendisinden kaynaklanıyormuş.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar Demek ki zorunluluk tebliğ edenden değil, tebliğ edilenin kendisinden kaynaklanıyormuş. Hayir efendim buradaki teblig eski nesilden geliyor.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Hayir efendim buradaki teblig eski nesilden geliyor. Yani Hristiyan ise Hristiyandan mı ? O halde, İslam değil, Hristiyanlık zorla tebliğ yapıyormuş. Zira burada tebliğ yapan Müslüman, tebliğ yapılan ise Hristiyan ülkedeki Hristiyandı.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yazar Yani Hristiyan ise Hristiyandan mı ? O halde, İslam değil, Hristiyanlık zorla tebliğ yapıyormuş. Zira burada tebliğ yapan Müslüman, tebliğ yapılan ise Hristiyan ülkedeki Hristiyandı. Evet aynen oyle.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Vahhabiliğin sonradan çıkması, onun mezhep olduğunu göstermez. Vahhabilik, mezhep adı altında değiştirilen, yumuşatılan, ehlileştirilen islamın özüne, yani şiddet, yağma ve savaşa döndürülmesi hareketidir. Yani mezhepler çıkmış, çıkmış, Vehhabiler de bu böyle olmaz, islam özünden uzaklaştı, ne yağma yapabiliyoruz, ne kafirleri öldürebiliyoruz, dini artık aslına döndürelim demişler. İslam devrim filan değildir. İnsanları pis ilan edip öldürmenin, aşağılayarak cizyeye mahkum etmenin, inanç bazında ebediyen bağdaşmayacak ayrımlar yapmanın nesi devrim? O çağda ne vardıysa aynısı. Yağma yapma işine, allah diye bir uydurulmuş tanrı kullanılarak el değiştirtilmiş. Böyle devrim düşman başına... Evlerden uzak olası bir sözde devrim... Tek tanrı fikrinin icadı, insanlığın tarihinde yaşanmış en keskin gerilemedir. İnsanlık tarihinde bundan kötü bir değişim olmamıştır. Öyle geri götürmüştür ki insanlığı, şu bilim çağında bile insanlığı lekeleyen kalıntıları temizlenemiyor. İslam başta iddia ettiği gibi "sizin dininiz size, benimki bana" "dinde zorlama yoktur" "ben sizin başınıza bekçi gönderilmedim" "ben sizden ücret talep etmiyorum" söylemlerinde samimi kalsa, gücü elde edince bu söylemleri tam tersine çevirmese, faizi kaldırdığı gibi "şu an köleliği kaldırdım, kölelik ayaklarımın altındadır, bundan sonra köle yoktur" demiş olsa, tamam derdim, adamlar devrim yapmış. İslama devrim demek, insanlık erdemini devirmek, yok etmek ve yerlere sermek demektir. Yobazlara yakışır, aydın insanlara hiç yakışmaz. İslamın devrim olduğunu söyleyen, karanlıklarda kıvranan, beynini dogmadan kurtaramamış bir çaresizdir. Bir an önce tünelin ucunda ışığı görmesi umulur. Yoksa karanlıklarda kaybolur, din dogması bataklığında boğulur, gider...
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Yurdum "naif" müslümanları siziiii... Sizi gidi siziiii... Gıdı gıdı gıdıııı... Kurandan hiç bir şey bilmez, mezhepleri islam sanır, müslüman geçinirsiniz. Mezhepler sizi kötü keklemiş. Feci keklenmişsiniz, öyle böyle filan değil! Kekstra olmuşsunuz! İslam öyle mezheplerin dediği gibi değil. Onlar vernelle iyice durulanıp yuryumuşacık yapılmış ve size islam diye yutturulmuş yumuşakça dinler... Yani omurgasız. Yani omurgası imam operasyonuyla alınmış. İslamın omurgası ise yağma, ganimet, kölelik, sömürüdür.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Kuran günümüzde zaten kabul edilemez hükümlerle dolu da, o günün şartlarında da kabul edilecek bir şey değildir. İslam devrim filan değildir. İnsanları pis ilan edip öldürmenin, aşağılayarak cizyeye mahkum etmenin, inanç bazında ebediyen bağdaşmayacak ayrımlar yapmanın nesi devrim? O çağda ne vardıysa aynısı. Yağma yapma işine, allah diye bir uydurulmuş tanrı kullanılarak el değiştirtilmiş. Fikirde biraz gelişme olmuş ama yeterli değil. Tevbe suresinin tüm zamanlar için geçerli olmadığını da kanıtlamıştım. Ayrıca, her ideoloji bir inançtır ve her ideoloji de kendisine iman edenler-etmeyenler bazında ayrım yapar.
Gönderi tarihi: 19 Ocak , 2014 11 yıl Tek tanrı fikrinin icadı, insanlığın tarihinde yaşanmış en keskin gerilemedir. Değildir. İnsanların toplumsallaşmasında bir aşamadır. Yapılan devrim Kabilecilikten Ümmetçiliğe geçişi sağlamıştır.
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Hesabınız varsa, hesabınızla gönderi paylaşmak için ŞİMDİ OTURUM AÇIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.