Bazı hayvanları İnsan evcilleştirdi, peki o zaman İnsan nasıl evcilleşti?

[Φ dennise]

Evrim, daha doğrusu Evrilim kendi iç dinamiği ile olur. 

 

bu dedigin; konumuzun felsefe ya da teori kismini iceriyor

 

evrimi destekleyen tek bir ara fosil bulunamadi daha : ) sperm -embriyo - alak haline gelme evrimini katma isin icine ; )) burasi ilk insandan beri zaten bir rutindir

 

bahsettigimiz evrim - insanin maymun atalari olarak yillardir insanlara ufak ufak benimsetilen bir evrim teorisi .)    ben bunu elestiriyorum ..

 

 

Evrenin Evrimi ile, İnsanın Rahimde Evrimi ile, Canlıların Evrimi arasında bu açıdan fark yoktur.

 

 

felsefe ye saygim var -

 

ama 300 milyon fosil de yaratilisi ispatliyor -evrime delil bulunamadi ..

 

 

o yuzden de hala bir teori .. felsefe

 

 

Eğer, İnsanın rahimde verimi bir bilgi taşıyorsa ve bu bilgi varoluşa yol açıyorsa, Evrimi de doğanın bilgisinin tezahürü olarak düşünebilirsiniz.

 

 

ewt , ama bu sadece bir dusunme bicimidir : )

 

klasik manada evrim teorisini ispatlayan bir ara fosil hala bulunamadi : )

 

yahu bir ara fosil getirebilicek bir evrimci yok mu

 

sadece konusmakla olmuyor ki

[Φ Canraşit]

klasik manada evrim teorisini ispatlayan bir ara fosil hala bulunamadi : )

 

Öncelikle, " Ara Geçiş Formu " diye Evangelist'lerin sunduğu kavram Evrim Teorisinin kavramı değildir. Bu bir Evangelist uydurmasıdır. Onların papağanı HY'nın da bilimin, teorinin ne demek olduğundan haberi bile yoktur.

 

Günümüz Modern türleri arasında geçiş formları olmasının gerektiğini düşünmek bilimin ne dediğinden bihaber olmaktır. Geçiş formu bugün olmayan bir türle yine bugün olmayan veya olan bir tür arasındaki fosil örnekleridir.

 

HY Cahilinin Evrimdeki Ara Geçiş Formu anlayışı

 

http://www.youtube.com/watch?v=UCnApwZBc_Q

 

Ayrıca, buyurun size " Ara Geçiş Formları " :

•  
• Ara Geçiş Türleri - 3: Sürüngenlerden Kuşlara Geçiş
• Ara Geçiş Türleri - 4: Archaeopteryx Üzerine...
• Ara Geçiş Türleri - 5: Amfibilerden Sürüngenlere Geçiş
• Ara Geçiş Türleri - 6: Sürüngenlerden Memelilere Geçiş
• Ara Geçiş Türleri - 7: Tiktaalik roseae

-http://evrimagaci.or.../makale-arsivi/-

[Φ Canraşit]

o yuzden de hala bir teori .. felsefe

 

Günlük hayatta kullandığımız Teori kelimesi ile Bilimde kullanılan Teori kelimesi farklı anlamdadırlar. 

 

Ayrıca, Yasa başkadır, Teori başka. Teoriler kanıtlanınca Yasa olmaz.

 

Bilim Metodolojisinde kullanılan bu terimlerin anlamını bilmeden sağlıklı yorum yapılamaz.

 

Teori, Varsayım ( Hipotez ) de değildir. Varsayım ( Hipotez ) test edilir ve kanıtlanınca bir olguyu ortaya koyar. Teori ise bu olguyu mevcut Yasalar, İlkeler, Mekanizmalar aracılığıyla açıklar. Yeni gözlem ve bulgularla yanlışlanmadığı sürece de geçerliliğini korur.

 

Newton'un Klasik Mekanik Teorisi halen geçerlidir. 

 

Yer Çekimi Yasası yasadır. Cisimlerin yere düşmesi bir olgudur. Cisimlerin hızı, ivmesi, kuvvet birer olgudur.

 

Newton'un Klasik Mekanik Teorisi bu yasayı ve olguları kullanarak Cisimlerin yere düşmesi olgusunu açıklamak için geliştirilmiş bir Teoridir.

 

Evrim Teorisi halen geçerlidir.

 

Mendel Yasası yasadır. Doğal Seçilim bir mekanizmadır. Genetik Sürüklenme bir mekanizmadır. Mutasyon bir olgudur.

 

Evrim ( Canlıların türleşmesi ) bir olgudur.

 

İşte, Evrim Teorisi de tüm bu olgu, yasa, mekanizmaları kullanarak Evrim ( Canlıların türleşmesi ) olgusunu açıklamak için geliştirilmiş bir Teoridir.

[Φ dennise]

 

Günlük hayatta kullandığımız Teori kelimesi ile Bilimde kullanılan Teori kelimesi farklı anlamdadırlar. 

 

Ayrıca, Yasa başkadır, Teori başka. Teoriler kanıtlanınca Yasa olmaz.

 

 

yercekimi yasasi ; bir yasadir

 

evrim teorisi ise bir teoridir : ) birbirimizi kandirmiyalim

 

 

İşte, Evrim Teorisi de tüm bu olgu, yasa, mekanizmaları kullanarak Evrim ( Canlıların türleşmesi ) olgusunu açıklamak için geliştirilmiş bir Teoridir.

 

 

evrimi GENETIK bilimi komple curutmustur : ))

 

Paleontoloji de curutmustur

 

matematik ise son noktayi koymustur ;

 

 

 

 

 

bir bilim adami dna kodlarinin degismesini ve bir canlinin kademeli olarak degisebilme imkanini

 

matematikte imkansiz olarak anlatiyor (?)

[Φ Canraşit]

yercekimi yasasi ; bir yasadir

 

evrim teorisi ise bir teoridir : ) birbirimizi kandirmiyalim

 

Yer Çekimi Yasası yasadır. Cisimlerin yere düşmesi bir olgudur. Cisimlerin hızı, ivmesi, kuvvet birer olgudur.

 

Newton'un Klasik Mekanik Teorisi bu yasayı ve olguları kullanarak Cisimlerin yere düşmesi olgusunu açıklamak için geliştirilmiş bir Teoridir.

 

Aynen  Einstein'ın Teorisi, Big Bang Teorisi, Maxwell'in Elektromanyetizma Teorisi, Kuantum Teorisi, Gazların Kinetik Teorisi vs. gibi...

 

 

" Bilimde kuram veya teori; bir olgunun, sürekli olarak doğrulanmış gözlem ve deneyler baz alınarak yapılan bir açıklamasıdır.

 

Çok geniş bir kullanım alanı olan teori kavramı gündelik konuşmada "bir durumu veya davranışı açıklamak için ileri sürülen fikir" anlamında^[1] kullanıldığı için, bilimsel bağlamdaki kullanımı yanlış anlaşılmıştır.^[2] "

( tr.wikipedia.org )

 

Aynı Şekilde;

 

Mendel Yasası yasadır. Doğal Seçilim bir mekanizmadır. Genetik Sürüklenme bir mekanizmadır. Mutasyon bir olgudur.

 

Evrim ( Canlıların türleşmesi ) bir olgudur.

 

İşte, Evrim Teorisi de tüm bu olgu, yasa, mekanizmaları kullanarak Evrim ( Canlıların türleşmesi ) olgusunu açıklamak için geliştirilmiş bir Teoridir.

[Φ Canraşit]

evrimi GENETIK bilimi komple curutmustur : ))

 

" Genetik kıyaslamalar genellikle, türler arasındaki evrimsel akrabalığı nitelemede en doğru yöntem olarak kabul edilir, bu yöntem, fenotipik kıyaslamalarla edinilmiş bazı yanıltıcı değerlendirmeleri de düzeltir. Türler arasındaki evrimsel uzaklıklar “evrim ağacı” ya da “filogenetik ağaç” denilen şemalarla temsil edilir, bu şemalarla türlerin ortak bir atadaninişini ve zaman boyunca türlerin birbirinden uzaklaşmalarını gösterir. "

 

Genetik Ana Maddesi ( tr.wikipedia.org )

[Φ Canraşit]

Paleontoloji de curutmustur

 

" Fosilbilimin Önemi

• Fosiller göreceli jeolojik yaş belirlenmesinde depolanma içeriğinin benzerliğiyle stratigrafik delil oluşturur.
• Yerbilimsel tarih boyunca coğrafi oluşumların ve ortamsal değişimlerin kanıtlarıdır.
• Eski organizmaların kayıtlarını inceleyerek yerbilimsel tarih boyunca hayvan ve bitkilerin evrimini gösterir. "

 

Paleontoloji Ana Maddesi ( tr.wikipedia.org )

[Φ Canraşit]

matematik ise son noktayi koymustur ;

Evrim teorisinin matematik alt yapısı vardır :

 

-http://math.uchicago.edu/~shmuel/Network-course-readings/Yule.pdf-

 

-http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_game_theory-

 

" Kaos Teorisi (tamamen matematiksel modelleme kökenli olan bir bilim dalı), Evrim'e mükemmel bir şekilde uyarlanabilmekte ve uyuşmaktadır. Bunun sebebi, daha önce Oyun Teorisi ile ilgili yazımızda da açıkladığımız üzere, Evrim'in bir doğa gerçeği olması ve doğal olarak diğer bilim dallarıyla da pek çok farklı ve tahmin edilemez gibi gözüken biçimde desteklenmesinden kaynaklanmaktadır. Evrim, dinamik bir sistem olan canlılık üzerine etkiyen bir diğer dinamik sistemdir. Dolayısıyla Evrim de, canlılık ve canlılar arası ilişkiler de Kaos Teorisi'nin sınavlarına tabi tutulabilecektir...

 

...temel olarak Kaos Teorisi'nin Evrim üzerinde uygulamalarını böyle özetleyebiliriz (bu arada bu alanda çok ciddi matematiksel hesaplamalar dönmektedir, bunları öğrenmek için üniversite düzeyinde kapsamlı bilgiler gerekir). "

 

http://evrimagaci.org/makale/166/

[Φ Canraşit]

bir bilim adami dna kodlarinin degismesini ve bir canlinin kademeli olarak degisebilme imkanini

 

matematikte imkansiz olarak anlatiyor (?)

 

• Canlılığın Evrimi - 4: İlk DNA Nasıl Oluştu? - Retrovirüsler, "Önce-RNA Hipotezi" ve "RNA Dünyası Kuramı"
• Canlılığın Evrimi - 5: Ribozim, RNA ve DNA'nın Evrimi

[Φ dennise]

wikipediadan verdigin ornekler konuyu detaylara bogmus sadece  : ))

konuyu ben guzelce toparlayayim , cunku gordugum kadariyla sen detayli bilgin olmadan bilimsel baglanti da kurmadan direk copy-paste ile dahil oluyorsun

 

ben soyle yonlendireyim ;

 

paleontoloji = fosilbilimi (dedin) yari maymun yari insan fosil bulunamadi

 

ama insanin maymundan evrimlestigine kesin gozu ile bakiliyor : )) iste bu maneviyat karsiti bir ideolojiyi benimseyen insan icin harika bir bilimsel dayanaktir ..

 

ama sozde bilimsel dayanaktir cunku ispatsizdir ..

 

 

 

 

alintiladigin wikipedia bilgilerinde bilimsel gecerlilik yoktur cunku ;

 

Eski organizmaların kayıtlarını inceleyerek yerbilimsel tarih boyunca hayvan ve bitkilerin evrimini gösterir. "

 

Paleontoloji bunu gostermez paleontoloji evrim olsaydi evrimi gosterirdi - ama yaratilis oldugu icin sadece yaratilisi gosteriyor

 

 

 

 

 

evrim isin felsefi alt yapisini olusturdugu icin paleontoloji gibi bilim dallarini evrime yonlendirmek temelde ideolojiktir

[Φ dennise]

Genetik kıyaslamalar genellikle, türler arasındaki evrimsel akrabalığı nitelemede en doğru yöntem olarak kabul edilir,

 

 

gunumuz genetik bilimi evrim teorisini curutmustur

 

cunku her canlinin kendine ozgu kodu vardir ve bir kodun baska bir koda donusme olasiligi olmadigi icin zaten evrim curumustur !

 

bir kitabi matbagada kopyalarken nasil ki o kitap farkli bir olayi anlatan kitaba donusmeyecekse ;

 

DNA da kitap gibi yazilmistir ve bunun disina cikilmasinin olasiligi matematikte imkansizdir ...

 

 

 

 

kisaca anlattim DNA hakkinda bilgisi olmayanlar icin

 

 

genetik cok ilerledi ; eskiden biyolojinin bir alt konusu iken ; gunumuzde ayri bir bilim dali haline gelmistir ve canlilarin baska canlilara donusmesi icin gereken DNA dizilislerinin degisemeyecegini ortaya koymustur ..

 

 

her canli ilk atasindan itibaren kendi turunun kodu ile vardir ; tipki matbagadaki bir kitabin kopyalandikca 2.3.4. basimlarda da bambaska icerikteki kitaplara donusmeyecegi gibi ..

 

 

 

 

 

ewrimin etkisi altinda olan kisilere cocuklar 10 sene sonra haryet edicekler : )) cunku bir nesil evrimci bir telkin ile gecti - yapilicak bisey yok ..

[Φ democrossian]

Yarı maymun yarı insan fosil bulamazsınız. İnsan ile şempanze evrimsel olarak en yakın akrabadırlar. Fakat yarı insan yarı şempanze bir atadan gelmezler. 

 

İnsan ile şempanzenin atası, ne insana benzer, ne şempanzeye. Kuyruksuz maymun, yani primattır. Ondan ayrılan dallardan şempanze, giderek ondan farklılaşmıştır. Ondan ayrılan dallardan insan da giderek farklılaşmıştır. 

 

HY nin evangelistlerden alıp sitesine koyduğu komik şemalardaki gibi, iki yaşayan türden alınan özelliklerin birleştiği bir ortak ata yoktur! Kollarında balık yüzgeçleri olan denizyıldızı  gibi...

 

Nesli tükenmiş primat atalardan gerek maymun, gerek insan özelliklerini andıran ise bir çok fosil var. Ama yarı yarıya  benzemezler...

 

Evrim çok kapsamlı ve derin konudur. Anlayamayanlar tutarsızlıklara saplanır. Genetik ise evrime en güçlü desteği sağlamıştır. Öyle ki genetik haritalama ile, herhangi iki türün genlerinin analizi, kaç milyon yıl önce aynı tür olduklarını belirliyor. Bundan güçlü destek olmaz artık... 

[Φ Canraşit]

gunumuz genetik bilimi evrim teorisini curutmustur

cunku her canlinin kendine ozgu kodu vardir  ve bir kodun baska bir koda donusme olasiligi olmadigi icin zaten evrim curumustur !

bir kitabi matbagada kopyalarken nasil ki o kitap farkli bir olayi anlatan kitaba donusmeyecekse ;

DNA da kitap gibi yazilmistir ve bunun disina cikilmasinin olasiligi matematikte imkansizdir ...

 

Çürümüş diye diye Evrim çürütülmez. Kırk kere söylense de olmaz.

 

Bir kere kıyaslamanız yanlıştır. Canlı ile Cansız kıyaslanamaz. Canlının iç dinamiği Cansız ile aynı değildir. 

 

Ondan sonra, kıyaslanabilir bile olsa, dünyada hiç bir şey " Pat " diye ortaya çıkmaz.

 

Hep evreler, merhaleler gerekir. Kitabın yapım aşamaları vardır. Kitap birdenbire matbaacı ve yazar tarafından yaratılmaz.

 

Ondan sonra, Kitabın yapılabilmesi için gereken malzemeler doğada var durumdadır. Bu malzemeler  yoktan var olmamıştır.

 

Onun için, Kitap bir insan tarafından " Yaratılmamıştır "

 

Bu örnek ancak Evrim'i Bilinçle yönlendiren Tanrı'nın benzetimidir.

 

Siz bunu kabul ediyor musunuz ?

 

Kaldı ki, böyle bir bilinç, amaç olmasa bile, Evrim Tanrı'nın yokluğuna da bir delil değildir.

[Misafir amateur]

Evrim Tanrı'nın yokluğuna da bir delil değildir.

 

Delil olabilir zira; 3/59 (ol dedik oldu)

 

dünyada hiç bir şey " Pat " diye ortaya çıkmaz.

[Φ Canraşit]

"

36:79 - De ki: "Onları ilk defa yaratan diriltecek ve o her yaratmayı bilir."

 

36:80 - Size o yeşil ağaçtan bir ateş yapan O'dur. Şimdi siz ondan tutuşturmaktasınız.

 

36:81 - Gökleri ve yeri yaratan, onlar gibisini yaratmaya kâdir değil midir? Elbette kâdirdir. Çünkü o her şeyi yaratandır, her şeyi bilendir.

 

36:82 - O'nun emri, bir şeyi dileyince ona sadece "Ol!" demektir. O da hemen oluverir. "

 

Yeşil Ağaçtan Ateş " Pat " diye olmuyor. Belli kimyasal reaksiyonların neticesi olarak oluyor.  

 

Dinamik Oluşlar ( Kaotik Süreç ) konusunda tam Deterministik bir denklem yazabilen her şeyi kontrol altına alabilir.

 

Eğer, Objektif Determinizm diye bir şey varsa tabii.  

[Misafir amateur]

Yaratmak = olmayan bir şeyi var etmek. (TDK)

[Φ Canraşit]

Yaratmak = olmayan bir şeyi var etmek. (TDK)

 

Türkçe.

[Φ Canraşit]

Yeşil Ağaç vardır. Yok değil.

 

Yeşil Ağaçtan Ateş Yaratmak.

[Misafir amateur]

Söz konusu sadece yeşil ağaç değil ki.. Söz konusu olan her istediğine ol diyerek oldurtması. Bu taa ki ilk oluşumun yaratılmasına(!) kadar aynı.

 

Bana göre yaratmak/yaratılmak bir masal kavramı.

[Φ Canraşit]

Ama sebepler tayin eder deniyor hep. Demek ki, ilk yaratma ile sonrakiler farklı. Ya da ilk yaratma da mevcut malzemelerle yapılan bir şey.

[Φ Canraşit]

konuyu ben guzelce toparlayayim 

 

Buyrun bize mRNA molekülünün, IF proteinleri sayesinde ribozomun alt kısmına nasıl bağlandığını anlatın. 

[Misafir amateur]

Ama sebepler tayin eder deniyor hep. Demek ki, ilk yaratma ile sonrakiler farklı. Ya da ilk yaratma da mevcut malzemelerle yapılan bir şey.

 

İşte hep bunu diyoruz zaten. Sebepten(neden) yola çıkılacaksa, tez her var olan için(ilk te, yaratan da) düşünülmelidir. Yaratıcı muaf denilince bu tez düşer. Tutarsızlık olur.

 

Tutarsızlık örneği: Herşeyin sebebi vardır. Herşeyin sebebi yoktur.

[Φ Canraşit]

Yaratıcının kendi koyduğu kurallara kendisinin de uyması zorunluluğu var mı ki nedenselliğe de uymak zorunda olsun ? Bu zorunluluğu kim tayin etmiş ?

[Misafir amateur]

Nedensellik kuralları dışı dogmadır efendim. Yani inanç.

 

Yaratmak, yaratılmak masal kavramıdır dedik ya..

[Misafir amateur]

Yaratıcının kendi koyduğu kurallara kendisinin de uyması zorunluluğu var mı ki nedenselliğe de uymak zorunda olsun ? Bu zorunluluğu kim tayin etmiş ?

 

Bu cevap, 222 nolu iletime ise tam cevap olmamış.