TÜRKIYE'DE DERIN DEVLETE KARSIYIM VEYA HAYIR DESTEKLIYORUM

[Φ sardunyam]

Derin devletin tek amacı vardır

 

Sevgili okurlar; bugün geçtiğimiz haftanın değerlendirmesini yaparken hayli iddialı bir analizi sizlerle paylaşmak istiyorum. Sizlere belge veya kanıta dayanmasa da 30 yılı aşkın meslek hayatımda edindiğim bilgi ve deneyimlerden yararlanarak derin devleti anlatmak istiyorum.

 

Yılların gözlemi

Meslek hayatım boyunca pek çok cumhurbaşkanı, başbakan, bakan, siyasetçi, yüksek bürokrat, silahlı kuvvetler mensubu, iş adamı, aydın, akademisyen ve araştırmacı ile tanıştım, konuştum. Bu kişilerdan kimi yazılmak kimi de yazılmamak kaydıyla pek çok bilgi aldım, birçok konuşmaya tanık oldum.

 

Gerçek derin devlet

Bütün bu gözlem ve deneyimlerden sonra şunu açıkça söyleyeyim ki, Türkiye’de derin devlet var. Üstelik çok güçlü. Ama bugünlerde konuşulduğu gibi bunun kökeni Gladyo veya kontrgerilla olmadığı gibi uzantısı da Ergenekon değil. Bunlar ancak derin devletin araçları veya taşeronları olabilir. Bu derin devlet Cumhuriyet kurulduğundan beri yaşıyor. Ve bu büyük gücün tek bir amacı var.

 

Laik cumhuriyet

Sevgili okurlar, derin devletin tek amacı “Laik cumhuriyeti ne pahasına olursa olsun korumaktır.” Bu derin devlet laik cumhuriyet tehlikeye girmedikçe müdahaleci olmaz. İktidara sağ gelmiş sol gelmiş fark etmez. Derin devletin başı, bir numarası yoktur. Çünkü bu organizasyonu olan bir örgüt değil bir “temel felsefedir, düşünce yapısıdır.”

 

Nasıl oluştu

Derin devletin temelleri Cumhuriyet kadrolarının kurulmasıyla atılmıştır. Bu kadrolar, birbirleriyle organik bağ içinde olmasalar bile “temel felsefe” etrafında birleşmişlerdir. Laik cumhuriyet bir tehlikeyle karşılaştığında kendiliğinden devreye girer. Doğal olarak derin devleti oluşturan kadrolar, cumhuriyet ilke ve devrimleri doğrultusunda kurulmuş olan devlet yapısının en önemli makamlarını işgal ederler. Sivil yaşamın önde gelen kurum ve kişileri de bu yapının içindedir.

 

Kontrgerilla ve Gladyo

Tabii akla hemen “Kontrgerilla neydi, Gladyo nedir, Avrupa’da bitirildi ama bizde hâlâ çözülemedi” türünden sorular geliyor. Bana göre bunların hepsi hayal mahsülü. Gladyo, Türkiye’de çözülememiş değildir. Özellikle örnek gösterilen İtalya Gladyo’yu değil, ardından oluşan aşırı sağcı çeteleri çökertmiştir.

 

Kontrgerilla askeridir

NATO’nun Gladyo yapılanması ya da Türkiye’de bilinen adıyla kontrgerilla bir derin devlet değil, askeri bir yapılanmadır. Eylem ve yöntemleri dönemine göre sivil iktidarlarla paylaşılmıştır. Bağlı olduğu merkez NATO’dur. Sovyet tehdidinin sona ermesinden sonra bu yapılanma her ülkenin kendi koşullarına göre devam etmiştir. Terörle mücadele eden Türkiye’deki bu yapılanma Özel Harp Dairesi adı altında hâlen yaşamaktadır.

 

Derin devlette yer almak

Derin yapının temel amacı laik cumhuriyeti korumak olduğu için gerektiğinde kullanılacak kurum ve kadrolar konusundaki bilgileri hükümetlerle paylaşmak konusunda son derece cimri davranır. Son 50 yıldır derin devletin tüm bilgilerine sahip olan bir siyasi iktidar olduğunu hiç sanmıyorum.

 

Bazıları çözdü

Siyasi iktidar sahiplerinden bazıları derin devlet yapılanmasını büyük ölçüde çözmeyi başardı. Örneğin, Süleyman Demirel’in bu konudaki en bilgili kişi olduğunu sanıyorum. Ecevit 1973’te beklenmedik bir seçim başarısı kazanınca bazı bilgiler kendisiyle paylaşıldı ve Ecevit sessiz kalmayı tercih etti. Özal, yaşadığı bir suikast girişimi sonucu yapılanmanın yıkılamayacağını anladığı için müthiş bir uyum sağladı ve hiçbir sorun yaşamadı. Erbakan ise boyun eğdi.

 

AKP başta çok korktu

Erbakan’ın öğrencileri 2002’de seçim zaferi kazandıklarında en büyük korkuları derin devletin altında kalmaktı. Ancak laik cumhuriyeti tehlikeye atmadıkça kendilerine ses edilmeyeceğini biliyorlardı. Bu nedenle AKP işe AB gibi çağdaş bir projeyi esas alarak ve dönemin ekonomik kurallarına pek dokunmadan başladı. Liberal çevrelerin de desteği ile iktidarın keyfini sürmeye başladı.

 

Yeni derin devlet

Ancak sevgili okurlar; AKP ne kadar rahat olsa da derin devletin ensesinde olduğu korkusunu üzerinden atamadı. Buna karşın rahat geçen süre içinde devletin pek çok kurumuna egemen olmaları da “kendi derin devletini kurma” fikrini ortaya çıkardı. AKP “Yıllardır bana kök söktürdüler, şimdi güç bende, o halde derin devleti de ben yönetirim” düşüncesine kapıldı.

 

Fethullah Gülen devrede

Derin devleti sadece istihbarat ve gizli operasyonlar olarak algılayan AKP’ye ilk destek Fethullah Gülen cemaatinden geldi. Eğitimde hayli etkili hale gelen bu tarikatın at oynatabildiği polis teşkilatı yeni derin devletin üssü haline getirildi. Cemaatin yetiştirdiği polisler hızla etkili görevlere getirildi, yeni kadroların neredeyse tamamı bu kesimden seçilmeye başlandı.

 

İstihbarat keyfi

Polis teşkilatındaki bu egemenlik çok hızlı bir istihbarat akışı sağladı. İktidar o güne kadar bilmediği ya da şüphelendiği pek çok konuda bilgi sahibi olmaya başladı. Zaman zaman bu bilgilerin kullanılmasının getirdiği korkuya dayanan güç iktidara ayrı bir keyif verdi. Ardından yargı içindeki operasyon başlatıldı, hâkim ve savcılar arasına yıllar öncesinden sızdırılan cemaat üyeleri aktif görevlere getirildi.

 

367 şoku

Anladığım kadarıyla iktidarın gerçek derin devletle yüz yüze gelmesi Cumhurbaşkanlığı seçimlerinde yaşandı. İktidar hiç beklemediği bir engelle karşılaştı. 367 şoku yaşanırken, bunun aslında laik cumhuriyetin korunması için atılmış bir adım ve laik cumhuriyetin kendini koruma refleksi olduğu fark edildi. İktidar derin devlete hâkim olduğunu zannederken, aslında yolun başında bile olmadığının ayırdına vardı.

 

Bilgi talebi

İşte o andan itibaren iktidar gerçek derin devletle baş etmenin güçlüğünü gördü. Oysa idari erk elindeydi ve bununla da pek çok iş yapılabilirdi. İktidar sağladığı büyük istihbarat ve operasyon yapabilme yetisine güvenerek derin devletin önceki iktidarlarla da tamamını paylaşmadığı bilgilere ulaşmayı, sistemi çözmeyi kendine hedef seçti.

 

İstediğini alamıyor

Derin devletin ölçülerini ve ulaştığı tüm yerleri çözemeyen iktidar, elindeki kendine göre kurduğu derin devlet aracılığı ile bilgi paylaşımı için baskıyı artırdı. Ama bu talep yerine gelmedi. Derin devlet direniyor ve ne yapılanması ne de muhtemel gücü konusunda gerçek bilgiyi aktarmıyordu. İktidar kendi derin devletinin çok güçlü olduğunu hissediyor ama, karşı gücün boyutu bilinmediğinden korku ve kuşkunun bitmesini de sağlayamıyordu.

 

Bilek güreşi

Yüzde 47 gibi 40 yıldır görülmemiş bir seçmen desteği ile adeta güç zehirlenmesine uğrayan iktidar, bütün çabasına rağmen derin devletin sırlarını çözemeyeceğini anlayınca, potansiyel olarak derin devlet yapılanması içinde olduğunu tahmin ettiği kişilerin üzerine gitmeye başladı. Ergenekon adı verilen ve önce bir çete operasyonu olarak başlatılan dava böyle hayata geçti.

 

Yapılan nedir?

Derin devletin kodlarını ele geçiremeyen iktidar, medya gücünü de kullanarak geçmişte derin devletin araçları ya da taşeronlarının kullanıldığı operasyonlarla, aslında derin devletle hiçbir ilgisi olmayan çetelerin yaptığı tüm eylemleri tek çatı altında toplamaya ve hepsi arasında bir organik bağ kurmaya çalışıyor. Yoğun propaganda baskısı ile pek çok kişinin kuşkuyla baktığı tüm olayları sanki bir örgütlenme şeması varmış gibi sunarak bir psikolojik harp yürütüyor.

 

Sonuç alınamaz

Sevgili okurlar, iktidar tek tek insanların üzerine giderek ve bir korku iklimi yaratarak “devrilme” paranoyasını üzerinden atmak istiyor. Peki bundan bir sonuç alır mı? Alacağını sanmıyorum. Çünkü AKP ve liberal yandaşları istedikleri kadar “demokrasi, hukuk” gibi asla inanmadıkları ama sihirli değnek gibi kullandıkları kavramlarla yaygara koparsınlar, laik cumhuriyeti yıkacak güce erişemeyecekler.

 

Bundan sonra ne olur?

Başka ayrıntılarını önümüzdeki günlerde de yeri geldikçe sizlerle paylaşırım, ama bundan sonra ne olur sorusuna kendi yorumumu çok kısa aktarayım. Ergenekon olayı bugünkü iktidarın derin devleti çözmek ve tüm bilgilerini ele geçirme savaşıdır. Bunu başarması çok zor. Bu nedenle iktidar kendi yarattığı Ergenekon’un altında kalır.

 

Hepinize iyi haftalar dilerim.

 

Can Ataklı

 

Bence süper bir özettir...

Beğenen alır beğenmeyen almaz!

[Φ dünyahepimizin]

Derin devletin tek amacı vardır

 

Laik cumhuriyet

Sevgili okurlar, derin devletin tek amacı “Laik cumhuriyeti ne pahasına olursa olsun korumaktır.” Bu derin devlet laik cumhuriyet tehlikeye girmedikçe müdahaleci olmaz. İktidara sağ gelmiş sol gelmiş fark etmez. Derin devletin başı, bir numarası yoktur. Çünkü bu organizasyonu olan bir örgüt değil bir “temel felsefedir, düşünce yapısıdır.”

Neden derin devletin laik cumhuriyeti nasil korudugunuda aciklamamis acaba? Aklimiza gelen genelde ülkede kaos ortami yaratarak askeri cuntalarin gelisi? Bunumu anlamamiz gerekli Laik cumhuriyetin korunmasindan? Eger öyle degilse, askeri cuntalari nasil aciklayacagiz? Faili mechulleri nasil aciklayacagiz? PKK-MIT iliskilerini nasil aciklayacagiz?

[Φ Dogrucudavut]

ERGENEKON OPERASYONU'NUN SİYASAL SEBEPLERİ

 

Birinci sebep,

Amerika Irak ve Afganistan'da yenilmektedir. Büyük Ortadoğu Projesi karaya oturmuştur. Bu Projenin yeniden hayatiyet kazanabilmesi için, Amerika'nın çok önemli bir hamle yapması gerekiyor.Amerika Irak'ın Kuzeyindeki kukla devletin resmen kurulmasını ve Türkiye'nin parçalanarak bir mafya-gladyo-tarikat diktatörlüğüne dönüştürülmesini öngörüyor.İkinci sebep

AKP yöneticilerinin kişisel durumlarıdır. Tayip Erdoğan hakkında daha önceden açılmış 13 soruşturma var. Dokunulmazlık zırhının kalkmasıyla birlikte soruşturma sayısı 33 olacak, 43 olacak.

İktidara gelmelerini Amerika'ya borçludurlar ve süpürülüp atılmaları Amerika'nın tercihine bağlı hale gelmiştir. Bu sebeple Amerikanın bu operasyonuna kayıtsız şartsız destek vermekteler.

 

Amerikanın bölge planlarındaki bu ertelenemez durumundaki başarısının önündeki engel Türkiye'nin direncidir. Bu direnç Ordudan ve halktan gelmektedir.

Bunun için Türkiye'nin yurtsever güçlerinin ve TSK engelinin aşılması gerekiyordu.

 

5 Kasım'da, Vashington'da Tayip-Bush görüşmesinde operasyonun düğmesine bu nedenle basıldı.

Aydınlık dergisi, Ocak ayında 35 kişilik bir CİA-Pentagon heyetinin Ankara'ya geldiğini ve Operasyonu bizzat yönettiklerini açıkladı.

Tayip Erdoğan'ın 21 Ocak gecesi Davos gezisini iptal ederek operasyondan dört saat önce ABD Büyükelçisi Ross Wilson ile görüşmesi, Amerika'nın operasyonel olarak ve Büyükelçi düzeyinde işin içinde olduğunun kanıtıdır.

Tayip Erdoğan'ın yakın arkadaşı Fehmi Koru, 28 Ocak 2008 günü Kanal 7 ana haber bülteninde ve 1 Şubat 2008 günü Yeni Şafak'taki köşesinde, '5 Kasım 2007'deki Bush-Tayyip görüşmesinde düğmeye basıldığını' söyledi ve yazdı.Nazlı Ilıcak 28 Temmuz tarihli yazısında "ABD ve Batı düşmanlığı yapan ve alternatif yollar arayan Ergenekon'un ipinin çekilmesinde, büyük ihtimalle Amerika rol oynadı" diyerek aynı gerçeğe işaret etti.

Engin Ardıç 4 Temmuz da: "Defalarca yazdık yıllardır, Avrupa'yla köprüleri atacak, Amerikan ittifakından çıkmak isteyecek, Rusya-Çin-Hindistan, hatta utanmadan şeriatçı İran ittifakı arayacaksınız, Amerika size bunu çok pahalıya ödetir diye."

 

Değerli arkadaşlar

"Ergenekon" davası, bir Amerikan operasyonudur.Hedef; bağımsız bir ulus devlet olarak Türkiye Cumhuriyeti'nin varlığıdır.

 

Amerika, Fethullahçı Gladyo aracılığı ile 1990'larda işlediği bütün cinayetleri ve gerçekleştirdiği bütün saldırıları milli güçlerin üstüne yıkmaya çalışıyor.

Yok etmek için çabaladığı güçlere karşı, işlediği cinayetleri, şimdi aynı güçlerin üzerine yıkarak bir taşla iki kuş vurmaya çalışmaktadır.

 

Türk Ordusu'na, İşçi Partisi'ne ve Türkiye'nin milli güçlerine karşı yürüttüğü saldırıyı sonuca ulaştırmak istediğini gösteriyor.

 

Uğur Mumcu,

Eşref Bitlis,

Ahmet Taner Kışlalı ve

Necip Hablemitoğlu cinayetleri;

Danıştay Baskını,

Cumhuriyet gazetesinin bombalanması olayı, son günlerde Türkiye'nin bağımsızlıktan ve aydınlanmadan yana antiemperyalist güçlerinin üstüne yıkılmak istenen suçlardan sadece bazılarıdır.Bildiğiniz gibi Eşref Bitlis, Amerika'nın kukla devlet projesine karşı olduğu ve Çekiç Güç'ün hem PKK'ya silah verilmesinde rol aldığını hem de kukla devlet olayındaki rolünü gördüğü ve buna engel olmaya çalıştığı için şehit edildi.

 

Ergenekon adlı Amerikan iddianamesinde, Fethullahçı Gladyo eliyle suçlananlar, Amerikanın bölge planlarına direnen ve giderek tavır alan bütün komutanladır.

 

Şehit Jandarma Genel Komutanı Eşref Bitlis,

 

Özal'ın, Amerikan saldırısı sırasında 'Irak'a girelim, Amerika'ile birlikte bir taşla üç kuş vuralım' talimatını dinlemeyerek istifa eden Genelkurmay Başkanı Necip Toruntay,

 

1995 de Kuzey Irak'a girerek Amerikan planlarına karşı Çelik Harekatını yapan ve

 

96 da Kuzey Irak'taki CIA peşmergelerini dağıtan Genel Kurmay Başkanı İsmail Hakkı Karadayı,

 

Karadayı ile birlikte Amerikanın ordu içindeki şer yuvası olan Kontrgerilla (Gladyo) merkezi Özel Harp Daire'sini dağıtan

 

Genelkurmay Başkanı Hüseyin Kıvrıkoğlu,

 

Amerika'da yaptığı konuşma ile 'PKK yı büyük müttefik devletin desteklediğini, PKK'yı destekleyen devletin de PKK gibi terörist olduğunu' ilan eden Genel Kurmay Başkanı Yaşar Büyükanıt,

 

Ve son Genelkurmay Başkanı İlker Başbuğ, Amerika tarafından terörist ilan edilmişler,

 

Ergenekon adıyla ürettikleri sözde örgütün mensubu ve yöneticileri sayılarak, iddianamede suçlanmaktalar.

 

 

Değerli arkadaşlar,

her önemli gelişmede yaşanan temel saflaşma, bu son saldırıda da bir kez daha ortaya çıktı.

Günümüzün hiçbir gelişmesi ülke içi saflaşmalarla anlaşılamaz. Ergenekon soruşturması türünden önemli sonuçları olacak eylemler ise, doğrudan emperyalist karargâhlardaki planlamalar sonucu gerçekleştiriliyor.

 

Ergenekon soruşturmasında da sözünü ettiğimiz saflaşma yaşandı; bakalım:

 

AMERİKA'NIN SAFI

 

"Ergenekon'un üzerine sonuna kadar gidilsin" diyen içerdeki kuvvetler:

1. Fethullahçılar:

Operasyon, emniyet içine yuvalanmış F tipi örgüt elemanlarınca yürütülmektedir. Bu grubun elinde bulunan basın yayın organları Operasyonun silahşörleri ve psikolojik savaş unsuru olarak çalışmaktadır.

2. AKP İktidarı;

 

Bu Parti, kendisini iktidara getiren Atlantik ötesi güç tarafından bu operasyonu yürütmeye memur edildi. İktidar olanaklarıyla ve emrinde bulunan basın yayın organlarıyla başından beri işin içinde.

3. PKK.

 

Bu Parti'nin Parlamento'daki yasal kuruluşu DTP, 'Operasyonda sonuna kadar gidilmesi' konusunda AKP'yi sürekli olarak teşvik etti. PKK'nın bu politikayı izlemesinde güttüğü amaç; Türkiye'de iç çatışmanın derinleşmesi, Türk Ordusu'nun yıpratılması ve kendisi açısından daha elverişli koşuların doğmasıdır.

4. Batı'ya ipini satmış neo liberal dönek takımı.

 

Ne yazık ki Türk aydınları içinde küçümsenmeyecek bir güce ulaşmışlardır. Tarikat ve Mafya çevreleri ile iç içe geçmiş yeni tipte işbirlikçi burjuvazinin ideolojik silahşorluğunu yapmaktadırlar. En sivri örneklerinin emrine bugün Taraf gibi bir gazete verilmiştir.

Ama sadece bu olanakla sınırlı değillerdir.İktidarın ve Fethullah'ın medyasında köşeler de kendilerine açıktır.

5. ÖDP, EMEP gibi grupçuklar.

 

Zaman gazetesinin son zamanlardaki "gülü" Ufuk Uras'ın çırpınışları, bu çevrelerin trajik konumunu çarpıcı bir şekilde gösteriyor. Orduya ve Kemalistlere yönelen her saldırıyı desteklemişledir.TÜRKİYE SAFI

Birde Ergenekon Operasyonu ile hedef alınan güçlere bakalım:

1- Türk Ordusu.

Gerek Amerika, gerekse onun işbirlikçilerinin Türkiye'ye ilişkin emellerinin önündeki en önemli engeldir. Türk Ordusu engeli aşılmadan Büyük Ortadoğu Projesinin Türkiye ile ilgili hedeflerine ulaşılamayacaktır.

 

2. İşçi Partisi.

 

Amerikan emperyalizmine ve işbirlikçilerine karşı en kararlı tavrı alan ve Türkiye'nin bu krizden nasıl çıkacağına dair programı olan Parti olduğu için, hedeftedir.

ATV'ye konuşan Savcı Zekeriya Öz, "Ergenekon soruşturmalarının merkezinde Ulusal Kanal ve İşçi Partisi bulunuyor" dedi.

3- Cumhuriyet Gazetesi;

 

Amerikanın İran hedefi konusunda bulanıklık yaşamasına rağmen, genel olarak milli saflarda olduğu için hedeftedir.

 

3. Fethullah ve AKP'nin kontrol ettiği sermaye çevrelerinin dışında kalan milli sermaye kesimleri.

4. İktidarın ve Fethullah medyasının kontrol edemediği basın yayın organları.5- Kişilikleri ve geçmişleri ile milli bilince katkısı olan Emin Gürses, Ergun Poyraz, Prof. Kemal Alemdaroğlu gibi aydınlar.

 

Bunların yanı sıra, bugün için hala doğrudan hedef olmamış ama tehdidin ucunun gösterildiği kesimler var. Örneğin CHP, Aydın Doğan medyası ve Milli Egemenlik Hareketi içinde yer alan çevreler.Bunlara da, eğer teslim olmazlarsa sıranın kendilerin geleceği bugünden hissettiriliyor.

ARADAKİLER

 

Demokrat Parti, Anavatan Partisi ve hatta MHP gibi Partiler neredeler? Yakın zamana kadar bilindiği gibi iktidar Partileriydiler. Şimdi dut yemiş bülbüldürler. Zira operasyonu büyük birader Amerika yürütmektedir. Onlar, Türkiye'nin bir yol ayrımına geldiği koşullarda aradaki güçlerin kaderini yaşıyorlar.

 

 

GLADYO NEDİR?

 

İtalyan Savcı Fellice Casson, İtalya'da Gladio'ya karşı yürüttüğü mücadele sonunda çok önemli gerçeğe ulaştı.

 

Savcı Casson, 28 Nisan 2008 tarihinde Sabah gazetesinden Ecevit Kılıç'ın "Bu örgüt nereye bağlıydı ve tam olarak görevi neydi?" sorusuna şöyle cevap verdi:"Doğrudan CIA'ya bağlıydı. Kuruluş amacı, ülkeyi Sovyetler Birliği işgaline karşı korumak.

Ama daha 60'lı yıllara gelmeden bu amacından sapıp, ülke içindeki muhaliflere karşı da görev yapmaya başladı. Aslında CIA'nın hoşuna gitmeyen grupları baskı altına alıyor, sindiriyordu. Sadece solculara karşı değil, o dönem hangi kesim muhalifse; mesela Hristiyan Demokratlara karşı bile görev yaptı. Yani kim CIA'ya, Amerika'ya muhalifse, hedefte onlar vardı."

 

Casson'un Sabah gazetesine anlattıkları bunlar. Casson'un İtalya pratiğinde saptadığı gerçek, Gladio'nun çeşitli adlarla faaliyet gösterdiği bütün ülkeler için geçerlidir.

OPERASYONU YÖNETEN FETHULLAHÇI GLADİO NEDİR?

12 Mart ve 12 Eylül askeri müdahaleleri,

1970'li yıllarda iç istikrarsızlık yaratmak için kışkırtılan sağ sol çatışmaları,

mezhep kavgaları, bombalama ve sabotaj eylemleri,

1990 sonrasında Atatürkçü aydınların katledilmeleri,

Jandarma Genel Komutanı Orgeneral Eşref Bitlis'in uçağına yapılan sabotaj,

CIA'nın yönetimi altında gerçekleştirilen "Gladio" eylemleridir."Gladio" Rahip Santoro ve Hırant Dink cinayeti,

Malatya Kitabevi katliamı,

Danıştay cinayeti ve

Cumhuriyet gazetesine karşı gerçekleştirilen bombalamaların da ardındaki güçtür.Bütün bunlar 12 Eylül ve 12 Mart darbelerinden daha büyük olan ve yeni bir Amerikan operasyonunun parçası olarak gerçekleştirilmiştir.Amerika'nın bu son operasyonunun amacı, Kurtuluş Savaşı ve Cumhuriyet Devrimi ile kurulmuş olan Türkiye Cumhuriyetidir.

 

Türk ulus devletinin, Amerika'nın Büyük Ortadoğu Projesi uyarınca yeniden yapılandırılması ve sınırlarının yeniden çizilmesidir.

ELBETTEKİ

 

TÜRKİYE'NİN ULUSAL BAĞIMSIZLIKTAN YANA OLAN BÜTÜN MİLLİ GÜÇLERİ TASFİYE EDİLMEDEN BU HEDEFE ULAŞMASI SÖZ KONUSU OLAMAZ.

 

 

MEHMET AKKAYA

[Φ dünyahepimizin]

ERGENEKON OPERASYONU'NUN SİYASAL SEBEPLERİ

 

2. İşçi Partisi.

 

Amerikan emperyalizmine ve işbirlikçilerine karşı en kararlı tavrı alan ve Türkiye'nin bu krizden nasıl çıkacağına dair programı olan Parti olduğu için, hedeftedir.

ATV'ye konuşan Savcı Zekeriya Öz, "Ergenekon soruşturmalarının merkezinde Ulusal Kanal ve İşçi Partisi bulunuyor" dedi.

Diger noktalari bir kenara biraktim ve sadece IP örnegine deyineyim dedim. Aslinda diger noktalarda IP örnegi gibi cok ilginc ve bir o kadarda düsündürücü.

 

Arkadaslar eger Amerikan emperyalizmine karsi durmak IP ve onun saltanat lideri Dogu Perincek ile özdesleniyorsa, demekki bizler gercektende ne yasiyorsak hak etmisiz. IP ve Dogu Perincek'in her konuda ne kadar gülünc ve ciddiyetsiz oldugunu bilmeyen yok iken, emperyalizme karsi mücadelede onu kendimize örrnek ve önder aliyoruz. Inanilacak gibi degil dogrusu. Ya arkadaslar neden bu partiyi ve liderini dogru dürüst arastimiyoruzda, ne derse inaniyoruz? daha düne kadar onun en büyük düsmani Atatürk'tü! Daha düne kadar mitinglere kizil bayrakla gidiyordu! daha düne kadar Kürt'lerin kurtulusu bagimsizlikla olur diyordu! Daha düne kadar Türkiye icin Mustafa kemal diktatörlügü diyordu! Ve hatta Türkiye'yi Ermeni olaylarindan dolayi en keskin elestirenlerdendi. Apo'nun yanina gidip kendisine ve terörüstlerine gül verdiginidemi unuttuk cok cabuk? Simdi dün söylediklerinin tümünü unutup en keskin Türkcü ve Atatürkcü oldu ve bizlerde hepimiz ona inaniyoruz.

 

Aglayimmi güleyimmi bizim bu halimize vallahi bilmiyorum.

[Φ Efendi Türkler]

Derin devlet var mi yok mu bu çok tartisilir ama surasi muhakkak ki...

 

Bir gün derin devlet diyorsunuz. Bir gün cete bir gün mafya düsünüyorsunda o zaman ne zamandan beri bir cetenin bir mafyanin adi derin devlet olabiliyor..

 

Düsünelim o zaman dünyada her yapinin icinde derin devlet var.. her pisligin icindede bir derin devlet var örnegin pkk icindede derin devlet var.. öyle ya uyusturucuyla pkk nin bir terör örgütünün nasil baglantisi olabilir..

 

Her ülke istedigi halde önlemini alamadigi uyusturucu mafyasi var demekki her ülkede derin devlet var..

 

Burada yani derin devlet diyerek derin devlet kavraminin arkasina saklanarak kimse terör bölücüleri temize cikaramaz..

 

Devletin içinde sizi rahatsız eden unsurlar varsa bunu düzeltmek hükümetin görevidir. Derin devletde ülkenin bir kurumudur burada gercek rahatsizlik varsa o rahatsizlik bütün kurumlari etkiler sistemi etkiler? Bütün kurumlarin bütün makamlarin düzgün islemesini saglamakda basa gelen hükümetlerin görevidir. Yani siz kendi sisteminizi sikayet edemezsiniz sistemin icine giren vürüsleri temizlemek hükümetin görevidir?

 

Bu rahatsizligi gidermek hükümetin görevidir!

 

Bugün gercek anlamda yapiliyorsa buna kimse birsey diyemez! fakat bunu yapmayipda var olan vürüslerle kol kola girip sistemi temizlemeye kalkarsan.. buda Devleti yikmaya calismak anlamina gelir..

[Φ yazgan]

Derin devlet her ülkede vardır. Türkiye'de de olmalıdır.

 

Yalnız , bu derin devlet yabancı ülkelerin emrine girmiş güçlerden oluşursa, ülke sömürge haline gelir. Bu güç hem olmalı, hem de kendi devletinin emrinde olmalı. Yaptıklarının da hesabını vermekle mükellef olmalı.

 

İttihat ve Terakki döneminde Almanların menfeaatine daha çok hizmet eden Osmanlı derin devleti "İttihat Ve Terakki Partisi", ülkenin istilacılar tarafından çiğnenmesine yol açtı.

 

1919-1938 arasında ise Türk milletinin ve resmi T.C.'nin emrinde olan "derin devlet"imiz, Atatürk sonrası ABD'nin emrinde yeniden yapılandırılmış ve maalesef daha çok onların menfaatına çalışmıştır. 1999-2004 arasında ise yeniden milli bir güç olarak ve yabancılardan bağımsız bir şekilde "kemalist" bir çizgide toparlanmaya çalışmış ise de, bugün gördüğümüz gibi ABD-İsrail ortak gücünün başlattığı "ergenekon" saldırısına maruz kalmış, CİA ve MOSSAD'ın desteğinde/emrindeki F-Tipi güvenlikçilerin "teknik takibi ya da ortam dinlemeleriyle" elde edilen konuşmalar "yandaş medya" tarafından servis edilerek yürütülen "psikolojik savaş" neticesi de , oldukça derin yaralar almıştır. Ama, ABD'nin Türkiye'de kurduğu "yeni derin devlete" henüz teslim olmamıştır.

 

Savaş devam etmektedir, bir-iki yıl içinde kimin galip geleceğini sağ kalanlar görecektir. İnşallah Türk milleti, tarihte olduğu gibi tekrar istiklaline kavuşur.

[Φ yazgan]

Arkadaslar eger Amerikan emperyalizmine karsi durmak IP ve onun saltanat lideri Dogu Perincek ile özdesleniyorsa, demekki bizler gercektende ne yasiyorsak hak etmisiz. IP ve Dogu Perincek'in her konuda ne kadar gülünc ve ciddiyetsiz oldugunu bilmeyen yok iken, emperyalizme karsi mücadelede onu kendimize örrnek ve önder aliyoruz. Inanilacak gibi degil dogrusu. Ya arkadaslar neden bu partiyi ve liderini dogru dürüst arastimiyoruzda, ne derse inaniyoruz? daha düne kadar onun en büyük düsmani Atatürk'tü! Daha düne kadar mitinglere kizil bayrakla gidiyordu! daha düne kadar Kürt'lerin kurtulusu bagimsizlikla olur diyordu! Daha düne kadar Türkiye icin Mustafa kemal diktatörlügü diyordu! Ve hatta Türkiye'yi Ermeni olaylarindan dolayi en keskin elestirenlerdendi. Apo'nun yanina gidip kendisine ve terörüstlerine gül verdiginidemi unuttuk cok cabuk? Simdi dün söylediklerinin tümünü unutup en keskin Türkcü ve Atatürkcü oldu ve bizlerde hepimiz ona inaniyoruz.

 

Aglayimmi güleyimmi bizim bu halimize vallahi bilmiyorum.

 

 

Doğu Perincek ve İşçi Partisi eski çizgisini bırakıp, eski hatalarının analizini yaparak gerekçelerini samimi bir şekilde açıklamış ve Atatürkçü- Türk milliyetçiliği çizgisini benimsemişse bundan dolayı sevinmek, ayrıca onlara destek olmak lazımdır. Ağlamak ya da gülmek değil...

[Φ politika]

Ben ne yazdim;"Derin devlet yoktur,devleti yikmaya calisan ic ve dis gücler vardir."

 

Eger Derin Devlet'ten maksat,ülkenin güvenligini her ülkede oldugu gibi bizde de saglayan sivil yani gayri resmi güclerse EVET DERIN DEVLET vardir.

 

Tabi ki birileri,bu gücleri cete, suc islemek icin organize olmus örgütler olarak tanimlayacaktir.

 

Hatirlayalim,Vahdettin Ingiliz'lere teslim oldugunda,Mustafa Kemal ve bir avuc vatanperver insan Anadolu'ya gecmis ve ülkenin her bölgesinde ortya cikan vatansever insanlarin olusturdugu,bir sivil güc YANI KUVVA-YI MILLIYE'yi kurmuslardi.Saray erkani ve onlarin ic ve dis kuyruklari,Kuvva-yi Milliye'yi eskiya cetesi olarak adlandirmis,ve önderlerinin yakalanip idam edilmeleri emri verilmistir.Bu emri veren Padisah ve Sadrazam'in yani sira, fetva makami olan Seyhulislam ve onunda birtakim kuyruklari tarafindan dine uydurulmus ve Ingiliz ucaklari ile halka onlarin hain olduklari sakin onlarla birlikte calisanlarinda suclu olduklari bildirilmistir.BABIALI BASINI (ki bunlara Cumhuriyet tarihinde "isgalci basin"adi verilmistir)tamamen padisah ve isgal yanlisi,Milli Mücadele karsitiydi.

Ergenekon denilen senaryo,dün Kuvva-yi Milliye hakkinda yazilip söylenen ne varsa tipkisinin aynisidir.Dün ülke nasil isgal altinda iydiyse bugünde isgal altindadir.Belki sartlar farklidir ama icerik aynidir.Ermeni özürcüleri,Kürtlere Demokratik haklar cigirtkanlari.DTP gibi bölücü bir partinin meclise girebilmesi, bunlari meclise sokan odaklar,Dünkü terminatör,bugünkü Cumhurbaskani'nin Ermenistan ziyareti,Erdogan'in Davos'ta hic geregi yokken Israil Cumhurbaskani ile dalasmasi,ve Yahudilerin Türk lobisini karsisina almasi,Acik acik Amerika'nin verdigi role soyunup,Arap liderligi icin oynamasi.Kibris politikasi,bunlarin ve daha bircok degisik konular incelenirse,Türkiye'nin aslinda bugünkü durumu dünden daha vahimdir.Dün ülkenin bagimsizligi icin omuz omuza mücadele verenler bugün hasim olmuslar,ve bu hasim olmanin kaymagini yiyecek olanda Ermenistandir.

 

Ergenekon'a "ASRIN DAVASI"diyen cevreler aslinda ellerini ogusturan HÜSNÜYADISLER'dir.Hüsnüyadis'in kim oldugunu merak edenler olursa anlatirim.Bakin dün malum bir gazetede,baslik olarak atilan ve Ibrahim Sahin'e atfen yazilmis olan ve TSK'ni bir suc örgütü Basbug'u ise Ergenekon üyesi gibi gösteren aciklamaya dün yine Genel Kurmay'dan gelen cok sert bir aciklamadan sonra da bugün Ibrahim Sahin'den yüzleri kizarmayanlar icin bir bildiri dagitildi;Bu bildiride,Ibrahim Sahin katiyetle öyle bir ifade vermedigini,bunun tamamen yalan oldugunu aciklamistir.Bütün bunlar gösteriyor ki birileri bu devleti yikmak icin muazzam bir caba icersindedir.Ve ayni zamanda büyük bir telas sarmistir onlari,cünkü Ergenekon balonu söndükten sonra bugün Ergenekon icin ellerini ogusturanlar hakkinda acilacak olan tazminat davalarinin korkusu sarmistir onlari.Tazminat davalari yine o kadar önemli olmayabilir ama hicbirinin zaten olmayan yüzleri hepten yok olacaktir.

 

 

saygilarla

[Φ dünyahepimizin]

Ben ne yazdim;"Derin devlet yoktur,devleti yikmaya calisan ic ve dis gücler vardir."

 

Eger Derin Devlet'ten maksat,ülkenin güvenligini her ülkede oldugu gibi bizde de saglayan sivil yani gayri resmi güclerse EVET DERIN DEVLET vardir.

Anlasilan sizde yavas yavas derin devletin varligini hissediyorsunuz. Bu da iyi bir ilerleme. Ama derin devlet sizin anlamak istediginiz gibi sivil güclerden olusmaz. Derin devletin varligini kabul eden sonra neler yaptiginida irdeler. Ilk yaziniz herhalde kendiniz tarafindan ret edilmis oluyor.

Diger taraftan sizin ne yazdiginizi ben tam olarak vereyim, yani sizin yaptiginiz gibi degistirerek degil:

"Türkiye de DERIN DEVLET yoktur,Devleti ortadan kaldirmaya yönelik dinci.fasist bir komplo vardir"

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Önce derin devlet anlayışını kavramak lazım !

ABD ve yabancı güçlerin ülkemiz üzerinde oynadıkları oyunları oyunları derin devlet diye adlandıramayız.

 

Adamlar Yıllardanberi üzerimizde oyunlar oynadılar, sağcılara bir dönem katliam yaptılar solcuları hedef gösterdiler, bunun arkasından solculara katliam yaptılar ve sağcıları hedef gösterdiler.

 

Aydın cumhuriyetçi ve araştırmacı yazarlarımızı katlettiler yine aynı oyunla laik,antilaik çatışması çıkardılar vearkasından alevi-suni,kürt-türk.

 

Bu anlayış içerisinde, hem ab'ye girmeye çalışan hem bu yabancıların kukla çanakçıları teröristler ve bunlarla beraber destekçileri ile mücadele edecek bir gücün olmasına ise derin devlet deniyorsa ben bu derin derin devlete karşı değilim.

 

Ulusun geleceği için olmak zorundadır.Bu derin devlet dediğiniz ,devletin terörle mücadelesi her devlet tarafından uygulanır uygulanmaktadır.

 

Siz bunun adına ister derin devlet deyin,isterseniz gayri nizami mücadele deyin.

 

Bazı arkadaların yine anlamazdan geleceğini düşünüyorum fakat onlar gerçeği biliyorlar zaten...

 

Bizim anlayamadığımız şu,bu devlet o kadar mı güçsüz,o kadar mı dirayetsiz ki,birileri uyuşturucudan kazandığı silahlarla devlet kurtarırı.

 

O kadar mı kendinden habersiz;başka devletlerin oyunları üzerinden tarihi yazılır.

 

Ben bunu anlamadım,anlatır mısınız?

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Elbette, benim işim nedenlerle...

 

Ama derin devlete taraftar mısın, karşı mısın diye bir soru olamaz. Bu şuna benzer:

 

"Ben adaletin yerine geldiğine inanmıyorum. Adalet az ceza veriyor. Ben kendim adaleti elimle yerine getirmeyi düşünüyorum. Bunu onaylıyor musunuz?"

 

Bu soruya kimden "onaylıyorum, yap!" yanıtı gelmesini bekleyebilirsiniz ki?

 

Tek sorun bu değil. Derin devlet derken neyin kastedildiği belirsiz. Her devletin nizami savaş taktikleri yanında planladığı gayri nizami savaş taktikleri vardır. Irak nizami savaşı kaybetmiş, gayri nizami savaş taktikleri uygulamakta. Terör ile nizami savaş yetersiz kalabilir, terörün kullandığı yöntemleri kullanarak cevap veren birimler oluşabilir. Devlet bunları açıklamaz, çünkü yapılan anti-terör de olsa, sonuçta terör.

 

......

 

Niye böyle bir soru olmasın ki?

 

Hiçbir gerekçe devleti yok saymak için bir zırh olarak kullanılamaz.

 

Bakınız,size toplumun yasalarından örnek vereyim.Mesela "töre cinayetleri"!Toplum için töreler,ahlak yasalarını ayakta tutan bir güçtür.A kişisi toplumun ahlakına ters düşer,toplum yasalarıyla onu öldürür.

 

Sizce bu ne kadar doğrudur?

 

Siz,kendi ülkeniz için endişelinirsiniz,yapmanız gerekenleri sıralarsanız,kendinize göre yasalar yaratır,o yasalarla cezalandırmaya yoluna gidersiniz.

 

Bu derin devlet ile açıklanacak bir zihniyetin paradoksu.

 

Kendi ülkeniz için endişelenmek,adaleti eksik bulmak adaleti yok saymak değildir.O zaman terör de kendine gerekçe için alan genişletmez mi?

 

Aslında,Cyrano çok güzel cümlelerle derin devleti analiz etmiş.

 

Derin devletin ötesinde,derin devletinin bizim ülkemizde ki niteliğini çok net cümlelerle ifade etmiş.

 

Evet,bu ülke de artık derin devletin varlığı değil,niteliği sorun olmuş.

 

Ne kadar acı!

 

Nedenler bizi ilgilendiriyorsa,o zaman neden derin devlet,nasıl bir derin devleti gelin kendi cümlelerimiz ile yakalamaya çalışalım.

 

Nedenlerimiz varsa,sonuçlarımız da vardır.

 

Benim nedenim de çıkarlar var,sonucunda herkesin haddini bilmesi...

 

sizin nedeniniz ve sonucunuzda derin devlet ne?

 

Biz derin devletin teröre karşı yaptıklarını doğru buluyoruz.O nedenle ,terör ve destekçileri bizim insanımız olarak görmüyoruz o nedenle teröristle barışık olamayız.

 

 

Korkuya gelince her fırsatta bu teröristlere karşı olduğumuzu yüreklilikle her yerde söylüyoruz.

 

''Demiden korksaydık makinist olmazdık'' derdi arkadşım.

 

İzninizle bir şey hatırlatayım;

 

Sizin yolunu karanlıktan geçiyorsa,karanlığa çıkan tüm hesaplarda diğer karanlıklar ile aynı yolda buluşursunuz!

 

Mesela,uyuşturucu...

 

PKK,dağda tarım ile uğraşmıyor,derin devletin kaynağı da belli.Sizce bunlar,hiç mi buluşmadı,yürüdükleri aynı yolda?

 

Derin devletinizin ilk hedefi devletin kendisi oldu,sonra...

 

Terörü nereye koyarsanız koyun bu hedefte,beni ilgilendiren arada katledilen masumlar,aydınlar,cesur insanlar...

 

Hatta,JİTEM'inizin bir hedefi de Ersever oldu,neden acaba?

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Dünyada derin devleti olmayan devlet varmı?

 

Türkiye'nin en önemli meselesi bu değil, üstelik derin devlet o kadar derinse onu bulup çıkarmak o kadar kolayda olmayacaktır, bu bir kelime oyunu, bir çuval her önüne geleni o çuvala doldurabilirsin...

 

Kim derin kim sığ kimsede bilemez!

 

 

Türkiyenin en önemli meselesi ne?O kadar canının alınanın hesabın kim verecek?

 

 

Ülkelerde derin devletler kendi ülkelerinin menfi çıkarları için çalışırlar özellikle mevcut hükümetlerin yetersiz olduğu durumlarda aktif olarak rol alırlar,oysaki bizde durum bunun tam tersidir.Hiç bir dönem ülke çıkarı için uğraşmamış tam aksine kaos ortamları yaratmaya yönelik bir derin devlet anlayışı olmuştur Demirel'in meşhur sözü"sistemin çarkları"işte bu yüzden söylenmiş bir sözdür.Orada kast edilen sistem şuan gözümüzün önüne serilip deşifre olandır..

 

Kaos ve derin devlet....doğru,katılmadığım gereklilik olarak sunulan derin devlet anlayışı.

 

 

Deveye sormuşlar boynun neden eğri, nerem doğru ki demiş...

 

O hesap, Akp gibi mazisi karanlık ve kirli, Amerikan menşeeli, Bop eşbaşkanlı, müslüman olup yahudi adetleri ile yaşayanların döneminde bir derin devlet çökertiliyor!

 

Elinin kiri ile temiz devlet peşindeler öyle mi?

 

Buna kim inanır?

 

Diyelim ki gerçekten derin devleti çözdüler, şuan Ergenekon davasından tutuklu bulunan ya da tutuksuz yargılananların içlerine bazı çürük elmalar yerleştirilmiş olsada, (öeneğin İbrahim Şahin) geri kalanlara bakıyoruz, pkk ile mücadele etmiş gaziler, paşalar, profesörler, gazeteciler, aydınlar, hukukçular, dernek başkanları... Ve hayatları boyunca hiç bir adli suça adları karışmamış bir sürü insan tek ortak yanları Atatürkçü oluşları ve ulus devletten yana olmaları... Bunlar mı derin devlet?

 

Öyle ise ben bu derin devletten yanayım arkadaş!

 

AKP değil sorun,yıllardan beri derinliği ile bu ülkenin yarınına kasteden derin devlet!Buyrun,tarafınızdan bakmaya...

 

 

Sn.Kaplan, bence her yaptıklarına da kefil olmayalım. Bölgede kurunun yanında yaşlar da yanmış olabilir yada gerginlik ortamından ister istemez kötü etkilenen, olaylara nötr kalmış vatandaşlar da olabilir. Kızcağız çocukluğunu böyle bir ortamda geçirmiş, anlaşılan devletin soğuk yüzünü bunlarda görmüş. Ve bu olaylar yüzünden de bütün derdi gücü bu olmuş. Jitem yüzünden neredeyse Türk devletinden nefret etmiş. Onun için her lafı bunlara getiriyor anladığım kadarıyla. Jitem etkiliydi, 90larda PKK'yı bitme noktasına getirdi o ayrı konu.

 

Tabii bir de anlattıklarına bakılırsa, bu arkadaşımızın tavrının kaynağında polis te var. Yani, bize de polis kötü davranmıştır, dayak ta yemişizdir ama bu bizim aklımıza etnik durumdan dolayı böyle yapıyorlar zannı bırakmaz. Ama orda durum farklı, insanların algılaması, ister istemez '' biz Kürdüz, onun için böyle yapıyorlar'' diye oluyor, gerçek teröristleri ayrı tutuyorum tabii ki. Gerçek şu ki, polisin de böyle bir ön yargılı bakışı zaman içerisinde oluşmuş maalesef.

 

doğru söze ne gerek!Keşke herkes bu cümleleri iyi okusa!

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

"Derin devlet" adlı oluşumlar her ülkede vardır. her ülkede olmuştur ve olacaktır. Türkiye'nin sorunu "derin devlet" olarak adlandırılan tipte bir kuruma sahip olup olmaması değildir. Bu kurumun niteliği, işlevi, ve ne yaptığıdır.

.

.

.

Ancak Türkiye'de ortada olan. Avrupa ülkeleri gibi onu lağedip yerine, devlete gerek işlev gerekse hiyerarşik olarak tam bağlı bir organizasyon kurmak değil. ABD'nin soğuk savaş dönemindeki gereksinimlerine cevap veren, fakat bugün işlevini kaybeden bir organizasyonu lağedip. Yerine ABD'nin gözde aktöre Fethullah Gülen'in tarikatı ve organizasyonuna bağlı kadrolarla aynı işleve sahip bir organizasyon kurmaktır. [/b]

 

Teşekkür ederim Cyrano,elinize sağlık!

[Φ politika]

Ergenekon zanlisi olarak Silivri'de tutuklu olanlarin hic birisi devlete karsi calismamis aksine devlet icin calismislardir..Devlete karsi calismak bence farkli bir durumdur.Aslinda devlete karsi calisanlar ,Silivriye özel hapishane yaptirarak,yasalara aykiri olarak insanlari tutuklayip yasalari cigneyenlerdir.Türkiye Cumhuriyetinin hic bir yasasinda özel hapishane yoktur,cezaevi kampüsü diye bir terimde yoktur.Darbe dönemleri olaganüstü dönemlerdir dolayisiyla darbe dönemlerinde böyle olusumlar dogaldir ama simdi darbemi yapildi Türkiye'de?Yok diyenler özel hapishane sorusunu cevaplasin,var diyenlere zaten bir sözüm olamaz.

 

Icerde olanlara bakiyorum,cogusu ,siyasi olarak iktidara karsi kisiler.Bende karsiyim o zaman benimde ergenekoncu olmam gerekir,öyle ya Türkiye Cumhuriyetinin hükümetine karsiyim.Cumhurbaskaninada karsiyim.E demek ki hükümete veya cumhurbaskanina muhalif olan herkes DERIN DEVLET elemani olmaktadir.Bu bence biraz yanlis bir yaklasimdir.Yillarca üniforma tasimis,teröre karsi mücadele vermis bir askerin,ülke cikarlarina ters kararlar alanlari elestirmesi kadar dogal olan ne vardir.Kendisine anayasada verilmis olan görevi yerine getirmesi neden Derin devlet olmakla özlestiriliyor.Yani birileri iftira atacak,kara calacak derin devlet omayacak cünkü özgürlük var ama ülkeyi korumakla yükümlü bir general hükümete karsi olunca derin devlet olacak.yok böyle birsey.Adam kitap yazmis,gercekleri dile getirmis,ERGENEKONCU diye tutuklu.Adam dünyanin en taninmis bir hukukcusu,Cumhurbaskani seciminde 367 formülünü ortaya atmis,Ergenekoncu diye evine polis baskini yapiliyor,bu nedemektir.Bu mu derin devlet.Sabih Kanadoglu Ilhan Selcuk,Sener Eruygur,Hursit Tolon yani bunlar sizin anladiginiz türde derin devletse,ülkeyi yönetenler acaba nedir?

 

 

saygilarla

[Φ dünyahepimizin]

Biz derin devletin teröre karşı yaptıklarını doğru buluyoruz.O nedenle ,terör ve destekçileri bizim insanımız olarak görmüyoruz o nedenle teröristle barışık olamayız.

 

 

Korkuya gelince her fırsatta bu teröristlere karşı olduğumuzu yüreklilikle her yerde söylüyoruz.

 

''Demiden korksaydık makinist olmazdık'' derdi arkadşım.

Derin devletin terörüstlere karsi savasan komutanini, mesela Ersever'i ve Diyarbakir emniyet müdürünü, öldürmesine ne diyorsunuz? Amac neydi dersiniz? Diger yapmis olduklari katliamlari saymiyoruz.

[Φ dünyahepimizin]

Konuya gelirsem, Derin devletin tamamen olmayacağını söylemek bu işlerden hiç anlamamak yada çocukça düşünmek demektir tabii.

.

.

.

Ergenekon diye bir örgüt var mı yok mu ayrı konu, bunu da kesin varmış gibi konuşanlarda bir art niyet seziyorum.

Sn Dogrucudavut Ergenekon'dan bahsederken derin devletten bahsediyliyor. Dolayisiyla bir art niyet aramaniza hic gerek yok, cünki sizinde söylediginiz gibi ülkemizde derin devlet var ve yaptiklarida gözler önünde.

[Φ Dogrucudavut]

Sn Dogrucudavut Ergenekon'dan bahsederken derin devletten bahsediyliyor. Dolayisiyla bir art niyet aramaniza hic gerek yok, cünki sizinde söylediginiz gibi ülkemizde derin devlet var ve yaptiklarida gözler önünde.

 

Bakın, kaç aydır her ilgili başlıkta Gladyo benzeri Nato yapılanmasından bahsediliyor, Cyrano da gayet net açıklamış biraz üste MOG arkadaşımız alıntılamış. Şimdi, herkesin dediği şu ki, Gladyo içerisindeki bazı unsurlar bugün tasvfiye ediliyor. Buna bir itirazım yok. Suç işlemiş olanlar elbette ceza almalıdır. Bir çok insanın itiraz noktası Bunlara eklemlenerek bazı iktidar karşıtlarının da bu gibi insanlarla birarada gösterilip bir örgüt varmış gibi bir hava yaratılması. İddianame ise telefon kayıtlarından oluşuyor.

 

Üstelik, bir terör örgütünün güçlü bir finansmana ihtiyacı olur. Henüz finansmanı da bulunabilmiş değil. Yani, kanıtlar yok. Onun için sağdan soldan bomba çıkartmaya başladılar. Bu arada çember genişletilmeye ve Jitemden Jandarmaya oradan Genelkurmaya kadar uzandırılmaya çalışılıyor. Bu da akılda şüpheler uyandırıyor doğal olarak.

[Φ Dogrucudavut]

Derin devletin terörüstlere karsi savasan komutanini, mesela Ersever'i ve Diyarbakir emniyet müdürünü, öldürmesine ne diyorsunuz? Amac neydi dersiniz? Diger yapmis olduklari katliamlari saymiyoruz.

 

C.Erseverin önce konuşturulup öldürülmesi maksatlıdır. G.Okkan'ın neden öldürüldüğü de ortadadır. Bilirsiniz, Kriminolojide bir olayın sonucundan kim yararlanıyorsa o şüphelidir. Yani, öldürülen kadının kocası değildir katil, romanın sonunda genelde uşak çıkar. Bu tip olaylar da PKK yada CIA isimlerini düşündürüyor mantıken.

[Φ dünyahepimizin]

Bakın, kaç aydır her ilgili başlıkta Gladyo benzeri Nato yapılanmasından bahsediliyor, Cyrano da gayet net açıklamış biraz üste MOG arkadaşımız alıntılamış. Şimdi, herkesin dediği şu ki, Gladyo içerisindeki bazı unsurlar bugün tasvfiye ediliyor. Buna bir itirazım yok. Suç işlemiş olanlar elbette ceza almalıdır. Bir çok insanın itiraz noktası Bunlara eklemlenerek bazı iktidar karşıtlarının da bu gibi insanlarla birarada gösterilip bir örgüt varmış gibi bir hava yaratılması. İddianame ise telefon kayıtlarından oluşuyor.

 

Üstelik, bir terör örgütünün güçlü bir finansmana ihtiyacı olur. Henüz finansmanı da bulunabilmiş değil. Yani, kanıtlar yok. Onun için sağdan soldan bomba çıkartmaya başladılar. Bu arada çember genişletilmeye ve Jitemden Jandarmaya oradan Genelkurmaya kadar uzandırılmaya çalışılıyor. Bu da akılda şüpheler uyandırıyor doğal olarak.

Derin devletin finasmani gene devlettir, Susurluk davasinda zamanin basbakani gizli ödenek diyerek acikladi, nereye ve kimlere gittigini söylemedi, nedenide devlet sirriymis. Buradaki sorun, derin devletin kontrolden cikmis olmasi ve kendi basina hareket etmesidir. Diger taraftan derin devlet ile terör örgütleri ve mafya arasinda iliskilerden bahsediliyor ve o anlamda gelir kaynaklari belli. PKK kendsini nasil finanse ediyorsa onlarda ayni pastadan paylarini aliyorlar. Evet sanki AKP bu arada kendine karsi olanlarida tutukluyor görüntüsü var, dikkatlice izlememiz gerekli gelismeleri, yaniliyoruz da olabiliriz. Dertin devlet meselesi öyle bizlerin anlayacagi derecede kolay bir örgüt degil. Ummadigin tas bas yararmis. Bir örnek olsun diye yaziyorum. Mesela Dogu Perincek AKP karsi gelse ne olur gelmese ne olur, ataes olsa oldugu yeri yakar, yani 1 metre karelik bir yangin yapar, onuda tasima su ile söndürürüz. O kadar siyasi partilerimiz var, mecliste ve disinda, onlardan hemen hemen kimse alinmadi ve tümüde AKP'nin karsisindalar. Bekleyelim görecegiz, bu isin icinde daha cooookkk isler var.

Ortada yüzlerce faili mechuller, yargisiz infaz edilenler, yakilanlar, kuyulara atilanlar, köy basip PKK'lilar yapti görüntüsü yapanlar, kendi askerlerinin ölümüne sebeb olanlar var. Bunlarin hic merak etmiyormuyuz? Neden aydinlatilmiyor dersiniz acaba? Neden insanlarda devamli süpheler var dersiniz?

[Φ Dogrucudavut]

Kaos ve derin devlet....doğru,katılmadığım gereklilik olarak sunulan derin devlet anlayışı.

 

Sn.Mavi, katılsanız da katılmasanız da bu bir gerçekliktir. Derin devleti olmayan bir devlet yoktur. Olmayanlar belki sadece totaliter rejimlere sahip olanlardır.

[Φ dünyahepimizin]

C.Erseverin önce konuşturulup öldürülmesi maksatlıdır. G.Okkan'ın neden öldürüldüğü de ortadadır. Bilirsiniz, Kriminolojide bir olayın sonucundan kim yararlanıyorsa o şüphelidir. Yani, öldürülen kadının kocası değildir katil, romanın sonunda genelde uşak çıkar. Bu tip olaylar da PKK yada CIA isimlerini düşündürüyor mantıken.

Her sucluyu aninda bulan devletimiz ne hikmetse bahsettigimiz öldürmelerin faillerini bulamiyor. Neden acaba? bana göre cok acik ve net. Kendi kendisini bilerek ve isteyerek ele vereni taniyormusunuz? Ben tanimiyorum dogrusu. Suclu devlet kendisi, yani derin devlet.

[Misafir Domuzbağı]

Derin devlete karşımıyım? Karşıyım. Yüzeysel devletten yanayım. Şeffaflığı severim. Peki devletin derinleşmemesi mümkün mü? Sanmıyorum. O kadar çok ülke bir diğerinin üzerinde çıkar amaçlı illegal gizli operasyonlar yürütüyor ki, bunlarla legal mücadele ile ülke bütünlüğünü koruyabilmeniz ya ad ülkenizin zarar görmesini engelleyebilmeniz mümkün değil. En masumu devlet sırrı denip geçiliyor zaten. Ben karşı olsam da, derin devletin hep var olacağını biliyorum kısacası.

 

Saygılar...

[Φ Dogrucudavut]

Derin devletin finasmani gene devlettir, Susurluk davasinda zamanin basbakani gizli ödenek diyerek acikladi, nereye ve kimlere gittigini söylemedi, nedenide devlet sirriymis. Buradaki sorun, derin devletin kontrolden cikmis olmasi ve kendi basina hareket etmesidir. Diger taraftan derin devlet ile terör örgütleri ve mafya arasinda iliskilerden bahsediliyor ve o anlamda gelir kaynaklari belli. PKK kendsini nasil finanse ediyorsa onlarda ayni pastadan paylarini aliyorlar. Evet sanki AKP bu arada kendine karsi olanlarida tutukluyor görüntüsü var, dikkatlice izlememiz gerekli gelismeleri, yaniliyoruz da olabiliriz. Dertin devlet meselesi öyle bizlerin anlayacagi derecede kolay bir örgüt degil. Ummadigin tas bas yararmis. Bir örnek olsun diye yaziyorum. Mesela Dogu Perincek AKP karsi gelse ne olur gelmese ne olur, ataes olsa oldugu yeri yakar, yani 1 metre karelik bir yangin yapar, onuda tasima su ile söndürürüz. O kadar siyasi partilerimiz var, mecliste ve disinda, onlardan hemen hemen kimse alinmadi ve tümüde AKP'nin karsisindalar. Bekleyelim görecegiz, bu isin icinde daha cooookkk isler var.

Ortada yüzlerce faili mechuller, yargisiz infaz edilenler, yakilanlar, kuyulara atilanlar, köy basip PKK'lilar yapti görüntüsü yapanlar, kendi askerlerinin ölümüne sebeb olanlar var. Bunlarin hic merak etmiyormuyuz? Neden aydinlatilmiyor dersiniz acaba? Neden insanlarda devamli süpheler var dersiniz?

 

Jitemin yaptıklarını inkar etmiyorum. Ne dedim suçlular, görevini kötüye kullananlar, çeteleşenler vardır. İbrahim Şahin örneği gibi ( Susurluktan ceza da aldı biliyorsunuz, 6 yıl yattı çıktı ) Şimdi bu demek değildir ki Jitem derin devletin kendisidir. Yazgan arkadaşımız açıklamış. Bunlar konrolden çıkanlardır doğru ancak kontrol eden kim bu önemli. Ne dedik Gladyo değil mi ? Natoya girdiğimizden beri etkili olan unsur. 1999'dan sonra konrollü ABD'nin elinden alma girişimi var. Mesela, APOnun Türkiyeye yakalatılması bu girişime karşı CIA'nın bir harekatıydı. Çünkü o dönem PKK bitme noktasına gelmişti.

 

Doğu Perinçek meselesine gelirsek, daha önce bahsetmiştim bundan. Önemli olan onun ne kadar oy aldığı değil, yarattığı sinerji, CIAnın operasyonlarını deşifre etmesi. Siz böyle bir örgütün varlığından eminsiniz ve daha çoook genişliyecek diyorsunuz buna CHPyi de dahil edeceksiniz anlaşılan. Evet, planlarda bu da vardır. Bakalım başarabilecekler mi göreceğiz.

[Φ Dogrucudavut]

Her sucluyu aninda bulan devletimiz ne hikmetse bahsettigimiz öldürmelerin faillerini bulamiyor. Neden acaba? bana göre cok acik ve net. Kendi kendisini bilerek ve isteyerek ele vereni taniyormusunuz? Ben tanimiyorum dogrusu. Suclu devlet kendisi, yani derin devlet.

 

O hikmet neyse düşündürücü olan bu işte. Bu da derin devletin ülke çıkarlarına hizmet etmediğini gösteriyor. Yani dış güdümü açıklıyor. Mesela, Gaffar Okkan'ın Türkiye karşıtı ne eylemi olmuş ? Bilakis Diyarbakırda kardeşliği temin etmiş, PKK'nın argümanlarını tersine dödürmüş. Demek ki onu öldüren ya PKK yada PKKyı destekleyen ABD yada AB, olağan şüpleliler bunlar. Siz mantık dışına çıkıp, illaki ve inatla Türk devletini ve Türkleri suçlayacağım derseniz o sizin bileceğiniz iş. bu arada İ.Şahinin faso fiso diyen Tansu Çiller zamanında değil 1999 dan sonra Yargıtay B.Savcısı Kanadoğlu tarafından ceza aldırılğını da eklemek gerekir.

[Φ dünyahepimizin]

Jitemin yaptıklarını inkar etmiyorum. Ne dedim suçlular, görevini kötüye kullananlar, çeteleşenler vardır. İbrahim Şahin örneği gibi ( Susurluktan ceza da aldı biliyorsunuz, 6 yıl yattı çıktı ) Şimdi bu demek değildir ki Jitem derin devletin kendisidir. Yazgan arkadaşımız açıklamış. Bunlar konrolden çıkanlardır doğru ancak kontrol eden kim bu önemli. Ne dedik Gladyo değil mi ? Natoya girdiğimizden beri etkili olan unsur. 1999'dan sonra konrollü ABD'nin elinden alma girişimi var. Mesela, APOnun Türkiyeye yakalatılması bu girişime karşı CIA'nın bir harekatıydı. Çünkü o dönem PKK bitme noktasına gelmişti.

 

Doğu Perinçek meselesine gelirsek, daha önce bahsetmiştim bundan. Önemli olan onun ne kadar oy aldığı değil, yarattığı sinerji, CIAnın operasyonlarını deşifre etmesi. Siz böyle bir örgütün varlığından eminsiniz ve daha çoook genişliyecek diyorsunuz buna CHPyi de dahil edeceksiniz anlaşılan. Evet, planlarda bu da vardır. Bakalım başarabilecekler mi göreceğiz.

Hayir benim CHP'yi de dahil etme gibi bir düsüncem yok, yaniliyorsunuz. Dogu Perincek konusunda da yaniliyorsunuz, sinerji falan yarattigida yok. Kimse dokunmasa ona zaaten disarda herkes gülüyordu. Hic unutmuyorum bir kez rahmetli Sakip sabanci ile beraber tv de bir tartismaya katilmisti, güya Perincek iscileri savunuyor ve sabanciya veriyor savuruyor, isci düsmani, sömürücü, falan filan. Sira Sabanciya gelince hepimizin bildigi bir tarzda ona söyle konustu; Sn Perincek sizin siyaset hayatinizla benim isveren hayatim ayni zaman icerisine ait, ben binlerce isci calistirir duruma geldim, binlerce isci her gün sayemde ekmek parasi kazaniyor ve kimsede bana beddua etmiyor, ama size bakiyorum siz daha 1% lere bile gelememissiniz. Yani Dogu Perincek sinerji yaratsa ne olur yaratmasa ne olur. En son olayi Ermeni meselesinden dolayi isvicre ile olan mahkeme olayi. Kime ne faydasi olmustur? Türkiye onun o hareketinden hangi bir diplomatik kazanc saglamistir? Onun yaptigi aynen "delidir ne yaparsa yeridir" örnegine benziyor. Gene bir dönemler yakjalandiktan sonra tüm parti arkadaslarini ele vererek yakalanmasini saglamisti ve kendisine neden arkadaslarini ele verdigi soruldugunda "Burada beraber olup yeniden örgütlenmeyi yapmak icin yaptim" deíye bir cevap vermisti. Desifre etme meslegi ona bazilari tarafindan verildi. Yillardan beri yaptigi baska bir sey degil. Size bir tavsiyem var müsade ederseniz. Ergenekon meselesini bir kenara birakin ve unutun. Sonra oturun ve Dogu Perincek hakkinda bilgi toplamaya calisin gecmisinden günümüze kadar. Göreceksiniz ne demek istedigimi. Hatirliyorsam bir seferinde siz Perincek konu oldunda o sahis hakkinda fazla bilgiye sahip olmadiginizi ve bir fikir yürütemeyeceginizi bildirmistiniz, umarim yanilmiyorum ve sizi baskasiyla karistirmadim.