Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Arkadaslar uzun dönemden beri bu forumda Ergenekon ve Susurluk gibi ülkemizde devlet icerisindeki yasal olmayan bir gelismeden, siyaset cete iliskilerinin varligini tartisiyoruz ve kendi imkanlarimizla konulari anlayip cözmeye calisiyoruz. Tabiiki cogu konularda oldugu gibi bu konuda da atesli bir sekilde tartisma ve yazisma yapiyoruz, kimimiz tutuklulari tümüyle suclu ve gene bazilarimiz tümüyle sucsuz gösteriyoruz. Bunlari yaparkende dikkatimi ceken her yorumcunun vatan ve millet adina karsi iddaayi cürütmeye calistigi. Benim buradan bu konuyla ilgilenen tüm yorumcu istirakcilardan ülkemizde var olan derin devletin devami veya tümüyle ortadan kaldirilmasi hakkinda görüslerini bildirmeleri. Tabiiki her iki tarafinda kendi acilarindan, kalmasi veya kalkmasi bazinda, gerekliligini aciklamalari. Yani neden ben derin devletin devamina evet diyorum, veya ben su sebebten dolayi derin devletin ülkeme ve ülke insanlarina zarar verdigini düsünüyorum ve dolayisiyla varligina karsiyim. Simdiden katilimcilara tesekkür ederim. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Bende sonuna kadar,tüm yüreğimle yanınızdayım...Karanlığa hayır! Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ politika Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Türkiye de DERIN DEVLET yoktur,Devleti ortadan kaldirmaya yönelik dinci.fasist bir komplo vardir. saygilarla Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Türkiye de DERIN DEVLET yoktur,Devleti ortadan kaldirmaya yönelik dinci.fasist bir komplo vardir. saygilarla Bu yazdığınıza gerçekten inanıyor musunuz? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ politika Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Bu yazdığınıza gerçekten inanıyor musunuz? Inanmadigim seyi yazmam. saygilarla Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Inanmadigim seyi yazmam. saygilarla İnandığınıza inanmak isterdim... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Türkiye de DERIN DEVLET yoktur,Devleti ortadan kaldirmaya yönelik dinci.fasist bir komplo vardir. saygilarla Sn politika, Türkiye'de derin devletin varligini devlet kendisi kabul ediyor, siz hala yok diye inkar ediyorsunuz. Gercekten bazen kendime soruyorum, yaptiginiz yorumlar ne derece ciddi diye. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir demirefe Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 kimimiz tutuklulari tümüyle suclu ve gene bazilarimiz tümüyle sucsuz gösteriyoruz. Her iki gruba da girmediğim, tam tersine bu iki kutuptan birinde durulmasını yanlış bulduğum ve bunu her fırsatta dile getirdiğim için, ankete de görüş bildirmiyorum. Ayrıca kimse canı sıkılıp kendine iş arayıp "hadi bi derin devlet kuralım" demez ve kimse de "tabii ya, niye aklımıza gelmediydi, ne duruyoruz, hemen kuralım. Derinsiz devlet mi olur?" deyip kurmazlar. Tüm oluşumların nedensellikleri ve süreçleri vardır. Bir süre geçtiğinde süreçler anlamsız gelebilir. Eminim genç Almanlar da "atalarımız Yahudileri niye yok etmek istediler ki?" diye Nazi döneminde olanlara bir anlam veremiyorlardır. Olayları mutlak değil, kendi süreçleri içinde ve kendi nedensellikleriyle ele alın, kafanız rahat eder... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 10 Şubat , 2009 Önce derin devlet anlayışını kavramak lazım ! ABD ve yabancı güçlerin ülkemiz üzerinde oynadıkları oyunları oyunları derin devlet diye adlandıramayız. Adamlar Yıllardanberi üzerimizde oyunlar oynadılar, sağcılara bir dönem katliam yaptılar solcuları hedef gösterdiler, bunun arkasından solculara katliam yaptılar ve sağcıları hedef gösterdiler. Aydın cumhuriyetçi ve araştırmacı yazarlarımızı katlettiler yine aynı oyunla laik,antilaik çatışması çıkardılar vearkasından alevi-suni,kürt-türk. Bu anlayış içerisinde, hem ab'ye girmeye çalışan hem bu yabancıların kukla çanakçıları teröristler ve bunlarla beraber destekçileri ile mücadele edecek bir gücün olmasına ise derin devlet deniyorsa ben bu derin derin devlete karşı değilim. Ulusun geleceği için olmak zorundadır.Bu derin devlet dediğiniz ,devletin terörle mücadelesi her devlet tarafından uygulanır uygulanmaktadır. Siz bunun adına ister derin devlet deyin,isterseniz gayri nizami mücadele deyin. Bazı arkadaların yine anlamazdan geleceğini düşünüyorum fakat onlar gerçeği biliyorlar zaten... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Her iki gruba da girmediğim, tam tersine bu iki kutuptan birinde durulmasını yanlış bulduğum ve bunu her fırsatta dile getirdiğim için, ankete de görüş bildirmiyorum. Ayrıca kimse canı sıkılıp kendine iş arayıp "hadi bi derin devlet kuralım" demez ve kimse de "tabii ya, niye aklımıza gelmediydi, ne duruyoruz, hemen kuralım. Derinsiz devlet mi olur?" deyip kurmazlar. Tüm oluşumların nedensellikleri ve süreçleri vardır. Bir süre geçtiğinde süreçler anlamsız gelebilir. Eminim genç Almanlar da "atalarımız Yahudileri niye yok etmek istediler ki?" diye Nazi döneminde olanlara bir anlam veremiyorlardır. Olayları mutlak değil, kendi süreçleri içinde ve kendi nedensellikleriyle ele alın, kafanız rahat eder... Düşüncelerinizi,bildirip bildirmemekte tamamen özgürsünüz,yalnız cümleleriniz de ben düşündüklerinizi okuyabildim. Neednsellik,süreci okuyabilme,yaşananları gözardı etmeme...ben böyle özetledim yazdıklarınızı. Değerli forumdaşım,bu grup meselesi değil.İşkence söz konusu olduğu zaman "sen solcusun,işkence sadece sol görüşe vs" sözlerle savunma mekanizması geliştirdiğiniz zaman,ben o savunmayı kendine zırh edinen kişilerin dürüstlüğünü sorgularım. Bugün,derin devlet var mı yok mu? Derin devlet,devleti ve yetkilerini yok sayar. Karanlıklarla ekmeğine bal çalar. Sizce,bu doğru mu yanlış mı? Değerli forumdaşım, Sizin için nedenselliğin önemini biliyorum,en azından yazdıklarınız bana bunu söylüyor.Nedenini gözardı etmeyelim,bunu da yazalım. Ama hiçbir neden derin devleti bu şekilde dallandırıp budaklamaya,bu kadar hesaplar yapmaya gerekçe olamaz. Hiçbir zaman,derin devlet bir ülkenin çıkışı olarak sunulamaz. Buyrun,nedenlerini konuşalım,nedenleri konuşmadan çözümler de üretilemez,ama lütfen herkes ne düşündüğünü yazsın,bu taraf olmak değildir. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir Yakisikli Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Baslik cok guzel derin devlete karsiyim veyahut destekliyorum diye bir taraftan karsiyim diyoruz diger taraftan destekliyorum simdi bu nasil buyuk bir celiskidir.. hem karsiyiz diyoruz hemde dis guclerin ulkemiz uzerinde oynadiklari bir oyun diye bu defada derin devleti aklamaya calisiyoruz ..?! varmi boyle birsey dis devletler ulkemiz uzerinde oyun oynuyorsa tek basina oynamiyordur sanirim oyunlar genellikle cift kisilik oynanir tek basina oynanmaz .. Ustelik devletin izni ve haberi olmadanda dis devletler ulkede at kosturamazlar.. Hic birsey karsiliksiz degildir.. Bugun baktigimizda ben ve sizler nicin derin devletin bir parcasi degiliz eger bir parcasi olmus olsaydik bugun bunlari burada tartisiyor olmazdik sanirim bir yerlerde sahilde guneslenip, ickinin ve derin devlet kurmanin tadini cikarirdik.. Saygilar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Süleyman Demirel'e göre derin devletin aciklamasi söyle: "DERİN DEVLET ASKERDİR: Ne zaman, ’ülke uçurumun kenarına geldi, iç savaşa gidiyoruz, yahut Türkiye çöküyor’ iddiasını asker bayrak yapar, o, darbeye varır. Türkiye, bunu birkaç defa yaşadı. Buna bir ad bulmak isterseniz, o zaman asker devlettir. Derindeki devlettir. Yahut, derin devlettir." Alinti: -http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=177293&page=2- Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 52 Encümen'i Danis'in baskanligini yürüten Necmettin Karaduman, derin devletin varligini kabul ettigi gibi, devaminida istiyor. Derin devlet yok diyenlere duyurulur. "Derin Devlet Var ve Olmalı" 22 Ocak 2009 07:52Encümen'i Daniş'in Başkanlığını yürüten Necmettin Karaduman, "derin devlet vardır, var olmaya devam etmelidir" diye sert çıktı. Ergenekon'la gündeme gelen 'Encümen-i Daniş', son günlerin en fazla merak edilen oluşumu. Grubun başkanlığını yürüten eski TBMM Başkanı Necmettin Karaduman, her ne kadar, "Bizim gizemli bir tarafımız yok. Arkadaşlar arası sohbet grubuyuz." dese de, dışa kapalı olduklarını ve toplantıda yapılan konuşmaların gizli olduğunu kabul ediyor. Davaya kadar 'Ergenekon' diye bir örgütü duymadığını söyleyen Karaduman'ın 'derin devlet' konusuna yaklaşımı ise oldukça net: "Derin devlet gereklidir. Bütün devletlerde bu tür yapılar vardır. Türkiye'de de vardır. Hep olmuştur, olmalıdır, olacaktır. Dilerim ki son olaylarla devletimi- zin bu gücü zaafa uğramasın. Ona her zaman ihtiyacımız var." Alinti: -http://www.aktifhaber.com/news_detail.php?id=203398- Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 52 Encümen'i Danis'in baskanligini yürüten Necmettin Karaduman, derin devletin varligini kabul ettigi gibi, devaminida istiyor. Derin devlet yok diyenlere duyurulur. "Derin Devlet Var ve Olmalı" 22 Ocak 2009 07:52Encümen'i Daniş'in Başkanlığını yürüten Necmettin Karaduman, "derin devlet vardır, var olmaya devam etmelidir" diye sert çıktı. Ergenekon'la gündeme gelen 'Encümen-i Daniş', son günlerin en fazla merak edilen oluşumu. Grubun başkanlığını yürüten eski TBMM Başkanı Necmettin Karaduman, her ne kadar, "Bizim gizemli bir tarafımız yok. Arkadaşlar arası sohbet grubuyuz." dese de, dışa kapalı olduklarını ve toplantıda yapılan konuşmaların gizli olduğunu kabul ediyor. Davaya kadar 'Ergenekon' diye bir örgütü duymadığını söyleyen Karaduman'ın 'derin devlet' konusuna yaklaşımı ise oldukça net: "Derin devlet gereklidir. Bütün devletlerde bu tür yapılar vardır. Türkiye'de de vardır. Hep olmuştur, olmalıdır, olacaktır. Dilerim ki son olaylarla devletimi- zin bu gücü zaafa uğramasın. Ona her zaman ihtiyacımız var." Alinti: -http://www.aktifhaber.com/news_detail.php?id=203398- Derin devlet olmalı diyen o kadar çok kişi var ki,ee insanınız ile barışık değilseniz,gereklilik olur korkulara... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir demirefe Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 11 Şubat , 2009 Sizin için nedenselliğin önemini biliyorum...Hiçbir zaman,derin devlet bir ülkenin çıkışı olarak sunulamaz... Buyrun,nedenlerini konuşalım Elbette, benim işim nedenlerle... Ama derin devlete taraftar mısın, karşı mısın diye bir soru olamaz. Bu şuna benzer: "Ben adaletin yerine geldiğine inanmıyorum. Adalet az ceza veriyor. Ben kendim adaleti elimle yerine getirmeyi düşünüyorum. Bunu onaylıyor musunuz?" Bu soruya kimden "onaylıyorum, yap!" yanıtı gelmesini bekleyebilirsiniz ki? Tek sorun bu değil. Derin devlet derken neyin kastedildiği belirsiz. Her devletin nizami savaş taktikleri yanında planladığı gayri nizami savaş taktikleri vardır. Irak nizami savaşı kaybetmiş, gayri nizami savaş taktikleri uygulamakta. Terör ile nizami savaş yetersiz kalabilir, terörün kullandığı yöntemleri kullanarak cevap veren birimler oluşabilir. Devlet bunları açıklamaz, çünkü yapılan anti-terör de olsa, sonuçta terör. Bir film izlemiştim. Bir polisin ortağı mafya tarafından öldürülüyor. Polis bu işi yapanların peşine düşüyor ve örgütlenmeyi açığa çıkarıyor. Ancak mafyayı mahkemeye taşımaya gücü yetmiyor. Çünkü savcı dava açmaya yanaşmıyor. Elindeki dosya, bir kağıt tomarından öte işe yaramıyor. Mafya liderinin kızının düğününde babadan özür dilemek istediğini söyleyerek izin istiyor. O zaman anlaşılan gizli silah teknolojileri fazla bilinmiyormuş, özür dilemek için yaklaşıp babayı tek kurşun atan bir silahla öldürüyor. Film orada bitiyor ama devamında tabii ki işlediği bir cinayet ve hapse girecek... Hukukun bu olaya yanıtı budur... Polisi serbest mi bıraksınlar diye bir soru soramazsınız. Aksi halde hukuku çiğnersiniz, herkese adaleti kendisinin yerine getirmesinin kapısını açarsınız. O polis o babayı öldürürken hapse girmeyi göze almıştır zaten... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 "Derin devlet" adlı oluşumlar her ülkede vardır. her ülkede olmuştur ve olacaktır. Türkiye'nin sorunu "derin devlet" olarak adlandırılan tipte bir kuruma sahip olup olmaması değildir. Bu kurumun niteliği, işlevi, ve ne yaptığıdır. Şöyle, ABD'nin derin devleti, onundur. ABD'nin çıkarları merkezlidir. Hiyerarşik olarak hükümete ve başkana bağlıdır. Belki çok nadiren başkana rağmen icraatlar gerçeleştirsede, ABD başkanının onaylamadığı hiçbir icraata imza atmaz atamaz. ABD'nin çıkarları üstünde bir değer anlayışı yoktur. Ama mesela Haiti'nin derin devleti ? O Haiti devleti içinde örgütlüdür. Personeli yöneticileri Haiti'lidir. Ama Haiti derin devleti içinde öncelikli olan ABD'nin çıkarlarıdır. Haiti hükümetinden çok, ABD dışişlerine bağlıdır. temel işlevi, Haiti'nin ABD çizgisinde kalması, Haiti'de ABD'nin istemediği bir hükümet oluşması durumunda onu ortadan kaldırmak için gerekli olan eylemleri düzenlemek ve şartları oluşturmaktır. Ordu içindeki elemanları hükümeti devirmek için bir askeri darbe organize etmeye başlar, stk lar içindeki elemanları hükümeti yıpratmak için kamuoyu oluşturmaya başlar. Silahlı örgütler içerisindeki bağlantıları silahlı şiddet eylemlerini yoğunlaştırır. Kendi silahlı elemanları, kamuoyunda şok yaratacak suikastler ve katliamlar düzenler. vs... Dolayısıyla Türkiye'deki derin devlete bakarken, her ülkenin derin devleti var lafı pek geçerli değildir. Türkiye'deki derin devlet, bağımsız, tam olarak Türkiye'ye ait. Türk devletinin hiyerarşik yapısında konumlu bir derin devlet değildir. Gladio kökenli bir Nato organizasyonudur. Avrupa'nın aşağı yukarı her ülkesinde zamanında kurulmuş, kuruluşundan o ülkelerin devletlerinin bile onlarca yıl sonra haberdar olduğu, o ülkelerin öz çıkarlarında çok, o ülkeleri NATO ve ABD çizgisinde tutmak, aksine eğilimlere girdiklerinde, aşağı yukarı her Avrupa ülkesinde benzer taktikler ve stratejilerle hizaya getirmek işlevi gören organizasyonlardır. Yine Türkiye hariç bütün avrupalı nato üyesi ülkeler bu organizasyonları açığa çıkarıp tasfiye etmiş. Ve muhtemelen yerlerine tamamen kendi insiyatif ve devlet olarak belirlenimleriyle kurdukları başka organizasyonlarla değiştirmişlerdir. Arkadaşlar şunu unutmayalım. Bir ülkenin hükümetine, parlamentosuna, cumhurbaşkanına karşı faaliyet gösteren artı gösterebilen bir organizasyon, o ülkeye ait değildir. O ülkededir, ama bu o ülkeye tam olarak ait olduğu anlamına gelmez. Bakıyoruz Türkiye'deki derin devlete, bu ülkenin başbakanı olan Bülent Ecevit, kapı kapı dolaşıp bu organizasyonun ne olduğunu araştırıyor. Ardından, aynı başbakan Kıbrıs müdahelesi ve haşhaş yasağını kaldırarak ABD'nin şimşeklerini üstüne çekiyor. Türkiye'nin derin devleti Ecevit'i iktidardan indirmek için yağmadığını bırakmıyor. Şimdi... Kıbrıs Müdahelesi Türkiye'nin çıkarına mıdır ? Evet. Haşhaş ekim yasağını kaldırmak Türkiye'nin çıkarına mıdır? Evet. Bu iki olaydan sonra, Türkiye'nin başbakanını iktidardan indirmek için yapılanları anlatmama gerek yok. 12 Eylül'e kadar uzanan süreç. Şimdi bu derin devlet Türkiye'nin çıkarına mı çalışmaktadır ? Memleketteki iç savaş günlerinden, kanlı bir askeri darbeden. Türkiye'nin ne karı ve çıkarı olmuştur. onlarca yıl geriye gitmek dışında ? Bir ülkenin başına gelebilecek en kötü şeylerden birisi askeri darbedir. 12 Eylül için gösterilen gerekçe olan tablo'nun mimarlarınında 12 Eylül'ü gerçekleştiren kadroyla birlikte çalışan kimseler olması ? Türkiye'deki derin devlet, Türkiye'nin değildir. Evet her ülkenin derin devleti vardır. Ama kendine ait derin devleti olan ülkelerin derin devletlerinin bazı temel özellikleri vardır. Ülke içi siyasi çekişmelerde, kamplaşmalarda taraf olmazlar. Hangi parti iktidarda olursa olsun. Kim başbakan ya da devlet başkanı olursa olsun. Hiyerarşik olarak bağlıdırlar. Ülke dışındaki hiçbir kurum, odak, yada yapı ile kendi ülkelerinin devletini by pass edip ilişkiye geçmezler. Hiçbir dış talimat almazlar. Hükümeti muhaliflere karşı desteklemek. Yada hükümeti devirmek için faaliyet göstermezler. ABD, Rusya, İngiltere gibi ülkelerin derin devletleri böyledir. Türkiye'deki derin devlet'in farkı buradadır. O , Avrupa ülkelerinin on yıllar önce deşifre edip temizleyip, yerlerine kendi insiyatifleriyle kurdukları yapılarla değiştirdiği organizasyonlardan birisidir. Hükümeti ABD çıkarlarına aykırı hareket edince, ülkede iç savaş çıkartır. Askeri darbeye zemin hazırlamak için, yapmadığını bırakmaz. Gladio'nun faaliyetleri için Vatikan'dan ayrılan bütçeyi onaylamadığı için, Papa'yı öldürmek için bile militan gönderir. Başbakanlara suikast düzenler. Türkiye bu belayla mücadeleyi ertelemekten vazgeçmelidir artık. Ancak Türkiye'de ortada olan. Avrupa ülkeleri gibi onu lağedip yerine, devlete gerek işlev gerekse hiyerarşik olarak tam bağlı bir organizasyon kurmak değil. ABD'nin soğuk savaş dönemindeki gereksinimlerine cevap veren, fakat bugün işlevini kaybeden bir organizasyonu lağedip. Yerine ABD'nin gözde aktöre Fethullah Gülen'in tarikatı ve organizasyonuna bağlı kadrolarla aynı işleve sahip bir organizasyon kurmaktır. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir demirefe Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Yani XP'yi kaldırıp Vista yüklemektir... Yüklenen yine Windows, yükleyen yine Microsoft... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Dünyada derin devleti olmayan devlet varmı? Türkiye'nin en önemli meselesi bu değil, üstelik derin devlet o kadar derinse onu bulup çıkarmak o kadar kolayda olmayacaktır, bu bir kelime oyunu, bir çuval her önüne geleni o çuvala doldurabilirsin... Kim derin kim sığ kimsede bilemez! Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ suheda_ Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Ülkelerde derin devletler kendi ülkelerinin menfi çıkarları için çalışırlar özellikle mevcut hükümetlerin yetersiz olduğu durumlarda aktif olarak rol alırlar,oysaki bizde durum bunun tam tersidir.Hiç bir dönem ülke çıkarı için uğraşmamış tam aksine kaos ortamları yaratmaya yönelik bir derin devlet anlayışı olmuştur Demirel'in meşhur sözü"sistemin çarkları"işte bu yüzden söylenmiş bir sözdür.Orada kast edilen sistem şuan gözümüzün önüne serilip deşifre olandır.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Ülkelerde derin devletler kendi ülkelerinin menfi çıkarları için çalışırlar özellikle mevcut hükümetlerin yetersiz olduğu durumlarda aktif olarak rol alırlar,oysaki bizde durum bunun tam tersidir.Hiç bir dönem ülke çıkarı için uğraşmamış tam aksine kaos ortamları yaratmaya yönelik bir derin devlet anlayışı olmuştur Demirel'in meşhur sözü"sistemin çarkları"işte bu yüzden söylenmiş bir sözdür.Orada kast edilen sistem şuan gözümüzün önüne serilip deşifre olandır.. Ülkemizdeki derin devleti kendi acinizdan tanimlamissiniz, tesekkür ederim. Bu anlamda sizin bu derin devleti red veya kabul ettiginiz anlasilmiyor. Görüsünüzü bildiriseniz tartisma acisindan yararli olacagina inaniyorum. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Derin devlet olmalı diyen o kadar çok kişi var ki,ee insanınız ile barışık değilseniz,gereklilik olur korkulara... Biz derin devletin teröre karşı yaptıklarını doğru buluyoruz.O nedenle ,terör ve destekçileri bizim insanımız olarak görmüyoruz o nedenle teröristle barışık olamayız. Korkuya gelince her fırsatta bu teröristlere karşı olduğumuzu yüreklilikle her yerde söylüyoruz. ''Demiden korksaydık makinist olmazdık'' derdi arkadşım. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ politika Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Dünyada derin devleti olmayan devlet varmı? Türkiye'nin en önemli meselesi bu değil, üstelik derin devlet o kadar derinse onu bulup çıkarmak o kadar kolayda olmayacaktır, bu bir kelime oyunu, bir çuval her önüne geleni o çuvala doldurabilirsin... Kim derin kim sığ kimsede bilemez! Ben yine ilk tespitimde kaliyor ve diyorum ki,Türkiye'de derin devlet yoktur,Türkiye'de devleti yikmaya calisan bir kesim vardir,ülke cikarlari icin calisanlari suclama örgütü. saygilarla Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Deveye sormuşlar boynun neden eğri, nerem doğru ki demiş... O hesap, Akp gibi mazisi karanlık ve kirli, Amerikan menşeeli, Bop eşbaşkanlı, müslüman olup yahudi adetleri ile yaşayanların döneminde bir derin devlet çökertiliyor! Elinin kiri ile temiz devlet peşindeler öyle mi? Buna kim inanır? Diyelim ki gerçekten derin devleti çözdüler, şuan Ergenekon davasından tutuklu bulunan ya da tutuksuz yargılananların içlerine bazı çürük elmalar yerleştirilmiş olsada, (öeneğin İbrahim Şahin) geri kalanlara bakıyoruz, pkk ile mücadele etmiş gaziler, paşalar, profesörler, gazeteciler, aydınlar, hukukçular, dernek başkanları... Ve hayatları boyunca hiç bir adli suça adları karışmamış bir sürü insan tek ortak yanları Atatürkçü oluşları ve ulus devletten yana olmaları... Bunlar mı derin devlet? Öyle ise ben bu derin devletten yanayım arkadaş! Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Dogrucudavut Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Biz derin devletin teröre karşı yaptıklarını doğru buluyoruz.O nedenle ,terör ve destekçileri bizim insanımız olarak görmüyoruz o nedenle teröristle barışık olamayız. Sn.Kaplan, bence her yaptıklarına da kefil olmayalım. Bölgede kurunun yanında yaşlar da yanmış olabilir yada gerginlik ortamından ister istemez kötü etkilenen, olaylara nötr kalmış vatandaşlar da olabilir. Kızcağız çocukluğunu böyle bir ortamda geçirmiş, anlaşılan devletin soğuk yüzünü bunlarda görmüş. Ve bu olaylar yüzünden de bütün derdi gücü bu olmuş. Jitem yüzünden neredeyse Türk devletinden nefret etmiş. Onun için her lafı bunlara getiriyor anladığım kadarıyla. Jitem etkiliydi, 90larda PKK'yı bitme noktasına getirdi o ayrı konu. Tabii bir de anlattıklarına bakılırsa, bu arkadaşımızın tavrının kaynağında polis te var. Yani, bize de polis kötü davranmıştır, dayak ta yemişizdir ama bu bizim aklımıza etnik durumdan dolayı böyle yapıyorlar zannı bırakmaz. Ama orda durum farklı, insanların algılaması, ister istemez '' biz Kürdüz, onun için böyle yapıyorlar'' diye oluyor, gerçek teröristleri ayrı tutuyorum tabii ki. Gerçek şu ki, polisin de böyle bir ön yargılı bakışı zaman içerisinde oluşmuş maalesef. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Dogrucudavut Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Paylaş Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Konuya gelirsem, Derin devletin tamamen olmayacağını söylemek bu işlerden hiç anlamamak yada çocukça düşünmek demektir tabii. 6 aydır ilgili başlıklarda anlatmaya çalıştığım da budur. Derin devlet olacaktır ancak gerçekten derin devlet olabilmesi için başka güçlerin güdümünde olmaması gerekir. Etkili ve akıllı yöntemlerle, ülke çıkarından yana olması gerekir. Bu da devletin ve hükümetin gücü ve dirayeti ile orantılıdır. Jitem, PKK mücadelesinde doğrudur ancak her yönüyle değil, çıkar amaçlı çeteleşmeler ise hiç kabul edilemez. 80 öncesi, Gladyomuzun Darbeye zemin hazırlamaları da affedilemez. Ergenekon diye bir örgüt var mı yok mu ayrı konu, bunu da kesin varmış gibi konuşanlarda bir art niyet seziyorum. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.