Gazze'de katliam

[Φ ftoyd]

Bir fabrika sürekli defolu mal üretiyorsa, bu fabrikada bir hata olduğunu gösterir.

Fabrika arasıra defolu mal üretiyorsa, bu fabrikanın değil, defolu ürünün üretildiği zamanda makinalarda veya çalışanlarda bir hata olduğunu gösterir.

 

İslam dini sürekli defolu mal üreten bir fabrikadır.

İslam Dini Hamas üretir, Hizbullah üretir, Taliban üretir, Müslüman Kardeşler Cemiyeti üretir, Hizbul Tahrir üretir.

İslam dininin medeni bir yönetim ürettiğine şahit olunmamıştır.

 

Demokrasi ve modern düşünce ise, arasıra defolu mal üreten bir fabrikadır.

Bush Yönetimi ABD demokrasisinin defolu malıdır.

 

Saygılar.

Buraya kadar yazdıklarına katılsamda ,bu mesajda yine tıkandım.İslam dini üzerine yorumlarını yeniden gözden geçir. Eğer bir dinin, iyi tarafları gözardı edilip illa ve illa sizce kötü sayılan öğütleri tek başına değerlendiriliyorsa, bu insanın tabiatı ve kültürel eğitimiyle alakalıdır,dinin bunda suçu yoktur. Dediğiniz gibi din mal üretiminde olsa, Hristiyanlar dünyanın en mükemmel insanları olurdu.Hamas ,bana göre teroristtir, oradaki halkı öldüren hamasın kendisidir. Allah,İsrail i şerlerinden korusun.

[Φ BrainSlapper]

Gördüklerinizle mi yorum yapıyorsunuz, gördüklerinizle yorum yapıyorsanız bizim görmediğimiz hangi gördüklerinizle analiz yaptınız?Hamas'la ilgili bir bağınız var da bilmediğimiz bilgilere sahipsiniz ve Hamas'ın bu stratejiyi benimsediğini kesin bir dille ifade ediyorsunuz?Hamas zevk mi alıyor topraklarına İsrail'in girmesinden ve sonra çocuklarını öldürmesinden derdi ne Hamas'ın?İsrail'in işine geliyordur belki Hamas!İşine geldiği için yaptıkları ve yapacakları sözde meşru zemin oluşturuyordur İsrail'e?

 

Hamas hakkında özel bilgi sağlayan bir kaynağım yok.

Sadece bugünün dünyasında bilgi çok bol ve çok ucuz, hatta bedava.

Okuduğunuz şeyler arasından hangilerinin propaganda, hangilerinin kirli bilgi olduğunu zamanla ayırt etmeyi öğreniyorsunuz.

 

Terörist örgütlerin ortak özellikleri vardır.

Terörist örgütlerin stratejileri de benzerdir.

Geçmişte ve günümüzde sürkli tekrarlanan yöntemlerdir bunlar.

 

Hamas'ın gazetelere yansıyan son demeç ve eylemlerini incelerseniz, Hamas'ın stratejisini çözebilirsiniz.

Ben müneccim değilim. Ama gazetelerdeki bilgilerden yola çıkarak öngördüğüm şeyler gerçekleşti.

Ama Gazetelerdeki bilgileri okursanız, İsrail'in medya savaşını kaybettiğini ve kaybeden taraf olarak ateşkes ilan edeceğini önceden görmeniz mümkün hale gelir.

 

Şimdi merak ettiğim konu şudur: Ölen filistinli sivillerin kaç tanesi israil tarafından, kaç tanesi Hamas tarafından öldürülmüş ve "İsrail öldürdü" denmiştir?

 

Saygılar.

[Misafir CYRANO]

O film gibi seyrettiğin vahşet, Hamas'ın savaş planıdır.

Bebeklerin, sivillerin ölmesi Hamas'ın savaş planıdır.

Türkler de bu planı yutmuşlar ve Hamas'a destek vermişlerdir.

Türkle naif bir şekilde, Gazzelilerin ölümüne Hamas'ın üzüldüğünü sanmaktadırlar.

Halbuki daha çok bebeğin, daha çok sivilin ölmesi Hamas'ı sevindirmektedir.

Zira izlediği savaş stratejisi bunu gerektirmektedir.

 

Film gibi okuduklarımız sadece senin yazdıkların.

 

Bu senaryoyu destekleyecek bir bilgi yada bizim göremediğimiz herhangi bir unsur var mı ortada ?

 

Hamas İsrail'in teklif ettiği ateşkesi kabul etmiş. Ve ateşkes süresince bir tane bile füze atmamıştır İsrail tarafına. İsrail'in ise , ateşkes sürecini Gazze'ye düzenleyeceği geniş çaplı kara operasyonunun planlama aşaması olarak görmüş ve kullanmıştır. Bugün Gazze'ye yapılan saldırı, aylarca öncesinden planlanan düzenli ve sistemli bir askeri operasyondur.

 

İsrail Hamas'la yaptıkları ateşkesin hiçbir maddesine uymamış. 145 kere ateşkesi askeri olarak ihlal etmiş. Ve ateşkesin ilk şartı olan Gazze üzerinde insanı yaşam ihtiyaçlarına uyguladığı ambargoyu kaldırmamıştır. Ateşkes süresi boyunca, Gazze'ye asgari yaşam malzemelerini teşkil eden kalemlerde dahi ambargo uygulamış Gazze'yi bir toplama kampına çevirmiştir.

 

 

Ateşkes sona erer ermezde, ateşkes süresi boyunca planladığı operasyonu gerçekleştirmiştir.

 

Efendim Hamas'ın ideolojisi. İsrail'de iktidarda olan partinin ideolojisi ne peki ? Hamas'tan aşağı kalır bir yanı mı var ? Bu parti için tüm dünyada yapılan tanım şudur ; "Aşırı sağcı, fanatik siyonist" birinci tanım faşist partiler için kullanılan tanımdır. İkinci tanım ise Birleşmiş Milletler'in aldığı kararla "ırkıçılık" olarak kabul ettiği siyonizm. Likud ve muadili Kadima partileri, gerek, İsrail'in kuruluşundan önce ve kuruluşundan itibaren yaptıkları ile. Gerekse ideolojileri ve siyasal programları ile ırkçı ve faşist partilerdir.

 

 

Bazı insanların mantığı insan merkezli değildir. Bu tür mantıklarda bir savaş uçağının masum insanları bombalaması "operasyon" olurken, bir militanın masum insanları öldürmesi "terör" olur. İnsan merkezli bakış; fiili, faillerin ve maktüllerin kimliğine göre değerlendirmez. Bir militanın masum insanları öldürmesiyle, bir savaş uçağının yapması arasında fark görmez. İkisininde terör olduğunu bilir.

 

Gazze'de işlenen insanlık suçuna film senaryolarıyla aklama getirmeye çalışmanın sebebi, bu katliama maruz kalanların kimliğidir. Hiç süpheniz olmasınki, bu katliam başka bir coğrafyada başka bir dine mensup insanlara uygulansaydı. Hele hele, katliamın faili İsrail değilde müslüman bir ülke olsaydı. Biz ne insanlık dersleri dinlerdik şimdi. Oysa kurban bayramında kesilen hayvanlar için gösterilen hassasiyet ve insancıllığın, bilinçli , kasıtlı ve sistematik olarka Gazze'de katledilen sivillere gelince nasıl, düşmanlığa dönüştüğünü görmekteyiz.

 

 

Ayrıca buradan bir soru sormak istiyorum: Ölen Gazzeli bebek ve sivillerden kaçı Hamas tarafından öldürülüp "İsrail öldürdü" diye piyasaya sürülmüştür, araştırılmasını temenni ederim.

 

Bu artık bir insanlık suçunu savunmak ve maktülleri suçlamak için nasıl argümanlar üreteceğini şaşırmaktır. Sadece bir şekilde karalayayımda, nasıl olursa olsun mantığının bir ürünüdür.

 

Biz ortaya bırakalım Filistin'li kaynakları, birleşmiş milletler ve uluslararası tarafsız kuruluşların rapor ettiği insanlık suçlarını koyuyoruz. Arkadaşımız ise İsrail'i aklamak için film senaryolarıyla karşımıza çıkıyor.

 

Biz dert islam değil, asıl dert ve düşmanlık bu coğrafyanın insanlarına derken boşuna söylemiyoruz.

 

Bu arkadaşlarımızın, Gazze'de insanlık suçu işleyen İsrail'i aklamak için zikrettiklerini alın, aynı mantıkla dünyada bugüne kadar insanlık suçu işleyen bütün devletler ve liderleri aklarsınız.

 

Bu forumda üç yıldır yazmaktayım. Ve bir kişi gösteremezki Cyrano, kim tarafından, kime karşı işlenirse işlensin bir katliamı, bir insanlık suçunu, kınamamış, eleştirmemiş, savunmuş olsun. Benim müslüman olmam, islam adına budün dünyada işlenen cinayetleri en çok kınayan, en çok eleştiren, şeriatçılığa karşı en çok tartışan bir forum üyesi olmama engel değildir. Ancak, dünyanın ikinci dünya savaşından beri gördüğü en büyük vahşetlerin, en büyük insanlık suçlarının işlendiği Irak ve Filistin'de mağdurların müslüman olması sebebiyle, bırakalım karşı çıkmayı, katilleri aklamak, gerekçe üretmek için film senaryoları yazacak kadar ileri gidenlerden farkım vardır.

[Misafir CYRANO]

İsrail'in hangi düşünce iel hareket ettiğini yazıyorum zaten. Yukarıda okuyunuz.

Sürekli yok edilmekle tehdit edilen bir ülkenin kendisini savunma gereksinimi ile hareket ediyor. yapmak istediklerini değil, yapma zorunda olduklarını yapıyor.

 

Saygılar.

""BM İnsani İlişkileri Koordinasyon Ofisi’nin (OCHA) İsrail ordusunun 4 Ocak’ta Zeytun bölgesinde yarısı çocuk 110 Filistinliyi bir binaya kilitleyip 24 saat sonra top ateşiyle 33’ünü katlettiğini ortaya çıkardı.

 

Belçika da soruşturma istedi

Eski uluslararası savaş suçları yargıcı, Kızılhaç’ın saldırıdan dört gün sonra gitmesine izin verilen bir enkazda annelerinin cesedine sarılmış, açlıktan ölmenin eşiğinde dört çocuk bulduğunu, 80 metre ötede konuşlu İsrail askerlerinin kıllarını kıpırdatmayıp Kızılhaç’ı da engellemeye çalıştığını hatırlattı

 

İsrail’in okul itirafı

Bu arada İsrail ordusu Cebeliye’de BM’ye ait okulda 40’dan fazla sivilin öldüğü saldırıyı militanların kendisine ateş açmasıyla gerekçelendirirken, Hareetz gazetesi İsrail Savunma Bakanlığı’nın yabancı diplomatları bilgilendirme toplantısında okuldan ateş açılmadığını kabul ettiğini yazdı. BM Filistinli Mültecilere Yardım ve Çalışma Kurumu (UNRWA) sözcüsü Chris Gunness de, İsrail’in militanların ateş açtığını ispat için ileri sürdüğü fotoğrafların 2007’de Hamas-Fetih çatışması sırasında çekilmiş olduğunu kaydetti. Gunnes, İsrail ordusuna koordinatların bildirilmesine rağmen yardım konvoylarının vurulup bir sürücünün öldüğünü de hatırlattı.

 

İsrail, BM Filistinli Mültecilere Yardım ve Çalışma Kurumunu "teröristlikle suçladı"

 

Dün UNRWA’nın İsrail’in güvenlik garantisi vermesi üzerine insani yardımı yeniden başlatmasının ardından, İsrail bu kez de kurum çalışanlarını ‘teröristlikle’ suçladı

 

UNRWA’dan büyük tepki geldi. Gunnes, İsrail’e “Önceki gün çalışanlarımızın ölmesinden pişmanlığını açıklayıp, yardımlara yeniden başlamamızı istediler. Ardından dün çalışanlarımıza terörist suçlaması yönelttiler” diye çıkıştı.""

 

Bunlar mı İsrail'in yapmak zorunda oldukları ? Siz gerçekten ne yaptığınızın farkıdamızınız ? İnsanlık suçunu, faillerin argümanlarıyla savunmak (sanki adamlar aksini söyleyecekte) dışında ne söylüyorsunuz ?

 

İsrail'i yok edecek tehlike ne ? Hamas mı ? Ortadoğunun en güçlü ordusuna sahip, nükleer silah cenneti. ABD gibi bir devletin arkasında olduğu İsrail'i yok olma tehlikesiyle yüzyüze getiren ne ? Hangi güç ? 2000 tane, tüfek ve basit roketatarlarla donatılmış militanı olan Hamas mı ? Hamas'ın totalde "3" İsrail'linin ölüme sebep olan telmaşa roketleri mi ?

 

Ondan sonra yok dogmaymış, yok sloganmış, yok mantıksızlık mış. Bana bir tane tehlike gösterin bırakalım İsrail'in her katliamı için ürettiği argümanda kastedilen tehlikeyi. Onun onda biri kadar bir tehlike gösterin İsrail'i yok edecek.

 

İsrail Birleşmiş Milletler'e göre Gazze'de insanlık suçu işlemiştir. Bunu aklamak için film senaryoları ve İsrail'li faşist yöneticilerin yarım ağızla zikrettikleri dışında bir argüman bulamadınız mı ?

[Misafir CYRANO]

Yani İsrail işgal etse Siyonist oyunu, Sina yarımadası ve Batı Şeria örneği geri verse yine Siyonist oyunu. Siyonist oyunu olmayacak tek şey, İsraillilerin oksijen ve besin tüketmemeleri.

 

Yarın İsrail farzımuhal yerinden kalksa, başka bir bölgeye taşınsa, bu da Siyonist oyunu olacak.

 

Şeytan hikayesine döndü bu iş. Artık bir secde etmedi ya, ağzıyla kuş tutsa yaranamaz, bitti o iş. Cehenneme gitmesinden başka çözüm yok!!!

 

Çok vahim olay bu dogma olayı, çok! Çözümsüz bir vaka! İki üniversite bitir, dogmaların yerinde duruyorsa boşuna...

 

Sürekli faraziyeler üretip ardından dogma söylemi.

İsrail'in ağzıyla kuş tutmasına gerek yok. Birleşmiş Milletler tarafından işgalci statüsüne alıntığı topraklardan çekilmek. Filistin devletinin bağımsızlığını tanımak. Filistin üzerindeki ambargolara son vermek.

 

İsrail'den istenen ve beklenen bunlardır. Tüm arap devletlerinin İsrail'i tanımak ve iyi ilişkiler kurmak için şartları bunlardır.

 

Hem bu şartları İsrail'İn kabul etmemesini savunup hemde, İsrail ne yapsa araplara yaranamaz gibi ajitasyonlar yapmak?

 

Birde bir ara görmüştüm öyle şahane bir argüman "İsrail savaşı kazandı niye versin işgal ettiği toprakları". İngilizlerde savaşı kazanmıştı, fransızlarda, italyan'larda ama bu onlara Anadolu'yu işgal etme hakkı vermiyordu. Bu hakkı vermediğini düşünen insanlar içinde "nerede yoğurdun bolluğu" mu diyeceksin ?

[Φ Suheyla]

Bu forumda üç yıldır yazmaktayım. Ve bir kişi gösteremezki Cyrano, kim tarafından, kime karşı işlenirse işlensin bir katliamı, bir insanlık suçunu, kınamamış, eleştirmemiş, savunmuş olsun. Benim müslüman olmam, islam adına budün dünyada işlenen cinayetleri en çok kınayan, en çok eleştiren, şeriatçılığa karşı en çok tartışan bir forum üyesi olmama engel değildir. Ancak, dünyanın ikinci dünya savaşından beri gördüğü en büyük vahşetlerin, en büyük insanlık suçlarının işlendiği Irak ve Filistin'de mağdurların müslüman olması sebebiyle, bırakalım karşı çıkmayı, katilleri aklamak, gerekçe üretmek için film senaryoları yazacak kadar ileri gidenlerden farkım vardır.

 

Sayin Cyrano,

 

Belki bilmeyerek yaziyorsunuz diye umut edip, devam ediyorum ... Mohammad Amin al-Husayni kimdir biliyormusunuz? 1921 - 1948 arasinda, Kudüs'ün Muftusi idi. 1941 yilinda Adolph Hitler ile yaptigi toplantida Yahudilerin yeryuzunden silinmesi icin konustu.

 

 

Bu insanin uzerinde cok bilgiler var. Genellikle, goruyorumki, bunun gibi bilgiler Turkcede yok. Onun Filimleri bile var. Iste Islam dininden dogan bu Yahudi nefreti ile, Araplar onlari yok etmek istedi.... Benim bildigim sayisiz arap saldirilari var Yahudilere karsi ... 1920 yillarindan beri. Halan devam ediyor,

 

Bu Yahudi Soykirim hedefini destekliyormusunuz? Cunku Hamasin hedefi budur! Hamas'in Charterini okuyun.

[Misafir CYRANO]

Sayin Cyrano,

 

Belki bilmeyerek yaziyorsunuz diye umut edip, devam ediyorum ... Mohammad Amin al-Husayni kimdir biliyormusunuz? 1921 - 1948 arasinda, Kudüs'ün Muftusi idi. 1941 yilinda Adolph Hitler ile yaptigi toplantida Yahudilerin yeryuzunden silinmesi icin konustu.

 

Bu insanin uzerinde cok bilgiler var. Genellikle, goruyorumki, bunun gibi bilgiler Turkcede yok. Onun Filimleri bile var. Iste Islam dininden dogan bu Yahudi nefreti ile, Araplar onlari yok etmek istedi.... Benim bildigim sayisiz arap saldirilari var Yahudilere karsi ... 1920 yillarindan beri. Halan devam ediyor,

 

Bu Yahudi Soykirim hedefini destekliyormusunuz? Cunku Hamasin hedefi budur! Hamas'in Charterini okuyun.

 

2009 yılında Gazze'de gerçekleştirilen bir katliamı gerekçelendirmek, aklamak için şu yapılanlara bakın. 1941 yılında kudüs müftüsü Hitler'le görüşmüş. Ortada ne İsrail var, Ne filistin var. Ne filistin'li bir örgüt var.

 

1920 yılından itibaren İsrail'in kuruluşuna kadar Araplar yahudileri yok etmek içi ne yapmış ? "Benim bildiğim sayısız arap saldırıları var" deyince "hangisi" diye sormaz Cyranı şeklinde mi düşündün ?

 

Filistin'de araplar ve yahudiler kardeşçe yaşarken, terör örgütleri kurup arap köyleri basan, katliamlar siyonist yahudi örgütleri değil mi ?

 

"Benim bildiğim" demekle olmuyor. 1920'de ilk yahudi terör örgütü Hagana kuruldu. Daha sonra Irgun, daha sonra Lahome Harut.

 

Arap köylerini bastılar, çoluk, çocuk demeden katlettiler. Otelleri havaya uçurdular. O güne kadar kim Filistin'de yahudilere saldırdı ? Öldürdü ? "Benim bildiğim" le olmuyor varsa bildiğin söyle. Bırakalım 20'leri, İsrail tarihi boyunca, araplar İsrail'de dahil ortadoğunun hangi ülkesinde yahudilere karşı toplu katliam gerçekleştirdiler ? Ortadoğu'nun her ülkesinde yahudi azınlık vardır. Hangisine karşı katliam gerçekleştirildi.

 

Yahudiler binlerce yıldır müslüman ülkelerde yaşıyor. Hangisinde yahudilere karşı toplu katliam gerçekleştirilmiş ? Dünyada yahudilerin tarih boyunca huzur içinde yaşadıkları tek coğrafya vardır. O da müslüman ortadoğu. Onun dışında yaşadıkları tüm coğrafyalarda sürgün edilmiş, yok edilmiş, mülksüzleştirilmişlerdir.

 

Yüzlerce yıl o topraklarda hristiyanlar, müslümanlar, yahudiler kardeşçe yaşadı. Taaki yahudi göçüyle gelip, orada terör örgütleri kurup, araplar ve hristiyanlara saldıran siyonistlere kadar.

 

Birde "bu bilgiler türkçede yok" diyor arkadaşımız. Türkçedeki bilgilere bak, ingilizcede ki bilgilere bak. istersen sanskritçedeki bilgilere bak. Siyonistler ırkçı düşünceleriyle Filistin'e göç edene kadar, yahudilerle müslümanlar arasında savaş mı olmuş yüzyıllar boyunca ? Araplar yahudileri yok etmeye mi kalkmış ? Araplar silahlı örgütler kurup yahudilere saldırmaya mı başlamış? Yoksa tam tersi mi olmuş ?

 

Kurban bayramında kesilen hayvanlara gelince inanılmaz insancıl kesilen arkadaşlarımızın. Binlerce insanın kurbanlık gibi katledilmesine gelince gösterdikleri tavra bakın. Katilleri aklamak için yazılmayan argüman kalmadı. Yahu siz gerçekten ne yaptığınızın farkında mısınız ? İnsanlık Suçuna mazeret arıyorsunuz.

 

Birde Hamas yahudileri yok edecekmiş, İsrail insanlık suçu işleyerek kendini koruyormuş. Hamas ; totalde 2000 tane en hafif israil piyadesinin bile yarısı kadar silahla donatılmış militana sahip bir örgüt. İsrail ise ortadoğunun en güçlü ordusuna sahip, nükleer silah cenneti bir ülke.

[Misafir CYRANO]

Bir fabrika sürekli defolu mal üretiyorsa, bu fabrikada bir hata olduğunu gösterir.

Fabrika arasıra defolu mal üretiyorsa, bu fabrikanın değil, defolu ürünün üretildiği zamanda makinalarda veya çalışanlarda bir hata olduğunu gösterir.

 

İslam dini sürekli defolu mal üreten bir fabrikadır.

İslam Dini Hamas üretir, Hizbullah üretir, Taliban üretir, Müslüman Kardeşler Cemiyeti üretir, Hizbul Tahrir üretir.

İslam dininin medeni bir yönetim ürettiğine şahit olunmamıştır.

 

Demokrasi ve modern düşünce ise, arasıra defolu mal üreten bir fabrikadır.

Bush Yönetimi ABD demokrasisinin defolu malıdır.

 

Saygılar.

 

şöyle tasnif ve sınıflamaya şapka çıkarmamak elde mi?

 

Demokrasi ve modern düşünce ise, arasıra defolu mal üreten bir fabrikadır.

Bush Yönetimi ABD demokrasisinin defolu malıdır.[/b]

 

Şimdi öyle bir tasnif ki bir yanda islam öbür yanda "demokrasi ve modern düşünce " olarak hristiyan dünyası.

 

Arasıra defolu mal mı ? Şu defolara bir bakalım.

 

Nazizm

Falanjizm

Anti semitizm

Beyaz Üstünlük

Evanjelizm

Apartheid

 

Dünyada milyonlarca insanın katlinden, onlarca büyük soykırımdan sorumlu ideolojiler.

 

birde örgütler ve partiler bazında bakalım şu "ara sıralar" a arkadaşımızın yaptığı gibi.

 

Ku Klux Klan (ABD)

Aryan Kardeşliği (ABD)

NDP (Almanya)

Ulusal Cephe (Fransa)

Özgürlük Partisi (Hollanda)

BZÖ (Avusturya)

NASHI (Rusya)

BNP (İngiltere)

DF (Danimarka)

Kuzey Ligi (İtalya)

VB (Belçika)

 

ilk aklıma gelenler. Bu arkadaşımızdan rica etsek bu "defo"ların Avrupa'daki gücü , Avrupa parlamentolarındaki milletvekili sayısı, oy oranlarının her yıl yüzde kaç arttığını bize söylese. Ama yorulmak istemezse anlayışla karşılarım ve ben bir tablo olarak burada yayınlarım.

 

Ya da bize Avrupa Birliği'nin yayınladığı rakamlarla son bir yıl içinde Avrupa'da kaç ırkçı şiddet eylemi gerçekleştiğini yazsa?

 

Ne defoymuş bu arkadaş ya ?

 

Bu arkadaşlarımıza defalarca sorduğumuz ama bir türlü yanıt almaya nail olamadığımız soru duruyor. Yahu arkadaşım madem Hristiyan dünyası medeniyet ve demokrasiyi üretirken, islam dünyası dünyada kötü olan ne varsa üretiyor ? Neden ırkçılık batı medeniyetinde doğdu? Neden yüzyılın bütün soykırımları batı medeniyetinde işlendi? Neden ırkçı partilerin en güçlü olduğu ülkeler bu "batı medeniyeti" ne üye. Neden insanoğluna düşman ne kadar ideoloji varsa bu medeniyetten çıktı ? Neden binlerce yıldır dünyada her din ve etnik kökenden insanın bir arada yaşadığı coğrafya sadece islam coğrafyası ? Senin o yaşadığın Rusya'ya. Sokaklarında ırkçılar gündüz gözüyle çekik gözlü, kafkas kökenli diye insanları diri diri parçalayarak öldürüyor polislerin gözü önünde. Etnik kökeni Rus olmayanlar hava karardıktan sonra ırkçılar öldürür korkusuyla metroya binemiyor. İktidarda olan partinin gençlik örgütü Nazi selamıyla yürüyor.

[Φ Suheyla]

Birde Hamas yahudileri yok edecekmiş, İsrail insanlık suçu işleyerek kendini koruyormuş. Hamas ; totalde 2000 tane en hafif israil piyadesinin bile yarısı kadar silahla donatılmış militana sahip bir örgüt. İsrail ise ortadoğunun en güçlü ordusuna sahip, nükleer silah cenneti bir ülke.

 

Peki siz Mohammad Amin al-Husayni hakkinda konusmak istemiyorsunuz. Peki siz Hamas Charter'indan konusmak istemiyorsunuz. Peki siz Yahudilerin silinmesinisi istiyormusunuz sorunusuna cevap vermek istemiyorsunuz ... Ama yukardaki rasyonel dusuncenize zamaniniz kaliyor.

 

Kardesim, yanlış yaptıgınız nokta, ben ne zaman dedimki Hamas veya Araplar rasyonel dusuncelerle savasa kalktilar?

 

Bakiniz buraya:

 

12 Milyon Yahudi 184 Nobel Mukefaatlarini aldilar.

1,4 Milyar Muslumanlar 9 Nobel Mukefaatlarini aldilar.

 

Matematik biliyorsaniz, Muslumanlarin Yahudilerin sayisina olan orani 117:1

Bunun manasi Muslumanlarin 24,920 Nobel Mukefaatlari almalari lazimdi yahudilere yetismeleri icin.

Fakat sadece Muslumanlar 9 tane aldi. Bu 9un icinde Orhan Pamuk ve Yasser Arafat da var.... ne guzel!

 

Bu sebebten dolayi yukardaki paragrafiniz manasiz. Cunku siz sanki Hamas rasyonel dusuncelerle hareket ediyorlarmis gibi yaziyorsunuz!

 

Not:

Musluman Araplar ucaklari kacirip, lokantalari bombalarken, sivil Otobusleri kacirirken, Cihad ederken, masumlarin bogazlarini keserken, Konsoloslara saldirirken, seriat kanunlarina gore insanlarin elleri keserken, ... Israil halen dunya capinda gelismeler yapti, Eminim haberiniz yoktur ama onun urunlerini kullaniyor olabilirsiniz! Merak ediyorsaniz, yardimim olur.

[Φ BrainSlapper]

şöyle tasnif ve sınıflamaya şapka çıkarmamak elde mi?

 

Şimdi öyle bir tasnif ki bir yanda islam öbür yanda "demokrasi ve modern düşünce " olarak hristiyan dünyası.

 

Arasıra defolu mal mı ? Şu defolara bir bakalım.

 

Nazizm

Falanjizm

Anti semitizm

Beyaz Üstünlük

Evanjelizm

Apartheid

 

Dünyada milyonlarca insanın katlinden, onlarca büyük soykırımdan sorumlu ideolojiler.

 

birde örgütler ve partiler bazında bakalım şu "ara sıralar" a arkadaşımızın yaptığı gibi.

 

Ku Klux Klan (ABD)

Aryan Kardeşliği (ABD)

NDP (Almanya)

Ulusal Cephe (Fransa)

Özgürlük Partisi (Hollanda)

BZÖ (Avusturya)

NASHI (Rusya)

BNP (İngiltere)

DF (Danimarka)

Kuzey Ligi (İtalya)

VB (Belçika)

 

ilk aklıma gelenler. Bu arkadaşımızdan rica etsek bu "defo"ların Avrupa'daki gücü , Avrupa parlamentolarındaki milletvekili sayısı, oy oranlarının her yıl yüzde kaç arttığını bize söylese. Ama yorulmak istemezse anlayışla karşılarım ve ben bir tablo olarak burada yayınlarım.

 

Ya da bize Avrupa Birliği'nin yayınladığı rakamlarla son bir yıl içinde Avrupa'da kaç ırkçı şiddet eylemi gerçekleştiğini yazsa?

 

Ne defoymuş bu arkadaş ya ?

 

Ben de burada yaklaşık 2 yıldır yazı yazıyorum, senin bir kez olsun İslami ideolojinin yanlış insanlar ürettiğini söylediğini görmedim.

 

Yukarıda saydığın örgütlerin hepsi yasadışıdır. Kanuni takibat altındadır. Üye olmak bile suçtur.

Yukarıda saydığın partiler ise, şiddete başvurmadan, şiddeti teşvik etmeden kendi aşırı milliyetçi söylemlerini dile getirebilirler.

 

İslam coğrafyasında, Türkiye gibi yarı dinci yarı laik ülkeler hariç, hiçbir ülkede Hizbullah, Hamas, Hizbul Tahrir yasak değildir.

 

Bu arkadaşlarımıza defalarca sorduğumuz ama bir türlü yanıt almaya nail olamadığımız soru duruyor. Yahu arkadaşım madem Hristiyan dünyası medeniyet ve demokrasiyi üretirken, islam dünyası dünyada kötü olan ne varsa üretiyor ? Neden ırkçılık batı medeniyetinde doğdu? Neden yüzyılın bütün soykırımları batı medeniyetinde işlendi? Neden ırkçı partilerin en güçlü olduğu ülkeler bu "batı medeniyeti" ne üye. Neden insanoğluna düşman ne kadar ideoloji varsa bu medeniyetten çıktı ? Neden binlerce yıldır dünyada her din ve etnik kökenden insanın bir arada yaşadığı coğrafya sadece islam coğrafyası ? Senin o yaşadığın Rusya'ya. Sokaklarında ırkçılar gündüz gözüyle çekik gözlü, kafkas kökenli diye insanları diri diri parçalayarak öldürüyor polislerin gözü önünde. Etnik kökeni Rus olmayanlar hava karardıktan sonra ırkçılar öldürür korkusuyla metroya binemiyor. İktidarda olan partinin gençlik örgütü Nazi selamıyla yürüyor.

 

Batı medeniyeti birbirini kesmiş ancak, bundan ders çıkarmasını bilmiştir. Çünkü temel seküler ideoloji değişime açıktır. İnsan merkezlidir. Hayali varlıklara değil, insana öncelik verir.

 

Senin İslam medeniyueti dediğin şey ise, değişime kapalıdır, 7. yüzyılda çakılmış kalmıştır. Ancak Taliban türü rejimler üretir. Yapabildiği en iyi şey, Asrı Saadet denen vahşetin zirve yaptığı, talanın yaşam tarzı olduğu döneme geri dönüş hayali kurmaktır.

 

*

 

Moskova'da, Petersburg'da ırkçı çeteler var, ama senin Hamas'ı savunduğun gibi burada kimse o ırkçı çeteleri savunmuyor. Yaklaşım farkı bu. Senin anlamayı başaramadığın şey bu.

 

Saygılar.

[Misafir CYRANO]

Peki siz Mohammad Amin al-Husayni hakkinda konusmak istemiyorsunuz. Peki siz Hamas Charter'indan konusmak istemiyorsunuz. Peki siz Yahudilerin silinmesinisi istiyormusunuz sorunusuna cevap vermek istemiyorsunuz ... Ama yukardaki rasyonel dusuncenize zamaniniz kaliyor.

 

Kardesim, yanlış yaptıgınız nokta, ben ne zaman dedimki Hamas veya Araplar rasyonel dusuncelerle savasa kalktilar?

 

Bir ileti önce 1920'li yıllarda arapların yahudilere yönelik benim bildiğim bir çok saldırıları vardı diyen sen değil misin arkadaşım ?

 

Ne oldu şimdi? Bir tanesini yaz dedik. Çıkmadı mı bir tane ? Benim sende gördüğüm sürekli birşeyler iddia edip, iddia aşamasında kalmak. Ondan sonra konuyu dağıtmaya çalışmak

 

İddia ettiği şeye örnek istenince konuyu dağıtmak nasıl bir tartışma biçimi ?

 

Filistin'de yahudi terör örgütleri kurulup, araplara yönelik cinayetler, köy baskınları, katliamlar yapılırken o yıllarda. Araplar yahudilere yönelik herhangi bir şiddet eylemine başvurmuşlar mıdır? Varsa bildiğin bir tane yaz. Bir tane arap terörist örgüt adı yaz o yıllara ait. Ya da herhangi bir ortadoğu ülkesinde yahudilere karşı gerçekleştirilmiş bir katliam varsa bildiğin onuda yaz.

 

Ne kadar çarpıtılabilir meselenin özü ;

 

Yüzlerce yıldır Filistin'de araplar, yahudiler, müslümanlar kardeşçe yaşarken. Tüm Avrupa'da tarihleri boyunca sürgün edilmiş, katledilmiş, mülksüzleştirilmiş olmalarına rağmen, Filistin'de yüzyıllar boyunca yahudiler hiçbir şiddete maruz kalmadan huzur içinde yaşarken. Siyonist yahudiler Filistin'e göç etmiş. Burada Irgun, Hagana gibi terör örgütleri kurmuş. Ve Araplara saldırmaya, arap köylerini basmaya, otelleri bombalamaya başlamış. Filistin topraklarında araplar ve yahudiler arasında çatışma çıkarmışlardır.

 

Hiçbir demogoji, hiçbir ajitasyon, hiçbir çarpıtma bu gerçeği değiştiremez.

 

Bakiniz buraya:

 

12 Milyon Yahudi 184 Nobel Mukefaatlarini aldilar.

1,4 Milyar Muslumanlar 9 Nobel Mukefaatlarini aldilar.

 

Matematik biliyorsaniz, Muslumanlarin Yahudilerin sayisina olan orani 117:1

Bunun manasi Muslumanlarin 24,920 Nobel Mukefaatlari almalari lazimdi yahudilere yetismeleri icin.

Fakat sadece Muslumanlar 9 tane aldi. Bu 9un icinde Orhan Pamuk ve Yasser Arafat da var.... ne guzel!

 

Şimdi ne anlatmaya çalışıyorsun sen arkadaşım. Bize yahudiler müslümanlardan daha üstündür, daha zekidir bunu mu anlatmaya çalışıyorsun? Bunun konumuzla ne alakası var ? Yahudilerin daha çok nobel almaları, İsrail'in Gazze'de insanlık suçu işlemesini haklı mı çıkarıyor ?

 

Sosyal Darwinizmi'mi savunuyorsun bize ?

 

Almanların bilimde diğer Avrupalılardan daha ileri olması, onlara Avrupa'yı istila etme hakkı mı veriyordu ?

 

Bunlar faşist düşüncelerdir. Gelişmiş toplumların, geri kalmış toplumları ezmesini haklı ve meşru gören düşünceler.

 

 

Ayrıca söyle bakalım o nobel ödülü alan yahudilerin kaç tanesi İsrail'lidir ? böyle kelime oyunlarına, kurnazlıklara ne gerek var ?

 

Biz burada dünyadaki yahudilerden değil İsrail devletinin yaptıklarından bahsediyoruz. Filistin'liler dünyadaki yahudileri veya genel olarak tüm yahudileri değil İsrail devletini hedef aldılar tarihleri boyunca.

Filistin'de ilk kurulan direniş örgütlerinin siyasal ideolojileri neydi ? Marksizm. Yani bir Yahudi olan Karl Marx'ın görüşlerini savunuyorlardı. Kendilerini Marksist olarak tanımlıyorlardı. Sizin iddia ettiğiniz gibi yahudi düşmanı, yahudileri yok etmek isteyen kimseler olsalardı kendilerini bir yahudi filozofun ismiyle tanımlamaları mümkün olur muydu ?

 

 

Ben ırkçılık derken boşuna konuşmuyorum. Bakın ne kadar açık. Ben gerek bu başlık boyunca, gerekse diğer başlıklarda. İsrail'in Filistin'de yaptıkları üzerinden tüm yahudiler için, şöyledir, böyledir gibi olumsuz bir ifade kullandım mı ? Varsa böyle bir ifadem hemen gösterin. Ama Filistin denince "araplar şöyledir , böyledir" diyenlerde sizlersiniz.

 

Olan biten açıktır. Filistin üzerinden tüm araplara duyulan nefretin dile getirilmesi.

[Φ Suheyla]

Ne oldu şimdi? Bir tanesini yaz dedik. Çıkmadı mı bir tane ? Benim sende gördüğüm sürekli birşeyler iddia edip, iddia aşamasında kalmak. Ondan sonra konuyu dağıtmaya çalışmak

 

Kusura bakma. Ben bu kadar hevesli oldugunu sanmadim. Buyrun.

 

1920 yillarinda Yahudilere saldırılar oldu. Hemen hemen her yılında oldu, 1923 ve 1928 yil haric!

 

En buyuk katliami bu yıllarda 1929 da oldu. Buna Hebron Katliami derler. 23 Agustos, 1929 de oldu. Araplar 67 Yahudiyi Hebron'da öldürdüler. ölü cesetlerin bir çoğu parçalanmıştı. Bir çok kadinlarin irzlarina gectiler. Bir çok yahudi evlerini yaktilar. Geride kalan Yahudiler Kudüse kaçtilar.

 

19 Nisan, 1936 Yafa şehrinde, Araplar tekrar saldirip 16 Yahudi katlettiler.

 

 

Not: Wikipedia "Hebron massacre" hakkinda yazar. Genelde oldugu gibi bunun Turkcesi yoktur, malesef. Google edersen binlerce sayfalar bulabilirsiniz.

[Φ Efendi Türkler]

Ben de burada yaklaşık 2 yıldır yazı yazıyorum,

İslam coğrafyasında, Türkiye gibi yarı dinci yarı laik ülkeler hariç, hiçbir ülkede Hizbullah, Hamas, Hizbul Tahrir yasak değildir.

 

Batı medeniyeti birbirini kesmiş ancak, bundan ders çıkarmasını bilmiştir. Çünkü temel seküler ideoloji değişime açıktır. İnsan merkezlidir. Hayali varlıklara değil, insana öncelik verir.

 

Senin İslam medeniyueti dediğin şey ise, değişime kapalıdır, 7. yüzyılda çakılmış kalmıştır. Ancak Taliban türü rejimler üretir. Yapabildiği en iyi şey, Asrı Saadet denen vahşetin zirve yaptığı, talanın yaşam tarzı olduğu döneme geri dönüş hayali kurmaktır.

 

Moskova'da, Petersburg'da ırkçı çeteler var, ama senin Hamas'ı savunduğun gibi burada kimse o ırkçı çeteleri savunmuyor. Yaklaşım farkı bu. Senin anlamayı başaramadığın şey bu.

 

Saygılar.

 

Batı medeniyeti birbirini kesmiş ancak, bundan ders çıkarmasını bilmiştir. Çünkü temel seküler ideoloji değişime açıktır. İnsan merkezlidir. Hayali varlıklara değil, insana öncelik verir.

Senin o bati medeniyeti dedigin ülkelerde hangi yahudi özgürce ben yahudiyim diye bir masada oturabilir? yasadigimiz dünyanin farkindamiyiz arkadasim hic bir yahudi bati ülkelerinde kimligini ön plana cikaramaz.. hayati tehlike vede cikardigi takdirde insan gözüyle bakilmaz bunlarida biliyormusun bunun altinda ne ariyorsan vardir en baslica neden Din dir unutma!

Yukarıda saydığın örgütlerin hepsi yasadışıdır. Kanuni takibat altındadır. Üye olmak bile suçtur.

Yukarıda saydığın partiler ise, şiddete başvurmadan, şiddeti teşvik etmeden kendi aşırı milliyetçi söylemlerini dile getirebilirler.

Hadi bakalim Avrupada bir yahudi dini söylemlerini yerine getirsin hadi bakalim bir siyasi söylemini hayata gecirsin progandasini yapsinda görelim..kalkmissiniz batinin aldığı Nobellerle övünüyorsunuz birde kalkip bütün nobelleri israile bagliyorsunuz.. unutmayin bütün gelisimlerin altinda göc vardir! amac bu göclerden pay cikarmak degil fakat biraksaniz afrikanin en geri kalmis kabilesi bile günü geldiginde raketin üzerinde uzaya seyahat eder.

[Φ Suheyla]

Senin o bati medeniyeti dedigin ülkelerde hangi yahudi özgürce ben yahudiyim diye bir masada oturabilir? yasadigimiz dünyanin farkindamiyiz arkadasim hic bir yahudi bati ülkelerinde kimligini ön plana cikaramaz.. hayati tehlike vede cikardigi takdirde insan gözüyle bakilmaz bunlarida biliyormusun bunun altinda ne ariyorsan vardir en baslica neden Din dir unutma!

 

Sayin Efendi Türkler,

 

Malesef çok komik bir paragraf! *********

[Φ Efendi Türkler]

Sayin Efendi Türkler,

 

Malesef çok komik bir paragraf! *********

Hayir arkadasim istersen arzuladigin güzel yazilari cikaririm yeterli bilgimde var birikimimde var anliyabileceginiz dilde yazdim..

 

Unutma ben hayatin icinde yasiyarak yaziyorum

 

Google ye tuslayarak degil

 

 

 

****************

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Batı medeniyeti birbirini kesmiş ancak, bundan ders çıkarmasını bilmiştir. Çünkü temel seküler ideoloji değişime açıktır. İnsan merkezlidir. Hayali varlıklara değil, insana öncelik verir.

 

Evet,o Batı Medeniyeti bugün dünya barışı için başta Ortadoğu olmak üzere heryerde kendini kanla,zulümle çok iyi ifade ediyor.Irak'ta ki haksız zulmü,Osetyada ki trajediyi,Afrika ülkelerinde ki sömürgeyi ve açlığı...işte batı medeniyeti,gerçek yüzünü bu coğrafyalarda korkmaksızın gösteriyor.

 

Yahudi dedik değil mi;Yahudi halkını vebalı sayanlarda kendileri değil miyidi?

[Φ BrainSlapper]

Gazze'de işlenen insanlık suçuna film senaryolarıyla aklama getirmeye çalışmanın sebebi, bu katliama maruz kalanların kimliğidir. Hiç süpheniz olmasınki, bu katliam başka bir coğrafyada başka bir dine mensup insanlara uygulansaydı. Hele hele, katliamın faili İsrail değilde müslüman bir ülke olsaydı. Biz ne insanlık dersleri dinlerdik şimdi. Oysa kurban bayramında kesilen hayvanlar için gösterilen hassasiyet ve insancıllığın, bilinçli , kasıtlı ve sistematik olarka Gazze'de katledilen sivillere gelince nasıl, düşmanlığa dönüştüğünü görmekteyiz.

 

Bu forumda üç yıldır yazmaktayım. Ve bir kişi gösteremezki Cyrano, kim tarafından, kime karşı işlenirse işlensin bir katliamı, bir insanlık suçunu, kınamamış, eleştirmemiş, savunmuş olsun. Benim müslüman olmam, islam adına budün dünyada işlenen cinayetleri en çok kınayan, en çok eleştiren, şeriatçılığa karşı en çok tartışan bir forum üyesi olmama engel değildir. Ancak, dünyanın ikinci dünya savaşından beri gördüğü en büyük vahşetlerin, en büyük insanlık suçlarının işlendiği Irak ve Filistin'de mağdurların müslüman olması sebebiyle, bırakalım karşı çıkmayı, katilleri aklamak, gerekçe üretmek için film senaryoları yazacak kadar ileri gidenlerden farkım vardır.

 

Kafanda yarattığın prototip sıfatları bizlere yapıştırmaktan, şahsımızla uğraşmaktan ne zaman vazgeçeceksin?

 

Irak konusubnda ABD haklıdır diyen tek bir yazım var mı?

 

Sana kaç kez söyleyeceğiz, biz de bu coğrafyanın insanıyız diye?

 

Ben 20 kuşak öncesindeki atalarım kim biliyormuyum? Belki benim soyum da Arap, belki İranlı, belki Çerkes, belki Yunan, belki Sırp, belki Türkmen, belki Kürt biliyor muyum? Kökenim ne olursa olsun, benim için övünç veya yergi kaynağı değil. Zira tercih edemeyeceğim ve benim seçimim olmayan şeyler onlar. Benim aidiyet kıstasım soy, sop, ırk, din vs. değil.

 

Benim için aidiyet kıstası, ekmeğini yediğim, okullarında okuduğum, hastanesinde tedavi olduğum, yollarında seyahat ettiğim Türkiye'ye bağlılıktır. 10 kuşak önceki atalarımın Kürt olduğunun ortaya çıkması beni doğal PKK destekçisi mi yapacak? PKK'nın eylemlerine farklı bir gözle bakmamı mı sağlayacak? Hayır.

 

Olayları kimliklere, soylara, ırklara göre değerlendirmediğim için, soyumda şu veya bu olması, benim olaylara bakış açımı değiştirmez. Olayları kimliklere göre değil, hakkaniyet ve tutarlılık babında değerlendiriyorum.

 

Bu nedenle beni veya başkalarını bu coğrafyada yaşayan insanların kimliği ile sorunluymuşuz gibi gösterme girişimine son ver. Bu coğafyadaki insanlarla bir sorunumuz yok. Bu coğrafyanın ideolojisi ile sorunumuz var.

 

*

 

Bu forumda senden başka kimse, benim şahıslarla, kimliklerle uğraştığımı iddia edemez, etmedi de.

Bu forumda kimliklerle uğraşan bir kişi var o da sensin sanırım.

Zira ne zaman sen bir tartışmaya katılsan, konuyu kişiselleştiriyorsun.

 

Ben sana hakkaniyetten, tek standarttan bahsediyorum.

Neden İsrail'i aklı gördüğümü başından sonuna kadar anlattım.

 

Hamas terörizmini destekleyen birinin, tutarlılık babında PKK terörizmini de desteklemesi beklenir.

Sen PKK'yı destekliyor musun, desteklemiyor musun?

 

Ben, buradaki hiçbir yazımda çevir kazı yanmasın taktiği gütmedim, hep banacılık da yapmadım, işime gelen tarzda da yorumlamadım olayları.

 

Benim için, Türkiye'nin PKK'sı da teröristtir, İsrail'in Hamas'ı da teröristtir, Beslan'da okul basan, Moskova'da tiyatro basan Çeçen de teröristtir.

 

Ama sende bu tutarlılığı ve hakkaniyeti göremiyoruz. Kendi teröristine terörist diyorsun, başkasının teröristine özgürlük savaşçısı muamelesi çekiyorsun.

 

Halbuki sosyolojik açıdan kime terörist denir, kime denmez, az çok üzerinde mutabık kalınmış bir tanımı var.

 

Sen ise, bilimsel kıstas yerine, aidiyetini ve tarafgirliğini ön plana çıkardığın için, herkesi kendin gibi zannediyorsun.

 

Kimliklerle uğraştığın için, senin mahalle kahvesi müdavimi kalibresinde yaptığın değerlendirmelere katılmayan herkesle şahsi tartışmaya giriyorsun, kimliklerle uğraşıyorsun, sonra da herkesi kimliklerle uğraşmakla suçluyorsun.

 

Bilimselliğe soyunduysan, tarafsız ol, tutarlı ol.

 

Saygılar.

[Φ Suheyla]

Hayir arkadasim istersen arzuladigin güzel yazilari cikaririm yeterli bilgimde var birikimimde var anliyabileceginiz dilde yazdim..

 

Unutma ben hayatin icinde yasiyarak yaziyorum

 

Google ye tuslayarak degil

 

************

 

Kardesim. Anladim. Supriz degil bu.

 

Ben batida dogdum, buyudum ve yasiyorum. Boyle bir cevreyi bilmiyorum. Nedense siz biliyorsunuz. Ikimizde dogru olabiliriz. Demekki sizin cevrenizde Yahudiler kendilerini tanitmaktan korkuyorlar. Tevekkeli degil kardesim... anladim bunu, zaten yazilarinizdan.

[Φ Efendi Türkler]

Kardesim. Anladim. Supriz degil bu.

 

Ben batida dogdum, buyudum ve yasiyorum. Boyle bir cevreyi bilmiyorum. Nedense siz biliyorsunuz. Ikimizde dogru olabiliriz. Demekki sizin cevrenizde Yahudiler kendilerini tanitmaktan korkuyorlar. Tevekkeli degil kardesim... anladim bunu, zaten yazilarinizdan.

Bak arkadasim birak kendini tanitmayi yahudilerin yogun oturdugu yerlerde 24.saat polis bekler mi beklemez mi..

 

Belki diyeceksin benim bildigim yerlerde beklemiyor... Olabilir tek oturuyordur cevrede kendini tanitmamistir belkide taniyan tek sizsinizdir.

[Φ Suheyla]

Bak arkadasim birak kendini tanitmayi yahudilerin oturdugu yerlerde 24.saat polis bekler mi beklemez mi..

 

Belki diyeceksin benim bildigim yerlerde beklemiyor... Olabilir tek oturuyordur cevrede kendini tanitmamistir belkide taniyan tek sizsinizdir.

Biraz sacma oluyor malesef. Bunu biraz netlestirelim! Kuzey ve Guney Amerikada boyle bir sey yok! Benim bildigim kadariyla, Kuzey ve Guney Amerika halan batida. Siz neden bahsediyorsunuz? Anlamiyorum.

[Φ Efendi Türkler]

Biraz sacma oluyor malesef. Bunu biraz netlestirelim! Kuzey ve Guney Amerikada boyle bir sey yok! Benim bildigim kadariyla, Kuzey ve Guney Amerika halan batida. Siz neden bahsediyorsunuz? Anlamiyorum.

Amerikada olurmu kim dedi Amerikada diye Amerika zaten babalarinin ülkesi Bolivya, Küba, Venezüella gibi ülkeler .

[Φ Suheyla]

Amerikada olurmu kim dedi Amerikada diye Amerika zaten babalarinin ülkesi

 

Peki bilmiyorsunuz. Ama iddia yapmasini biliyorsunuz. Ayni zamanda bilinizki, ben Kuzey ve Guney Amerikadan kastim olan "Kıtalardi", ABD degil. Belki bilmiyorsunuz. 7 tane kita var. ikisi kuzey ve guney Amerika.

 

Hosca Kal.

[Misafir CYRANO]

Ben de burada yaklaşık 2 yıldır yazı yazıyorum, senin bir kez olsun İslami ideolojinin yanlış insanlar ürettiğini söylediğini görmedim.

 

Bu forumda şeriata karşı, dini fanatizme karşı en çok yazan kullanıcılardan birisiyim. Arama bölümüne +cyrano +şeriat yazman yeterli.

 

Ben islamın veya herhangi bir dinin siyasal ideoloji olmasına karşı çıkan ve bu forumda bunu belki binlerce kez dile getirmiş birisiyim.

 

Yukarıda saydığın örgütlerin hepsi yasadışıdır. Kanuni takibat altındadır. Üye olmak bile suçtur.

 

 

İyi sorarsın Suheyla'ya Ku Klux Klan'a üye olmak suç mudur değil midir?

 

 

 

 

Yukarıda saydığın partiler ise, şiddete başvurmadan, şiddeti teşvik etmeden kendi aşırı milliyetçi söylemlerini dile getirebilirler.

 

Ben sıkıldım kelime oyunlarından artık O saydığım partiler, ırkçı görüşleriyle Avrupa'da ne kadar oy toplamaktadırlar? Her yıl oy oranları ne kadar artmaktadır ? Şiddeti teşvik etmeden ? Almanya'da bir yıl içerisinde gerçekleşen 9000 ırkçı şiddet saldırısı (Avrupa birliği rakamları) ile bu partilerin alakası yoktur değil mi ? Camilere, göçmen kamplarına, çingene mahallelerine, evlere düzenlenen saldırılar, yapılan sabotajlarla bu partilerin alakası yoktur değil mi ?

 

Nasıl bir söylemdir ya. Şiddeti teşvik etmeden ırkçılık ? Şiddeti teşvik etmeyen ırkçılık mümkün mü ? Yapsana bana bunun tarifini.

 

Hitler'de iktidarı tam olarak ele geçirene kadar kimseyi katletmiyordu.

 

 

İslam coğrafyasında, Türkiye gibi yarı dinci yarı laik ülkeler hariç, hiçbir ülkede Hizbullah, Hamas, Hizbul Tahrir yasak değildir.

 

Dünyada terör örgütlerinin, o senin batı medeniyeti dediğin Avrupa ülkeleri kadar rahat hareket ettikleri, örgütlendikleri, organize oldukları başka ülkeler var mıdır? Hizbullah hiçbir Avrupa ülkesinde yasak değildir. Türkiye'de faaliyet gösteren bütün bölücü ya da şeriatçı örgütler Avrupa ülkelerinde ellerini kollarını sallaya sallaya örgütlenmekte, faaliyet göstermekte, salon toplantıları düzenlemektedir. Avrupa ülkelerinde , eğer o ülkeye karşı savaşmıyorsa bütün terör örgütleri bulundukları ülkede hiçbir ciddi engellemeye maruz kalmadan örgütlenirler, faaliyet gösterirler, çalışma yaparlar.

 

Avrupa ülkeleri tüm terör örgütleri için. Organize olma, taraftar toplama, finansman, silah teymini gibi faaliyetler için merkezdir.

 

11 Eylül'ü gerçekleştiren militanların neredeyse tamamı, başta Almanya olmak üzere avrupa ülkelerinde örgütlenmiş militanlardır.

 

El Kaide'nin bütün parası İsviçre bankalarındadır.

 

Hizbullah hiçbir Avrupa ülkesine göre terör örgütü değildir. Tüm Avrupa ülkelerinde Hizbullah üyeleri diledikleri gibi dolaşabilirler.

 

 

 

Batı medeniyeti birbirini kesmiş ancak, bundan ders çıkarmasını bilmiştir. Çünkü temel seküler ideoloji değişime açıktır. İnsan merkezlidir. Hayali varlıklara değil, insana öncelik verir.

 

Bu insan merkezli medeniyetde, ırkçılığın aşağı yukarı her ülkede iktidara oynamasını nasıl açıklıyoruz ? Böyle "ders çıkarmış" bir medeniyette ırkçılığın hızlı yükselişini nasıl açıklıyoruz. Avrupa'da ırkçı ayrımlar yüzünden İtalya ve Belçika'nın ikiye bölünme tehlikesiyle karşı karşıya kalmasını nasıl açıklıyoruz ? Ha pardon "şiddet teşvik etmeyen ırkçılık" tı değil mi ?

 

Senin İslam medeniyueti dediğin şey ise, değişime kapalıdır, 7. yüzyılda çakılmış kalmıştır. Ancak Taliban türü rejimler üretir. Yapabildiği en iyi şey, Asrı Saadet denen vahşetin zirve yaptığı, talanın yaşam tarzı olduğu döneme geri dönüş hayali kurmaktır.

 

*

 

Moskova'da, Petersburg'da ırkçı çeteler var, ama senin Hamas'ı savunduğun gibi burada kimse o ırkçı çeteleri savunmuyor. Yaklaşım farkı bu. Senin anlamayı başaramadığın şey bu.

 

Saygılar.

 

 

Rusya'da ki en büyük ırkçı çete olan NASHI bizzat devlet başkanı tarafından kurulmuş, finanse edilen, desteklenen örgüttür. Putin'in partisinin gençlik örgütüdür.

 

Kimse o ırkçı çeteleri savunmuyormuş. Bizzat devlet eliyle örgütlenmeleri? Devlet başkanı tarafından kurulmuş olması ? Üyelerinin Putin'e bağlılık yemini ederek üye olması ? Polisin gerçekleştirdikleri saldırılar ve cinayetleri sadece seyretmesi ?

 

O senin medeniyet diye örnek verdiğin ülkede geçtiğimiz yıl tam 100 insan ırkçılar tarafından vahşice katledildi. Adamlar ellerini kollarını sallaya sallaya cinayet işliyorlar devlet korumasıyla. birde kimse savunmuyormuş.

[Φ Suheyla]

İyi sorarsın Suheyla'ya Ku Klux Klan'a üye olmak suç mudur değil midir?

 

KKK partisi Amerikada çok hor gorulen, saygi gosterilmiyen bir gruptur. Amerikan toplumu tarafindan kücük düsürülmüs bir insan, David Duke... KKK liderlerinden biri ... yalniz Islam Ulkesi Cumhurbaskani Ahmedinejat tarafindan degerlendirilmis ve onu Yahudiler hakkindaki konferensa davet etmistir. Buyrun ...

 

 

David Duke - solda. Tehrandaki toplantida. Niye cok seviyorlar onu bu kadar?

[Misafir CYRANO]

Kafanda yarattığın prototip sıfatları bizlere yapıştırmaktan, şahsımızla uğraşmaktan ne zaman vazgeçeceksin?

 

Irak konusubnda ABD haklıdır diyen tek bir yazım var mı?

 

Sana kaç kez söyleyeceğiz, biz de bu coğrafyanın insanıyız diye?

 

Ben 20 kuşak öncesindeki atalarım kim biliyormuyum? Belki benim soyum da Arap, belki İranlı, belki Çerkes, belki Yunan, belki Sırp, belki Türkmen, belki Kürt biliyor muyum? Kökenim ne olursa olsun, benim için övünç veya yergi kaynağı değil. Zira tercih edemeyeceğim ve benim seçimim olmayan şeyler onlar. Benim aidiyet kıstasım soy, sop, ırk, din vs. değil.

 

Benim için aidiyet kıstası, ekmeğini yediğim, okullarında okuduğum, hastanesinde tedavi olduğum, yollarında seyahat ettiğim Türkiye'ye bağlılıktır. 10 kuşak önceki atalarımın Kürt olduğunun ortaya çıkması beni doğal PKK destekçisi mi yapacak? PKK'nın eylemlerine farklı bir gözle bakmamı mı sağlayacak? Hayır.

 

Olayları kimliklere, soylara, ırklara göre değerlendirmediğim için, soyumda şu veya bu olması, benim olaylara bakış açımı değiştirmez. Olayları kimliklere göre değil, hakkaniyet ve tutarlılık babında değerlendiriyorum.

 

Bu nedenle beni veya başkalarını bu coğrafyada yaşayan insanların kimliği ile sorunluymuşuz gibi gösterme girişimine son ver. Bu coğafyadaki insanlarla bir sorunumuz yok. Bu coğrafyanın ideolojisi ile sorunumuz var.

 

*

 

Bu forumda senden başka kimse, benim şahıslarla, kimliklerle uğraştığımı iddia edemez, etmedi de.

Bu forumda kimliklerle uğraşan bir kişi var o da sensin sanırım.

Zira ne zaman sen bir tartışmaya katılsan, konuyu kişiselleştiriyorsun.

 

Ben sana hakkaniyetten, tek standarttan bahsediyorum.

Neden İsrail'i aklı gördüğümü başından sonuna kadar anlattım.

 

Hamas terörizmini destekleyen birinin, tutarlılık babında PKK terörizmini de desteklemesi beklenir.

Sen PKK'yı destekliyor musun, desteklemiyor musun?

 

Ben, buradaki hiçbir yazımda çevir kazı yanmasın taktiği gütmedim, hep banacılık da yapmadım, işime gelen tarzda da yorumlamadım olayları.

 

Benim için, Türkiye'nin PKK'sı da teröristtir, İsrail'in Hamas'ı da teröristtir, Beslan'da okul basan, Moskova'da tiyatro basan Çeçen de teröristtir.

 

Ama sende bu tutarlılığı ve hakkaniyeti göremiyoruz. Kendi teröristine terörist diyorsun, başkasının teröristine özgürlük savaşçısı muamelesi çekiyorsun.

 

Halbuki sosyolojik açıdan kime terörist denir, kime denmez, az çok üzerinde mutabık kalınmış bir tanımı var.

 

Sen ise, bilimsel kıstas yerine, aidiyetini ve tarafgirliğini ön plana çıkardığın için, herkesi kendin gibi zannediyorsun.

 

Kimliklerle uğraştığın için, senin mahalle kahvesi müdavimi kalibresinde yaptığın değerlendirmelere katılmayan herkesle şahsi tartışmaya giriyorsun, kimliklerle uğraşıyorsun, sonra da herkesi kimliklerle uğraşmakla suçluyorsun.

 

Bilimselliğe soyunduysan, tarafsız ol, tutarlı ol.

 

Saygılar.

 

Tarafsızlık, bilimsellik ?

 

Tarafsız uluslararası kuruluşlar, ve Birleşmiş Milletler tarafından "İnsanlık Suçu" olarak nitelenen bir katliamı savunmak ve katilleri haklı çıkarmaya çalışmak mı oluyor ? Bilimsellik bu mu oluyor?

 

Beslan'da okul basan Çeçen Milisler terörist oluyorda. Filistin'de okul bombalayan İsrail haklı mı oluyor ?

 

Birde bana tarafsızlıktan bahsediyor arkadaşımız.

 

Ne kadar açık olabilirki daha. ve ne kadar çarpıtılabilir ?;

 

İsrail, Filistin'de Birleşmiş Milletler ve tarafsız uluslararası kuruluşlara göre İNSANLIK SUÇU işlemiştir. Bunda İsrail'i haklı görmenin tarafsızlıkla ne alakası vardır? Bilimsellikle ne alakası vardır ?

 

Ben burada kişisel değerlendirmemden mi bahsediyorum ? İsrail'İn Filistin'de insanlık suçu işlediği benim kişisel iddiam mı ?

 

Gerçekten anlamıyorum, insanlar İnsanlık Suçunu savunmak ile tarafsız olmayı nasıl bir araya getirebiliyorlar. Anlamakda imkansız zaten.