Bizim adımıza özür size mi düştü ****? seçilmişer...!

[Misafir demirefe]

Yine oldu ve ülkemde ortam yine gerildi. Bu iş artık rutine bağlandı, birileri belli periyotlarla bir gerginlik tohumu atıyor ve tartışmalar ayyuka çıkıyor. Çok konuşan ama az iş yapan bir topluma da yakışmıyor değil gerçi...

 

Tabii tartışmasız, sessiz sedasız bir toplum, dikensiz gül bahçesi isteyemeyiz. Ama işi dozunda tutmamız gerekiyor. Yani örneğin Canan Arıtman ayakkabı fırlatmaktan bahsetmemeliydi. Bu söze kadarki argümanlarında tutarlılık bulabilirdik. Sonuçta cumhurbaşkanını kökeniyle suçlamıyor, "kökenine paralel davranmakla" suçluyordu. Ama ayakkabı fırlatmaya geldiğimizde düzey düştü. Vekil zıplarsa halk uçar. Bunu imam - cemaat olayındaki kabalığı dile getirmiş olmamak için şimdi uydurdum.

 

Fakat bu toz dumandan sıyrılıp aklıselimle konuşursak, özür kampanyası yanlış ve sakıncalıdır. Ben bu kampanyaya destek vermediğimi bir kez daha net olarak deklere ediyorum...

 

İşin bir de şu yönü var: Ermenilerle en fazla birbirine girenler Kürtlerdir. Ermeniler Van şehrini baştan başa, bakın tekrar ediyorum, baştan başa, tamamen yakmışlardır. Bunu sadece çarpıcı bir örnek olarak söylüyorum. Bu yapıldıysa, karşılıklı neler yapıldığı tahmin edilebilir. Ermeni Taşnak komitasının çok radikal katliamları tarihte meşhurdur. Bu da mantıken çıkarsanabilir, inanılmaz bir şey değil. Çünkü Ermeniler Osmanlı devletinin yıkılmasından istifade, buralardaki yerleşik nüfusu yok edip kendi nüfuslarını artırmak istiyorlardı. Büyük bir Ermenistan kurmanın yolu buydu. E, istedikleri topraklarda yaygın nüfus kimlerdi? Kürtlerdi elbette.

 

Gün geldi devran döndü, birbirine giren her iki halk da katliam sorumlusu diye Türkiye Cumhuriyetinden hesap soruyor. Bu ne iş? Bir Orhan baba çıkıyor, Türkler şu kadar Kürt, bu kadar Ermeni kesti diye ahkam yürütüyor. Bu ne iş? Boğazına ayak basılıp gırtlağına süngü dayanmış bir ulus silkinmiş, ayağa kalkmış. Bu sırada herhalde bir savaş olmuş, bir mücadele verilmiş. Her savaşta olduğu gibi kayıplar verilmiş. Durduk yerde sistematik bir soy kıyımı yapılmamış! Neyin özürü dileniyor?

 

Orhan baba'cılar diyorum ben bu imzacılara. Pamukçular ya da...

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Evet,Vatansever olmani ölcütü "NE MUTLU TÜRK'ÜM DIYENE"den gecer,sayin mavi.

 

saygilarla

Anladım bakın şu işe,ben de neden mutsuzum diyordum

 

Yalnız şunu belirteyim,kendi adıma basitliklere takılmam.Takılana da dur bakalım derim.İsteyen mutlu olsun da,ne mutlu ki o insanlara milletinin varlığıyla mutluluğu yakalasın.Yalnız vatana olan sevgi bu tür yaklaşımlarla kıyaslanmasın!

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Ah!!acamdimi sizi sayin mavi topluma sorulsun görüsümüz,hani siz demokrattiniz,benim demokrasi görüsümü irdeliyorsunuz,insan haklari falan filandan bahsediyordunuz,ne oldu bunlara birden,kime sordunuz denince?

 

Hayir sayin mavi onlar kendi adlarina degil,onlar Türk toplumu adina o kampanyayi baslattilar,szi kimi kandiriyorsunuz.O adamlarim kimler oldugunu birzamanlar kimlerin hesabina calistigini siz bilmiyorsaniz bilenlerimiz vardir.O adamlarin hala üniversitelerde ögretim üyeligi yapabilmeleri gazetcilik yapabilmeleri bile bu millete ihanettir.

 

 

saygilarla

 

Ah,çok mu üzüldünüz Politika sizi şaşırttım değil mi ama

 

Neyse efendim,dönelim mevzumuza

 

Birincisi topluma sorulsun gibi bir ifade göremedim,ki beni açıp açmasını konuşayım.Ama isterseniz onu da konuşuruz.Ben toplumumu çok severim,açık toplum olabilmeyi kendi mutluluğum kadar dilerim.Ama toplumuma güvenmem.

 

Nedenini yazmaya gerek bile duymuyorum;sadece etrafınıza bakın,ne demek istediğimi anlaşılır.Öte yandan toplumu bu hale getiren yine seçilmiş ve atanmışlar.

 

Bir örnek;ben burada kömürle iradesini satanlar denildiği zaman;yapmayın demiştim.Bu iradeyi bu hale getirenleri neden konuşmuyoruz? diye de eklemiştim.

 

Kimler bu adamlar,vallahi bilgim yok.Sevdiğim birkaç isim var,madem kim olduklarını biliyorsunuz;bizimle de paylaşın.

 

Siz oraya imza attınız mı?Atmadıysanız siz zaten orada değilsiniz.

[Φ politika]

O güvenmediginiz toplum evet belki de kömüre oyunu satar cünkü isinmasi gerekiyor ama o toplum Kurtulus savasinda topragina göz dikenlere haddini bildiren toplumdur,gerekirse yine bildirir hemde kömürsüz.

Bence"ne mutlu Türk'üm diyebilmek bir gurur meselesidir.Milletiyle, Türk olmakla gurur duyanlar "NE MUTLU TÜRK'ÜM DIYENE " der.Gurur duymayanlar ise özür kampanyasi baslatir,cünkü onlarin gurur duyduklari toplumlar kendilerini ait hissettikleri toplumlardir,yani özür dilemek istedikleri toplumla gurur duyanlardir.

 

 

saygilarla

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Türk asıllı olmayan bir kişiye,bunu vatanseverliğin ölçütü olarak sunmak;sadece bir dayatmadır.Beni bağlayan da bu,yoksa kim,kendini,nasıl ifade ederse etsin,sonuna kadar saygılıyım.

 

Toplumsal tepkilerimizi,toplumuzun kendine ve insanlara bakışını,duruşunu bir tarafa bırakıyorum;ben bir ton kömür ile iradesi satılık olarak gösterilen bir toplumu değil,o iradeyi bir ton kömüre mecbur bırakan siyasi geleneğimizi konuşalım dedim.Yoksa ben de o kadar şaşalı değilim;ben de o toplumdanım!

 

Özür dileme mevzusu niye bu kadar sizi rahatsız ediyor ki;özür 1915 ile ifade edilirken,1923 tarihinde kurulan bir Cumhuriyette hala hangi korkular olabilir ki?

 

Politika,ben de soykırım iddialarına katılmıyorum;ama 1915 yılında ki Tehcir'den de,İttihatçılardan da,Hamidiye Alaylarından da ve onların yaptıklarından da haberdarım.Felaketler yaşandı;sadece Ermeniler2den değil;bu topraklarda yaşayan herkesin bir özür borcu var;sadece birbirlerine...

[Φ dünyahepimizin]

O güvenmediginiz toplum evet belki de kömüre oyunu satar cünkü isinmasi gerekiyor ama o toplum Kurtulus savasinda topragina göz dikenlere haddini bildiren toplumdur,gerekirse yine bildirir hemde kömürsüz.

Bence"ne mutlu Türk'üm diyebilmek bir gurur meselesidir.Milletiyle, Türk olmakla gurur duyanlar "NE MUTLU TÜRK'ÜM DIYENE " der.Gurur duymayanlar ise özür kampanyasi baslatir,cünkü onlarin gurur duyduklari toplumlar kendilerini ait hissettikleri toplumlardir,yani özür dilemek istedikleri toplumla gurur duyanlardir.

 

 

saygilarla

Sunu iyi biliniz, ne Türk olmak beni baskasindan üstün gösterir nede ermeni olan birisi benden kötü olur. Tüm milletler ayni derecede iyi ve kötüdür. Dünyada genelde sadece irkcilar kendi milletlerinin digerlerinden üstün oldugunu söylerler. Türkyie'de Türk'lerden baska milletlerde yasadigina göre "Ne Mutlu Türk'üm diyene" demek diger kardes dedigimiz toplumlari asagilamaktir. Bizimde kardeslikten anlayisimiz böyle galiba.

[Φ dünyahepimizin]

Türk asıllı olmayan bir kişiye,bunu vatanseverliğin ölçütü olarak sunmak;sadece bir dayatmadır.Beni bağlayan da bu,yoksa kim,kendini,nasıl ifade ederse etsin,sonuna kadar saygılıyım.

 

Toplumsal tepkilerimizi,toplumuzun kendine ve insanlara bakışını,duruşunu bir tarafa bırakıyorum;ben bir ton kömür ile iradesi satılık olarak gösterilen bir toplumu değil,o iradeyi bir ton kömüre mecbur bırakan siyasi geleneğimizi konuşalım dedim.Yoksa ben de o kadar şaşalı değilim;ben de o toplumdanım!

 

Özür dileme mevzusu niye bu kadar sizi rahatsız ediyor ki;özür 1915 ile ifade edilirken,1923 tarihinde kurulan bir Cumhuriyette hala hangi korkular olabilir ki?

 

Politika,ben de soykırım iddialarına katılmıyorum;ama 1915 yılında ki Tehcir'den de,İttihatçılardan da,Hamidiye Alaylarından da ve onların yaptıklarından da haberdarım.Felaketler yaşandı;sadece Ermeniler2den değil;bu topraklarda yaşayan herkesin bir özür borcu var;sadece birbirlerine...

Sn mavi güzel aciklamissiniz. 1915 te Osmanlinin yanlis politikasi sonucu 1. dünya savasina katilmisiz ve hemde yanlis tarafla müttefik olmusuz. Osmanlinin sucu degilmi zaten ülkemizin isgal olusu ve sonunda kurtulus savasi vermek zorunda kalisimiz. Osmanlinin kendi halkina bile zulm ettigini biliyoruz ve o dönemde ülkeizde azinlik olan Ermeni'leri düsman görmesi gayet normaldi, cünki Osmanli karsi cephede Rusya'ya karsi savasiyordu ve Ermeni'ler 1. Dünya savasinda dogru taraftaydi, yani Alman ve Osmanli tarafinda degildi. Ermeni'lere karsi bir öldürme oldugu Osmanlinin savas konumu dolayisiyla cok acik ve secik. Arastirilmasi gereken ise karsilikli öldürme olaylaridir. Yani Ermeni'lerde muhakkak konumlari icabi öldürme olaylarina karismislar.

O dönemki olaylar Cumhuriyet dönemini ilgilendirmez. Osmanli iyi bir yönetim sistemi olsaydi cumhuriyeti kurmaya ihtiyacimiz olmazdi. Ben Osmanlinin her türlü öldürme olayina karismis olacagina inaniyorum, cünki onlar iktidarlari süresince sadece öldürmüsler ve ülkeleri isgal etmisler. Ben Osmanliyi red ediyorum ve Cumhuriyete sahip cikiyorum. Osmanlilar saysesinde yeteri kadar düsmanimiz var, onlarin bize en fazla mirasi sorun ve düsmanlik olmustur.

[Φ Efendi Türkler]

Sunu iyi biliniz, ne Türk olmak beni baskasindan üstün gösterir nede ermeni olan birisi benden kötü olur. Tüm milletler ayni derecede iyi ve kötüdür. Dünyada genelde sadece irkcilar kendi milletlerinin digerlerinden üstün oldugunu söylerler. Türkyie'de Türk'lerden baska milletlerde yasadigina göre "Ne Mutlu Türk'üm diyene" demek diger kardes dedigimiz toplumlari asagilamaktir. Bizimde kardeslikten anlayisimiz böyle galiba.

Olur söyleriz dünyadaki devletleri adlarini degistirsin? mesala istediginiz islam devleti birde hiristiyan devleti olsun yeterli ortada ne Irkcilik kalir nede üstünlük. Nede o aradigimiz insanlik

[Φ dünyahepimizin]

Olur söyleriz dünyadaki devletleri adlarini degistirsin? mesala istediginiz islam devleti birde hiristiyan devleti olsun yeterli ortada ne Irkcilik kalir nede üstünlük. Nede o aradiginiz insanlik

Ne anlatmak istiyorsunuz lütfen iyi aciklayin. Ben devletlerden degil toplumlardan,yani insanlardan bahsediyorum. Siz ise devlet sistemlerinden bahsediyorsunuz. Ne alakasi var simdi????

[Φ Efendi Türkler]

Ne anlatmak istiyorsunuz lütfen iyi aciklayin. Ben devletlerden degil toplumlardan,yani insanlardan bahsediyorum. Siz ise devlet sistemlerinden bahsediyorsunuz. Ne alakasi var simdi????

"Ne Mutlu Türk'üm diyene" demeyelim ne diyelim mesela? mesala ne mutlu Türküz burasi Türkiye mesala Almanlarin ülkelerinde yasadiklarina dedikleri gibi unutma burasi almanya sen almanyalisin sakin asla bunu unutmami diyelim..

 

Sonra Sizce Türk devleti adi degismelimi?

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

"Ne Mutlu Türk'üm diyene" demeyelim ne diyelim mesela? mesala ne mutlu Türküz burasi Türkiye mesala Almanlarin ülkelerinde yasadiklarina dedikleri gibi unutma burasi almanya sen almanyalisin sakin asla bunu unutmami diyelim..

 

Sonra Sizce Türk devleti adi degismelimi?

 

''mebusumuz inançlarından samimiyetle bahsetmek için buradan daha müsait bir ortam bulamazdı. onun için hislerimi saklamayacağım. türk, bu ülkenin yegane efendisi, yegane sahibidir. saf türk soyundan olmayanların bu memlekette tek hakları, vardır; hizmetçi olma hakkı, köle olma hakkı. dost ve düşman, hatta dağlar bu hakikati böyle bilsinler."

(cumhuriyet, 19 eylül 1930 mahmut esat bozkurt )

 

işte zihniyet....

[Φ Efendi Türkler]

''mebusumuz inançlarından samimiyetle bahsetmek için buradan daha müsait bir ortam bulamazdı. onun için hislerimi saklamayacağım. türk, bu ülkenin yegane efendisi, yegane sahibidir. saf türk soyundan olmayanların bu memlekette tek hakları, vardır; hizmetçi olma hakkı, köle olma hakkı. dost ve düşman, hatta dağlar bu hakikati böyle bilsinler."

(cumhuriyet, 19 eylül 1930 mahmut esat bozkurt )

 

işte zihniyet....

bu zihniyet var diye ne yapalim.. bir ülkede tecavüzcüler var diye bütün kadinlari yakalim!

ALINTI(Efendi Türkler @ 25-12-2008, 10:35)

"Ne Mutlu Türk'üm diyene" demeyelim ne diyelim mesela? mesala ne mutlu Türküz burasi Türkiye mesala Almanlarin ülkelerinde yasadiklarina dedikleri gibi unutma burasi almanya sen almanyalisin sakin asla bunu unutmami diyelim..

 

Sonra Sizce Türk devleti adi degismelimi?

bakin yukardaki yazdiklarim almanlarin en sirin yani

 

Sonra herseferin de cevaplarin ormanin icine dalip islik calar gibi oluyor?

 

ümmetciler cesaretlidir!

[Φ dünyahepimizin]

"Ne Mutlu Türk'üm diyene" demeyelim ne diyelim mesela? mesala ne mutlu Türküz burasi Türkiye mesala Almanlarin ülkelerinde yasadiklarina dedikleri gibi unutma burasi almanya sen almanyalisin sakin asla bunu unutmami diyelim..

 

Sonra Sizce Türk devleti adi degismelimi?

Alman'lari elestirirken onlarin yaptigi ayni hataya neden sahip cikiyorsunuz anlam veremiyorum. Illada bir sey söylemek zorundamiyiz. Türkiye cumhuriyeti sinirlari icerisinde sadece Türk'ler yasamiyorki "ne mutlu Tüküm" diyelim. Ülkemizde yasayan diger milettlerde o zaman ne mutlu suyum veya buyummu desin? Herkes kendi üst kimligini öne cikartipta birde üstüne üstelik bu üst kimligi digerine göre daha üstün tutarsa bunun neresi kardeslik olacak? Bu tip söylemler genelde irkciligi cagdistirir. Dünyanin her yerinde ayni anlama gelir. Bu tip söylemleri kullanan insanlara bakarsanin dünyada göreceksiniz hangi görüsten olduklarini.

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Alman'lari elestirirken onlarin yaptigi ayni hataya neden sahip cikiyorsunuz anlam veremiyorum. Illada bir sey söylemek zorundamiyiz. Türkiye cumhuriyeti sinirlari icerisinde sadece Türk'ler yasamiyorki "ne mutlu Tüküm" diyelim. Ülkemizde yasayan diger milettlerde o zaman ne mutlu suyum veya buyummu desin? Herkes kendi üst kimligini öne cikartipta birde üstüne üstelik bu üst kimligi digerine göre daha üstün tutarsa bunun neresi kardeslik olacak? Bu tip söylemler genelde irkciligi cagdistirir. Dünyanin her yerinde ayni anlama gelir. Bu tip söylemleri kullanan insanlara bakarsanin dünyada göreceksiniz hangi görüsten olduklarini.

 

Siz daha olayı çözemediniz mi dünyahepimizin,arkadaşlar kendilerini aşmışlar,dünyayı konuşuyorlar!

[Φ Efendi Türkler]

Alman'lari elestirirken onlarin yaptigi ayni hataya neden sahip cikiyorsunuz anlam veremiyorum. Illada bir sey söylemek zorundamiyiz. Türkiye cumhuriyeti sinirlari icerisinde sadece Türk'ler yasamiyorki "ne mutlu Tüküm" diyelim. Ülkemizde yasayan diger milettlerde o zaman ne mutlu suyum veya buyummu desin? Herkes kendi üst kimligini öne cikartipta birde üstüne üstelik bu üst kimligi digerine göre daha üstün tutarsa bunun neresi kardeslik olacak? Bu tip söylemler genelde irkciligi cagdistirir. Dünyanin her yerinde ayni anlama gelir. Bu tip söylemleri kullanan insanlara bakarsanin dünyada göreceksiniz hangi görüsten olduklarini.

"Ne Mutlu Türk'üm demeyelim oldu. onun yerine Ne Mutlu Müslümanim deriz bunu kabul edermisin?

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

bu zihniyet var diye ne yapalim.. bir ülkede tecavüzcüler var diye bütün kadinlari yakalim!

 

bakin yukardaki yazdiklarim almanlarin en sirin yani

 

Sonra herseferin de cevaplarin ormanin icine dalip islik calar gibi oluyor?

 

ümmetciler cesaretlidir!

 

hayır,bu zihniyeti aşalım.

 

ayrıca diğer yazdıklarınızı anlayamadım,biraz daha açıklayıcı olsak

[Φ Efendi Türkler]

Siz daha olayı çözemediniz mi dünyahepimizin,arkadaşlar kendilerini aşmışlar,dünyayı konuşuyorlar!

Sende uçmuşsun

[Φ dünyahepimizin]

bu zihniyet var diye ne yapalim.. bir ülkede tecavüzcüler var diye bütün kadinlari yakalim!

 

bakin yukardaki yazdiklarim almanlarin en sirin yani

 

Sonra herseferin de cevaplarin ormanin icine dalip islik calar gibi oluyor?

 

ümmetciler cesaretlidir!

Sn efendi Türkler, siz gercekten bayagi karistiriyorsunuz. Ne zamandan beri ümmetci olduk??? hangi yazimizda dini ön plana cikardim ve benzeri sistemleri savundum. Sizin beni tanimadiginiz cok acik ve net olmasina ragmen beni okumadan ve tanimadan kendi kaliplariniza sokarak cok yanlis yapiyorsunuz. Size tavsiyem bu konuda yorumlarimi irdelemeniz. Sunu iyi bilin. Ülkemizde AKP ve sizin savundugunuz görüsün disinda baskalari da var. Bizler sadece bu iki kutuptan olusmuyoruz, büyük yanilgi icerisindesiniz.

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Sende ucmussun

 

öyle mi bilet alacak param da yokdu yani sağolasın kısa yoldan uçdum

[Φ Efendi Türkler]

öyle mi bilet alacak param da yokdu yani sağolasın kısa yoldan uçdum

Calis bilet al kisa yoldan ucma?

[Φ dünyahepimizin]

"Ne Mutlu Türk'üm demeyelim oldu. onun yerine Ne Mutlu Müslümanim deriz bunu kabul edermisin?

Siz hala okumadan ve tanimadan yorum yapiyorsunuz. Seviyeli tartisirsak iyi olur, en azindan ismimin basinda "Efendi" varsa o isme layik olarak cevap vermem gerek, yani saygili ve seviyeli olmaliyim.

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Calis bilet al kisa yoldan ucma?

ne yaparsınız,devletimiz de çalıştığınız kadar kazanamıyorsunuz

[Φ Efendi Türkler]

Siz hala okumadan ve tanimadan yorum yapiyorsunuz. Seviyeli tartisirsak iyi olur, en azindan ismimin basinda "Efendi" varsa o isme layik olarak cevap vermem gerek, yani saygili ve seviyeli olmaliyim.

Arkadasim Seviyeli tartismayi sen ögretecek degilsin ögretecek olanda forumun kurallaridir.. sadece sunu belirtteyim böyle Vatandaslik la Avrupanin göbeginde yasasaydin onlar seviyeyi gösterirlerdi seviyenin ne oldugunu..

[Φ dünyahepimizin]

Arkadasim Seviyeli tartismayi sen ögretecek degilsin ögretecek olanda forumun kurallaridir.. sadece sunu belirtteyim böyle Vatandaslik la Avrupanin göbeginde yasasaydin onlar seviyeyi gösterirlerdi seviyenin ne oldugunu..

Nerede yasadigimizi zannediyorsun???? Allah Allahh Avrupa kapilarini Türkiye'ye acsa parmakla sayilacak kadar insanimiz kalir ülkede. Madem Avrupalilar seviyesiz ne isiniz var orada? Adamlarin parasi tatli galiba? Para seviyeyi de unutturuyor herhalde?

[Φ politika]

Türk asıllı olmayan bir kişiye,bunu vatanseverliğin ölçütü olarak sunmak;sadece bir dayatmadır.Beni bağlayan da bu,yoksa kim,kendini,nasıl ifade ederse etsin,sonuna kadar saygılıyım.

 

Toplumsal tepkilerimizi,toplumuzun kendine ve insanlara bakışını,duruşunu bir tarafa bırakıyorum;ben bir ton kömür ile iradesi satılık olarak gösterilen bir toplumu değil,o iradeyi bir ton kömüre mecbur bırakan siyasi geleneğimizi konuşalım dedim.Yoksa ben de o kadar şaşalı değilim;ben de o toplumdanım!

 

Özür dileme mevzusu niye bu kadar sizi rahatsız ediyor ki;özür 1915 ile ifade edilirken,1923 tarihinde kurulan bir Cumhuriyette hala hangi korkular olabilir ki?

 

Politika,ben de soykırım iddialarına katılmıyorum;ama 1915 yılında ki Tehcir'den de,İttihatçılardan da,Hamidiye Alaylarından da ve onların yaptıklarından da haberdarım.Felaketler yaşandı;sadece Ermeniler2den değil;bu topraklarda yaşayan herkesin bir özür borcu var;sadece birbirlerine...

Türkiye sinirlari icersinde yasiyorsa,turist degilse,dayatma degildir,eger Türk olmayi begenmiyorsa basinin caresine bakabilir,onu kimse hem Türkiyede yasa hemde Türk vatandasi ol diye zorlamiyor.Türkiye Cumhuriyeti vatandaslarina TÜRK denir.Bir ülkenin vatandasi olmak demek o ülkenin cikarlari icin calismak demektir.Ne demekmis Türk asilli olmayan birisinden bunu istemek dayatmadir diye?

 

saygilarla