dominik

Bu cümleler bize yabanci degil. Yillardir sorunlarimizi aynen bu cümlelerle hasir alti yapmayi basarabildik. Gecmisini düzeltemeyen gelecegini nasil düzeltsin. Günümüzdeki yasananlarada aynen gecmisteki gibi bakildigi icin, agzini acan ya bölücü ya da vatanhaini ilan ediliyor. Devleti ve oorduyu elestirende derhal devlet ve ordu karsiti oluyor. Her halkindevlete ve güclü ordusuna ihtiyaci vardir ve gereklide. Ama bizimkisi halkin devleti ve ordusu degil, halk devletin ve ordunun emrinde olmasi gerekli. Yani tam tersi.

Tamamda sizin anladiginiz ve anlatmaya calistiginiz sekilde Islam dünyada uygulanmiyorki. Bunun tersini gösteren bir örnek gösteremezsiniz. Soruyoum size, Iran ve Suudi arabistan, her ikiside islam kurallarina göre yönetilmiyor mu? cevabiniz evetse, sanmiyorum, bu ülkelerdeki canilige ne diyeceksiniz. Evet diyemeyeceginiz icinde hayalinizdeki islami bize burada gercek islam gibi göstermeye calisiyorsunuz. Tanidigimiz, yasadigimiz Islami bize burada tekrar anlatmaya kalkismaniza hic gerek yok. En son malatya katliaminda da yasdik. Hiristiyanlik calismalari yapiyorlar suclamasiyla insanlari bogazlarindan kesenleri cok iyi taniyoruz. Islam insanlara kendisinden olmayana karsi tahammülsüzlük ögretiyor.

O insanlarida bu hale getiren kitaplar degilmi? Yoksa neden okuduklari, inandiklari kitaplardan farkli egilim göstersinlerki? Ya insanlar inandiklari kitaplari dor´gru kavrayamiyorlar, ya hic okumuyorlar ya da gercekten dogru kavrayip icerigine uygun bir sekilde davraniuyorlar, yani icerigi gercekten vahset.

Güzel kardesim, beni hadis, sure falan fazla ilgilendirmez. Ben insanlarin kendilerini nasil tanimladigina ve davranislarina bakarim. Önceki yorumumda sadece ülkemizden degil dünyadaki müslüman ülkelerden vahset örnekleri verdim. Sizin bahsettiginiz sureleri ve hadisleri bu insanlar ve devletler bilmiyormu dersiniz? Onlar her yaptiklari vahsiligi Islama dayandiriyorlar ve savunuyorlar. Siz biraz oraya bakin derim. Sizin tanidiginiz Islam Ütopiden öte gidemez. Gercek Islami insanlar 1400 yili askin yasiyorlar ve görünen sadece vahset, zulüm ve gericilik.

Yukaridaki sözünüze sonuna kadar katiliyorum. Bu anlamda devlet'in bize sundugu tarihte tarih sayilmaz cünki, ideolijik ve taraflidir devlet.

Sayin Efendi, Türkiye gerceklerinden cok uzak yorumlar yaptiginiz bu basliktada cok belirgin malesef. Ne demek "Bugün yapilmak istenen ülkemize tekrar emperyalistlerin dönüsünü saglamak !!!" ? Sanki Türkiye Emperyalistleri ülkeden kovmusta, onlardan bagimsiz hareket ediyormusta simdi tekrar gelmelerini saglayanlar varmis. Arkadasim gelmis gecmis tüm iktidarlar ve hatta TSK her dönem Amerika'nin baskanlarina gidip kendilerini onaylatmislardir ve onlara her daim emirlerinde olduklarini söylemislerdir. Gecmiste secilipte iktidari kuran ve hemen ardindan ABD'ye gitmeyen bir basbakan gösterin, ayni soruyu TSK genel kurmaylari icinde gecerli. Hala sorunlarimizi hasir alti yapmaktan vazgecmedigimiz gibi birde kendimizi oldugumuzdan degisik gösterme huyundan da vazgecmemise benziyoruz. "Emperyalistlerin dönüsü" cümlesine sadece güler gecerim, onlar hic gitmedilerki geri dönsünler, her dönem bizi yönlendirdiler ve halada yapiyorlar.

Daha neyini arastiracagiz Islamin? Günümüzde yasananlar ortada degil mi? Bakin Sivas'ta seriat isterüüzzz diye haykiranlar islam'dan yola ciktilar. Afganistan'da Taliban döneminde yasananlar gene ortada, Iran'a bakin gene öyle, Suudi desen daha beter, bu örnekleri cogaltabiliriz. Nerede islam var orada baski ve zutüm var, kan var, cag disi kurallar var. Kadinlar zorla kapatiliyor, herkes mecburen oruc tutuyor, camiiye gönderiliyor. Simdi tabii sizin de bu tip olaylari onaylamadiginiz ve gercek islamin yasananlarla alakasi olmadigini diyeceksiniz. Bu tip söylemleri her dönem duyuyoruz. Milyarlarca insan Islami yukarida anlattigim gibi algiliyorsa ve uyguluyorsa Islam gercektende icerik olarak dehset ve kan kokuyor.

Ben o tarihcinin siyasi görüsüne katimiyorum, ama bu demek degildirki her arastirmasi yanlis olacak. Acik olamak gerek, ben siyasi bakis ile yasananlari bir kasede tutmam. Evet sisitem ile seriatcilar arasinda ve dolaysiyla TSK ile seriatclar, cemaatlar arasinda kiyasiya bir kavga var ve bu kavganin en büyük sorumlusuda bana göre devlet ve onun bir birimi olan TSK. Ben cemaatlara karsiyim diye otomatikmen develti ve dolaysiyla TSK'ni savunma refleksine girmem. Devlet ve TSK yillardir ülkede demokrasinin gelismesinin önünde bir engel olmustur, Dersim katlimindan, 12 eylül fasist cuntasinin gelisinden ve sonrasinda yasananlardan, JITEM ve fali mechulerden, Sivas katliamindaki TSK'nin tutumundan da anlasilacagi bu devlet ve ordusu her türlü kirli isler yapacak bir olguya sahiptir. Konu baskigindaki haber bir siysi düsünceyi degil sadece tarihi bir arastirmayi sergiliyor. Bu tarihi bilgiler yanlis ise buyurun isbatlayin, ama sadece tarihcinin siyasi durusuna göre yargilamamiz hic te dogru bir yaklasim olamaz. Tekrar söylüyorum, kokusmuz düzenin savunuculariyla cemaatlar arasindaki kan davasi beni zerre kadar ilgilendirmiyor. Besle kargayi vursun gözüne misali 85 yildir cemaatlar yurtsever ve devrimci düsüncelere karsin tercih edildi, istedikleri her dönem yapildi. Simdi de basini ezdikleri aydin ve devrimcilerden medetmi umuyor bu sistem? 12 eylülü unutamayiz, TSK'nin fasit darbesi sonucu deverimci ve aydin genclik sindirildi. Su an ülkede bu düsüncenin gelsimesi icin yillar gerekli. 30 yili asin kendilerini toparlayamadilar. Ama cemaatlar ve fasistler kollandi, devlet görevleri verildi. Daha Alevi vatandaslarin ibadet evleri dahi taninmadi, din dersleri hala mecbur. Kürt sorunu 30 yli askin hali alti edildi, binlerce insan ve milyar dolarlarla konusulan maddi kayip verdik.

Yorumunizun tümüne katiliyorum. Dogru bir tesbit. Hiristiyanlar en azindan gecmisleriyle kendilerini elestirip düzeltiyorlar. Dinlerini reform yayip günümüz cagina uygun hale getiriyorlar. Islam ise bizlere hala 1400 yil önceki gibi sunuluyor ve uygulanmasi bekleniyor. Cag disi davranislar hala günümüzde yasaniyor Islam'da. Islam adina halaa savaslar sürdürülüyor ve katliamlar yapiliyor. Bizde kendimizi düzeltme yerine, elestirme yerine baskalarina saldirmaya devam ediyoruz.

Kim kuracakmis halkin istedigi bu iktidari? AKP'ye daha dogrusu Erdogana alternatif bir parti ve lider hala ortada yokken AKP'nin yerini alabilecek muhtemel bir iktidar asla halkin istedigi bir iktidar olamaz. Onlar gelir ve AKP'yi aratir, nasil AKP geldi ve digerlerini arattiysa.

Tabiiki ben o tarihcinin görüsnde degilim, seriatci falanda degilim, ama Türkcü ve bu kokmus düzenin savunucuda degilim. Bu kokmus düzenin her türlü entrikalara basvurduguna adim gibi emin oldugum icin onlari savunacak bir halimde yok. 85 yildir ülkeyi bir cehenneme cevirdiler, cuntalacilari savundular, genclerimizi astilar, iskencedenn gecirdiler, 30 yili askin kirli savasi yürütüyorlar, 17 binden fazla faili mechulleri yarattilar, cete ve mafya ile ic iceler. fasitleri ve irkcilari bize kahraman ilan ettiler. Siz kimi savunuyorsunuz anlasilir degil.

Siz herhalde 30 yili askin yasadigimiz danisikli dövüsü anlamassiniz. Apo bile karsilikli anlasmalar ile bilerek yakalandi. 85 yildir bizlere devamli devlet ne anlatirsa dogrudur mantigi ögretildigi icin sizin gibi arkadaslarin beklentileride sadece bir hayal olarak kalacaktir.

Türkiye ne kadar dizi düskünüyse ve dizilerini de kendilerinden baska neredeyse hic bir ülke izlemezken ve tanimazken Atatürk'üde en cok gene Türkiye'de konusurlar veya elestiriler. Dolayisiyla bu aynen bizim dizi izleme aliskanligimiza benziyor.

Sayin Siyah_Beyaz, kusura bakmayin ama ben burada bir gazete haberini yayinlamisim ve ülkemde yasanilanlarin bana hatirlattiklarini yazmisim. Türkiye'de bir cok habeler yayinlaniyor, iddaalar var, suclamalar , aklamalar var. Taraf olan var. Yayinlanan haberin gercekleri yansitmadigini biliyorsaniz yayinlarsiniz burada, bende size tesekkürlerimi söylerim. Her haberi siz gercekten arastiriyormusunuz? Bu ortamda sayisiz arkadaslar var, devletin her yaptigini dogru bulan. Bunlar gercekten arastirilmis görüslermi acaba? Türkiye Maras'i, Corum'u, Sivas'i, Basbaglar'i Hrant Dink'i,..... yasamis bir ülke ve mesela siz burada daha neyi arastiracaksiniz? Gercekler gözler önünde, kimin neyi nicin yaptigi ve arkasindaki gücler insanlar tarafindan bilinmesine ragmen resmi bir belge yok. Simdi bu olaylar hakkinda hic bir haberi yayinlamayacakmiyiz mesela? Ben kimseyi desteklemiyorum ve ne seriatcilarin ne de kokmus, bagnaz sistemin tarafiyim. Bence herkes önce aynaya baksin ve sonra digerlerine söz söylesin. Yazarin arastirmalari gercekleri yansitmiyorsa siz dogru arastirdiktan sonra bizlee sunarsiniz. Yorumunuzdan ya arastirdiginiz ve dogrulari yansitmadigini bildiginiz ya da arastirmadan yazará karsi ön yargidan yalan yazdigi kanisinda oldugunuz anlasiliyor.

Bahsettiginiz arsivi okumusa benziyorsunuz. Kaynagini bize gösterinde bizde okuyalim. Yoksa arsiv falan okumadinizmi?

Yillarca sorunlari hali altina atmaya aslistik nasil olsa. Eregenekon'uda aslinda hali altina atmak isteyenler var. Yillardan beri Kürt sorununu, azinliklar sorununu, Alevi sorununu hali alti ettik, inkar ettik simdi basimiza cig gibi düsüyor ve altindan kalkamiyoruz. Amac cok acik ve net, artik sorunlari hali alti etmemeiz gerekli, olaylari dogru irdeleyip arastirmak gerekli ve devleti kötü zihniyetten kurtarmak gerekli. Bunu yapmak icinde önce derin devletin tüm pisligini ortaya cikartip sorumlulari yargilamaliyiz.

Cünki bizi bu günki kaos ortamina CHP, MHP, AP, DYP, DSP, ANAP,... gibi partiler getirdi. Onlar gercekten halki düsünseydiler gecmiste kanunlari ve devletin kaynaklarini kendi cevreleri ve zihniyetleri icin kullanmazlardi. Bu sadiklarim tüm partiler aynen AKP gibi cemaatlar icin calistilar. Imamhatip acma yarisina kim dahil degildiki?

Asagidaki haberi okuyunca aklima birden Sivas katliami geldi. Herkesin bildigi gibi seriat isterüüzz diye haykiran gericiler madimak otelinin önüne toplanip otele tas atarlaken ve ates koyarlarken etraflari TSK'nin mensubu olan askerler tarafindan sarilmisti. Ama askerlere olaya müdahale etmemeleri icin emir verilmisti. Ileriki günlerde aciklama yapan asker müdahale etmemelerini syöle aciklamisti; "Biz ortaligi yatistirmak amaciyla ve kaos cikmasin diye müdahale etmedik" Bizler ama bu müdahele edimemenin sonucunu biliyoruz, 37 aydin yanarak can verdi. Katiller ve arkalarindaki güc hala bulunmadi, ama güya Madimaktaki katlima misilleme olarak Basbaglar köyünün sucsuz insanlari taseronlar (PKK evya baska bir taseron örgüt) tarafindan katledildi. Asagidaki yazida Kubilay yaralandiktan sonra etrafindaki askerlerin birden kayboldugunu ve Kubilay'in yalniz kaldigini, yani öldürülmesi icin her türlü firsatin verildigini anlatiyor, aynen Sivas'ta askerin seriat isterüüzz deyip atas yakan, silah sikan ve tas atanlari sadece seyrettigi gibi. Bu ici kokmus ve cürümüs sistem ayakta kalmak adina her türlü caniligi yacak bir istege ve arzuya sahip. Kaynak: -http://www.nasname.com/tr/6257.html-

85 yildir bizleri büyük devrim yaptik, Türkiye'de demokrasi var, laik bir ülkeyiz deyipte gercekte söylediklerinin hic birisi olmayan, kurulusundan itibaren cemaatlara prim veren, fasist ve irkcilari vatansever ilan eden, her dönem imamhatip okullari acmakta birbirleriyle yarisan ve hatta onlara devletin en üst kademalerinde calasilabilmelerinin önünü acan, vali ve kaymakam yapan, diyaneti sadece sunni mezhebinin cemaatlarina teslim eden, ama milyonlarca laik ve aydin alevinin haklarini gasp edenler sayesinde belkide bahsedlidigi gibi tarikat hukukunu yasayacagiz. Halk icin fazla bir sey degismeyecek, ha darbeci, anti demokratik hukuk ha tarikatci hukuk aralarinda positif acidan ne fark varki. Hocalari ABD oldugu icin aynen onlar gibi besleyip büyüttükleri simdi karsilarina en büyük düsman oldu. nasilki Amerika Taliban ve El-kaide'yi besledi, destekledi ve simdi en korkulu rüyasi, bizimkilerinde seriatcilar en büyük korkulu rüyalari oldu. Herkes ektigini bicer, aglamaya sizlamaya gerek yok. Birde kalkip hala devrimcilere dil uzatiyorlar. Önce ülkeyi nasil bu hale getirdiginizin hesabini verin.

Sol ve devrimcilik ülkemizde asla yasadigimiz sistemin korunmasi anlamina gelmez. Oysa mesela CHP ve benzerleri bu sisitemin en keskin koruyucularidir. Gercek sol ve devrimcilik ülkedeki bozuk düzene, irkciliga, fasizme, ayrimciliga karsi durmaktir ve azinliklari zenginlik görüp onlari korumak ve kendilerini gelistirmelerine yardimci olmaktir.

Bunun disinda bir de sayin CYRANO'nun size verdigi cevaplara bakin ve görün.

Baykal ve Bahceli'den baska bir alternatif olmadigi kanisinda oldugunuz cok acikca belirgin. Demekki sizde gercekten irdelemiyorsunuz ve arastirmiyorsunuz. Baykal ve Bahceli gibiler son 50 yildir ülkeyi yönetenler ve geldigimiz nokta itibariyla bir iflasin icerisindeyiz. Neden iki cürük armut arasinda yani su anki iktidar ile CHP ve MHP arasinda secenek yapmak zorunda kalalim? Türkiye'de gercek anlamda alternatif gecmiste oldugu gibi günümüzde de var, bu alternatif düzen partileri gibi olmadiklari icin gündenmde degiller ve olamazlarda. Türkiye'de özgürlükleri, esit vatandaslik hakkini, cogulcu demokrasiyi, azinliklarin haklarini koruyan her siyasi akim, anti militarist ve savasa karsi, hukukun üstünlügünü savunan akimlar alternatiftir. Türkiye'de yasanan ise secimden secime vatandasin oyunu vermsi ve sonrasinda da aglamasi. Hayir arkadasim verecek parti yoksa gitme secime, verme oyunu, mücadeleni parlemento disinda da yapabilirsin. Halk bunu ögrenmesi gerek. Yarin Baykal veya Bahceli iktidara gelse bugün konustuklarimizi gene konusacagiz, degisen sadece lider ismi ve partri ismi degisik olacak. Türkiye'de gercek demokrasi, barsi ve kardeslik asla ne AKP ile nede CHP ve MHP ile gerceklesir. Devlet top yekün reforma ugramali, demokrasi cercevesinde herkese kendisine ait görevler verilmeli. Bagimsiz yargi olusturulmali, mafya, cemaat ve cetelerin etkisinden kurtulmali devlet ve politiacilar. Bunlar olmadigi sürece ha hasan gelmis ha da kel Hasan, degisen hic bir sey olmaz.

Bakin gene konu ile alakasiz yorumlar yapmissiniz. Atatürk'ü kendimize kalkan yapmadan bir yorum yapamayacagiz mi? Atatürk halkci, devrimci ve laik ise demek ki TSK atatürkcü degil bunu neden anlamiyorsunuz. ben burada ülkemde devrimci, halkci ve laik kesimlere yapilan sindirmelerden bahsediyorum ve sindirmelerden bahsederken AKP dönemindekinden degil sözde atatürkcülerin iktidarlarindaki zamandan ve TSK nin yaptiklarindan. Ezberimizle bir adim ileri gidemeyiz. Birakin Atatürk üzerinden konusmayida ülkemizde yasananlari irdeleyin.

Nasil indirilecek bu iktidar sayin politika? Iki secimdir üst üste tek basina iktidara geliyor, hemde Türkiye Cumhuriyewti vatandaslarinin oyu ile. Vatandaslar neden acaba onlara oy veriyorlar dersiniz? Onlar baslarina gelecekleri siz kadar bilmiyorlarmi? Onlar baslarina gelecek zarari göremeyecek kadar acizmi? Aslinda AKP'nin iktidara gelis nedenlerini dogru irdelersek gidisinide cözebiliriz. 85 yili askin her dönem dinci kesime, muhazafekar kesime primler veren devlet ve onun iktidarlari ve devlet birimleri mesela TSK (bakin 12 eylül neler getirdi), buna birde gelmis gecmis tüm siyasilöerin ve iktidarlarin basiretsizligini, halki aldatmasini, kendi ve yakin dostlarinin ceplerini doldurmalarini, devletin ve devlet bankalarinin kasasini bosaltmalarini eklersek kusura bakmayin ama bugünün gelecegi dünden gözüküyordu. Ülkeye gercek demokrasiyi getirmeyenler, atatürkcüyüm, laikim deyip cemaatlar ile ortak calisanlar ve onlarin her türlü isteklerin i yerine getiren iktidarlar ve politikacilar sucludur. Kendi düsen aglamaz derler. Dincilere elini verip kolunu kurtaramayacagini bizim "atatürkcü" iktidarlarimiz ve siyasilerimiz unuttuklari icin oy icin, koltuk icin onlar ne istedilerse yaptilar. diger taraftan mesela Alevi vatandaslar icin hala cem evlerine arsa dahi verilmemekte direniliyor. Son olarak birde buna gene "atatürkcü Evren püasayi" , yani koskoca TSK'nin cemaatlar icin yaptiklarini eklersek yemede yaninda yat derim. Herkes ektigini bicer. Aydinlarimiz, genclerimiz bölücü, vatanhaini safsatalariyla suclanip zindanlara atilirken, hümmetciler Sivas'ta aydinlari yakarken askerin kaos cikmasin diye sadece seyrettik demesi AKP ve dahada beterinin basimiza geleceginin bir göstergesiydi. Bosuna aglamayalim!!! Bizler hala Baykal ve bahceli gibi basiretsiz siyasetcilere pirim vererek onlarin dosgru yolda olduklarini söylersek gelecek secimlerde gene AKP iktidar!!!!!

Ben öncelikle "devrimcilerin önünü kestiler" demekle TSK icerisindeki görevlilerden bahsetmedim. bahis konuus ülkemizdeki yasananlar. Diger taraftan siz herhalde kendilerini statükocu, devletci ve kemalist nitelendirenleri devrimci görüs ile karistiriyorsunuz.