dünyahepimizin

Alevi vatandaslarimiz Osmanlidan günümüze kadar kesintisiz olarak ikinci hatta ücüncü sinif vatandas muamelesi görmüslerdir, devletin basindaki art niyetliler ve din taciri hocalar sayesinde milyonlarca vatandasimiz horlanmistir, katledilmistir ve hattaa üstüne üstelik sünni mezhebine asimile yapmak icin onlarin köylerine, mahallelerine zorla camii yaptirip, cocuklarinida okullarda mecburi dindersleriyle etkilemek istemidlerdir. Yillardan beri bunlari bilmemize ragmen ülkemizin bir cok kesmi olayi ciddiye almayip onlarin hakli taleplerine yardimci ve destek olmadilar ve su an bile büyük bir kesmin onlarin yaninda oldugunu söylemek yanlis olur herhalde. Üstüne üstelik devletimiz güya laik bir devlet, inanilacaka gibi degil. Bu devlet adamlari ve diyanetin mensuplari ramazan ayi geldiginde tüm devlet mekanizmmelerini calistirirlar ve ramazanin önemi özerine cok konusmalar yaparlar ve hatta iftar bile acarlar toplu olarak. Ama hemen ramazan ayinin sonunda alevi vatandaslarimiz icin önemli olan "Muharrem ayi", yani 12 imam icin tutulan Muharrem orucu hakkinda kimse agzini acipta bir laf etmez. Aramizdaki dincilere soruldugu zaman, ramazanin farz ama diger orucun secenege bagli oldugunu söyleyerek gecistirirler. Öyle olmus olsa bile, medemki kardesiz ve birbirimize saygimiz var, neden o insanlarimiza saygi gösteripte onlarin Muharrem ayini en azindan bir kutlama ile anmiyoruz ve onlara yanlarinda oldugumuzu göstermiyoruz? Devletimiz ve onun hükümetleri malesef kardesler arasinda secim yapti ve yapiyor. alevi vatandaslarimiz sadece laiklik tehlikede oldugu zaman cogu insanin aklina geliyor. Aleviler yillardan beri mecburi dinderslerini kaldirilmasini ve köylerine camii yapiminin durdurulmasini istiyorlar. Bu isteklerinin neresi yapilamayacak bir istek biri bana anlatsin lütfen? Bu istekleri yerine getirilse acaba ülke barisi teehlikeyemi girer, yoksa ülke bütünlügümü bozulup ayri bir devlet kurulur? Devletimizin ve onun hükümetlerinin bu isteklere sagir kaldigi ve ilerde de ayni durusu gösterecekleri gözüküyor. Yani Alevi vatandaslarimizin cok basit ve hemen uygulanabilecek istekleri gebe tahminime göre disardan bir zorlamayla verilecege benziyor. Yani bir cok konuda oldugu gibi bu konuda da AB uyum yasalari cercevesinde istemeyerekte olsa Alevi vatandaslarimizin dogal haklari verilecek gibi. Ve sonunda gene bazilari kalkacak AB bizi suna buna zorladi diyecek. Kendin hatani düzelteydinde onlara isi birakmasaydin kardesim. Bu bizim hastaligimiz oldugu icin böyle bir tepkiyi zaten bekliyorum. Hayatta kendimizi elestiremiyoruz. Neden kendimiz düzeltmedikte baskasina isi biraktik diye soracagimiza, baskalari ic islerimize karisiyor safsatasi yapariz ve kendimizi dev aynasinda görüp her konuda hakli oldugumuzu zannederiz.

Arkadasim bizim devlet gibi iyi bir istihbaratimiz yok, diger taraftan ben ne PKK'nin nede Ermeni Diasparosunun icinde calistim veya iliskim var. O yüzden nasil ve ne amacla bir iliskileri var veya yok bilgi sahibi degilim, sadece fikir yürütebiliriz. Bu tür sorularla neyi amacliyorsunuz anlamis degilim. Ben iyi niyetle Kürt sorunu üzerine düsüncelerimi yazmaya calisiyorum. Konu Ermeni sorunu falan degil. Diger taraftan bana sunun veya bunu savunucusuymus gibi davranipta beklemis oldugunuz bir cevabi benden istemeyiniz. Benim derdim Türkiye sinirlari icerisinde yasayan herkesin ayni derecede hak sahibi olarak kardesce ve kimsenin digerinden üstünlügü oladan yasamalari. Benim icin birinin Türk, Kürt, Ermeni veya baska bir ulustan olmasi o kadar önemli degil. Önemli olan insanlik ve kardeslik. Türk olupta insan olamayan oldugu gibi Ermeni veya baska ulustan olupta herkesele kardes gibi yasamak isteyenler var. Ben bu tür unsurlara bakarim ve kimseyi diline, irkine ve rengine göre yargilamam.

Arkadaslar konu basligi Kürt sorunu ve Türkiye'nin gelecegi, bizim burada tartisdigimiz ise bu sorunlarin cözülmemsinden dolayi salgin hastalik gibi sagi solu saran bir virusun etkileri. Burada kimse cocuklarin öne sürülmesini kabul de edemez haklida göremez. Lütfen bizler durumun neden artik cocuklarin bile alet olduguna bakalim, nedir bunlarin sebebleri? Herkes sadece ben hakliyoim derse, bugüne kadar yapilan malesf öyle, yillardan beri uzayip giden bu sorun tabiiki her iki taraf iicnde artik cigrindan cikmisa benziyor ve her iki tarafta akla nizama gelmeyen eylemlerde bulunuyorlar. Nasilki PKK cocuklari kullaniyorse, devlette antidemokratik ve yasadisi uygulamalarla olaya hakim olmak istiyor. Buradan kastettigim devletin cetelere PKK li ve onlarin destekcileri diye niteledikleri insanlarin linc edilmeleri icin yetki vermesi. Yani kirli savasa karsi kirli karsilik. Her ikiside kabul edilecek bir durum degil. Lütfen baslikta yazildigi gibi, Kürt sorunu ve Türkiye'nin gelecegine nasil nasil bakiyoruz ve cözüm umudumuz varmi üzerine görüslerimizi bildirirsek daha saglikli olur. Yoksa sen sunu yaptin bende ona karsi bunu yapmak zorunda kaldim gibi kisir bir cekismeye dönüsür tartismamiz. Ben sahsen er veya gec Türk ve kürt halklarinin bir bütünlük icerisinde kardesce yasamanin yollarini ögreneceklerine inaniyorum, yeterki Kürt ve Türk irkci milliyetcileri ellrini ceksinler bu meseleden. Saygilar

Bakin gene dedigime geldiniz. Neden o dönemdeki polisler iskence sucundan ögrenciler gibi yargilanmadilar?

sayin kaplan-200 öfkelenmenize hic gerek yok. Tabiiki okuyorum yorumlarinizi ve ona göre cevap vermeye calisiyorum. Ama birazda kendi yazdiklariniza bakin ve belki biraz daha acik yazmaniz gerektigini anlarsiniz. O yüzden simdi cevap vermeden önce söyle bir sorayimda tam anlayayim. 12 Eylül döneminden ve kardes kardese karsi derken o dönem görevli olan polisleridemi ögrenci olaylarina katiyorsunuz? Eger öyleyse, nasil ögrenciler hapislere dolduruldu, kimisi iskenceden pldü, kimileri asildi, kimileri yillarca cezalar aldi, ama o polislerin kaci acaba ögrenciler gibi iceri alindi? Veya onlar siten cikartilip tarafsiz polislermi göreve alindi acaba? Sihatli tartisma ortami icin acik ve net yazmak gerek. Saygilar

Bizler ülkemizde yasanan ve uygulanan iskenceyi sadece bazi görevlilerin yanlis tutumu olarak algilarsak bir yere varamayiz. Bu kadar iskencede ölen güya sözde demokratik ülke olan Türkiye'nin disinda baska bir demokratik ülke gösterinki orada da aynen bizde oldugu gibi tutuklular iskencede öldürülsün ve orada da genel yargi iskencecilerin basit birer görevli ayibi diye algilansin. Malesef ülkemizde devlet yerlerine bile güvenemiyorsun artik. Ama yanlis bilmiyorsam en azindan bu defa devlet büyükleri, yani bakan, iskenceyi kabul etti ve iskencecilerin yargilanmasini istedi. Eskiden tüm iskenceciler korunurdu. Evet demokratik ve özgür bir ülkede yasiyoruz, ama bu demokrasi ve özgürlük genelde iskenceciler icin galiba. Polis sadece gösteri yapiyor diye tutuklayabiliyor, bunun örnegi sadece Türkiye gibi demokratik bir ülkede olur, ama o tutukladigi insanin can güvenligini saglayamiyor. Diger taraftan ise polisler Hrant Dink'in katili ile Türk bayragi önünde poz vererek hatira fotografi cekebiliyorlar, cünki o katil degil vatankurtaran sayiliyor. Engin Ceber devrimci ve ilerici oldugu icin olsa olsa Ermeni dostu olur, Kürt hayrani olur, vatanhaini olur ve öldürülmesi yerindedir gibi mantik yürütülüyor.

Kendin pisir kendin ye , ne güzel. Kürt'lere sordunuz galiba önceden ne olup olmadiklarini ve onlarda biz Türküz cevabini aldiginiz icin böyle yaziyorsunuz. ne güzel, hem demokrasiden bahset, hemde baskalarinin adina kimlikleri konusunda karar ver. Sloganciliktan baska bir sey ifade etmez. Avrupa ülekeleri kendi azinliklarina karsi bizim uyguladigimiz politikayi benimsemedigi icin, orada Türkiye'deki gibi sorunlar olmuyor. Birde su var tabiiki, Avrupa ülkelerinin elindeki malzeme ile bizim elimizdeki malzeme arasinda malesef daglar kadar fark var. Bu malzeme farkini her alada görüyoruz. Alt yapidan tutun sanayi ve siyasete kadar her alanda cürük malzeme kullandigimiz icin fark cok büyük. Ama ne yapalim saglam malzeme miz cok az oldugu icin ancak bu kadar yol alabiliyoruz.

Bakiniz amac ve niyet dürüstlük ve ülke sorunlarina kalici ve adil bir cözüm aramak olunca ortak paydada bulusabiliyoruz. Benim sizinkine eklemek istedigim ülkede yapilanlari carpitanlar malesef sadece DTP ve AKP degil, inaninki gelmis gecmis tüm siyasi partilar ve onlarin mensuplari yapmistir ve halada yapiyorlar. Diger taraftan bizim gibi bir ülkede bazi konulara cok dikkatlii olmamiz gerekli. En iyi bir örnegini verecek olursak cumhuriyetimizin kurucusu Atatürk icin söylenenler. Sagcisi diyor, basbug Atatürtk, solcusu diyor devrimci Atatürk, dincisi diyor dindar Atatürk. Yani anlayacaginiz bizler daha Atatürk'ü bile taniyamamisiz, ne yaptigini ve ne söyledigini dogru dürüst irdelemeyememisiz kalkiyoruz tabiki yanlis anlasilacak olan "Ne mutlu Türküm diyene", yok efendim hayatimizin her alaninda mesela futbol müsabakalarinda bile milli marsimizi söylüyoruz ve cocuklarimiza ilkokuldan baslayarak Türküm dogruyum,.... i söylettiriyoruz. Bu tip yöntemler malesef sadece syölemde kaliyor ve aynen eski dogu bloku ülkelerinde oldugu gibi insanlar sadece söylemek zorunda kaldigi cin söylemis oluyorlar. Bazi söylemleri malesef bizim toplumumuz anlayacak durumda degil, üzülerek tesbit ediyorum ama gercek bu, ne yapayim. Hani derlerya malzeme bu kadar. Bu malzemeden bu sonuc cikar. Ülkede büyük bir yenilenme olmadigi sürece ve gercek sosyal demokratlar ve ilericiler ülke yönetimine ve kadrolara sahip olmadigi sürece malesef fazla bir beklentim yok. Ancak disarinin zoruyla burnumuzu bükerek bazi yenilikler yapariz, ama sonunda o yaptigimizi bile uygulamayiz. Ben kendimizi sorunlu bir toplum olarak acikliyorum ve önce kendimizi toparlamamiz gerekli diye düsünüyorum. Saygilar

Ehhh hal böyleyken agzimizda söyleye söyleye tüy bitti. Birakalim su yanlis anlatimlarida insanlari kucaklastiracak söylemler bulalim. Bosunami diyoruz sorunlarimiz sadece silahla cözülmez diye. Önce, egitim ve akilli siyasiler gerekli. Sonra dürsüstlük ve seffahlik. Bunlar bir araya geligi zaman zaten bu kavgalar kendiliginden sona erecek. Ama gidisat onu göstermiyor malesef. Her iki tarafinda irkci milliyetcileri cözümsüzlük icin elleirinden geleini yapiyorlar. Alan garbim sehit ve onlarin ailelerine oluyor. Ülekin görmüs oldugu maddi ve siyasi kayip haric tabiiki. Herhalde simdi anlayabildiniz ben devamli bu savastan ve terörden prim saglayanlar var derken.

Kafamin karistirilmis olabilecegi sizin sahsi düsünceniz ve bunu kabul etmedigim gibi aynisini sizin icin düsünebilirim. 21. yüzyilda gelismis demokrasilerde ve cumhriyetlerde ülkemizdeki uygulama yoktur. Size göre dayatma olamayabilir, ama en azindan öyle algilayanlarada saygi göstereceksinizki o insanlarla bir araya oturup ortak bir cözüm arayabilesiniz. Yoksa siz söyleyeceksiniz ve siz tarif edeceksiniz anlamini, olmaz böyle bir sey. Entegrasyonu isteyen bir ülke hayatta böyle dayatmaci olmaz ve insanlarína illada ben suyum veya buyum dedirtmez. O insanlari öyle kazanmamiz gerekliki kendileri övünerek ben Türküm diyebilmeleri gerek. Ama ülkemizde bu dayatmadan bayagi rahatsiz olanlar var ve bu tip uygulamalar ülke icerisindeki irkci milliyetciligi besliyor. Evet Türkiye'de malesef cok az dürüst insan var. Demekki dürüstlük sadece dürüstüm diye her sabah söylenmekle olmuyormus, aynen deniz fenerinde oldugu gibi her sabah ve her gün allaha dua ederekte dürüstlük olmuyormus.

Sorunuzu önce acik sekilde sorun lütfen, siz Türkiye'ye göc etmek zorunda kalan yani iltica eden pesmergelerden bahsettiniz, ama neyse. Bakin arkadasim konuyu gercekten bayagi saptirdik gibi geliyor bana, ya bilmeden yaziyorsunuz yada baska bir amaciniz var anlayamadim dogrusu. O bahsettiginiz halkin birakin kendi dilini kendi partileri bile var sayin Dogrucudavut ve hemde bulundugu bölgedeki eyalet meclisinde, Schleswighostein eyaleti yani, milletvekilleri bile var ve onlar icin ayri bir durumda oy oranlari 5% degil. Nüfüs oranlarina göre belirli sayida milletvekili cikartma haklari var. Hatta son secimlerde yanilmiyorsam SPD ile koalisyon bile yapma durumlari vardi, yani ülke siyasetini bile etkiliyebiliyorlar. Ama Almanya'da bu bahsettiginiz halktan kimse cekinmiyor ve ülkede bölünmüyor. Sizin bilmeniz gereken ve bizimde ülkemizde elestirdigimiz, Almanya devleti o insanlara o kadar seffah davranmiski o insanlar Danimarkali azinliklar bile olsa kimlik olarak Almaniz ama Danimarka uyruklu Almaniz diyorlar. Diger taraftan birakinYahiúdi veya Danimarkalilar icin anadilini ögrenmek isteyenler icin okul acma ve o okullara gitme sorunu yokki zaten. Siz neden bahsediyorsunuz anlamadim vallahi. Keske Türkiye'de kendi ülkesindeki azinliklara bu haklari tanims olsa ve sadece tanimakla yetinmeyip birde icine sindirebilse ve bunu gecmis zamanda yapmis olsaydik su an inaninizki daha baska konulari konusacaktik. Ama nedense bizde öle bir aliskanlik varki, camur at izi kalsin misali birseyler söylüyoruz, ama konuyla alakasi olmaz veya sorulmasi gereksizdir. Hadi bakalim birde kendi kacirdiklariniza bakin lütfen.

Sayin Dogrucudavut malesef gene tam okumamissiniz benim yazdiklarimi, okumus olsaydiniz Türkiye'ye kacip gelen Pesmergeler neden uyum saglamiyorlar, neden Türkce ögrenmiyorlar ve benim onlar icin ayni seyleri söylebilecigimi sormazdiniz. Lütfen tekrar okuyun ve sorunuzun fuzulü oldugunu anlayacaksiniz. Ben acik sekilde örnek vererek ülkemizede gelmis ve gelecek olan göcmenlerin uyum saglamasi ve dil ögrenmesi gerektinin üzerine basmistim. Diger konularda ben gene ayni fikirdeyim, kendime baska ülkelerde istemedigimi kendi ülkemde de baskalarina uygulanmasini istemem. Bu benim esitlikten ve insanliktan anladigim ifadelerdir. Her seyi kendi düsüncelerimize göre tanimlarsak icinde bulundugumuz kargasadan hayatta kurtulamayiz. Kimin azinlik kimin göcmen oldugunu burada bir cok yorumcudan gene degisik ifadelerle okuduk, kimisi Kürtcenin bile olmadigini aslinda Farsca oldugunu bile ifade ediyor. Demekki bizler burada bayagi bir sözcük kargasasi icindeyiz. Olmamizda bane göre gayet normal cünki bizler yillardan beri problemleri acikca konusup cözüm arama yerine genelde ya inkar ederek yada tartisma yasklariyla gecistirmeye ve haliyle kavram kargasaligi olmasina yol actik.

Lütfen yazdiklarimi iyi okuyun, ben ne Türküm ne Kürdüm, ne Cerkezim, Lazim, ermeniyim vs. denilmesi taraftaryíyim dedim. Cünki bunlar söylendigi icin halaa birlik beraberlik yok. Hepimiz anayasal acidan Türkte olsak diger milletlerden insanlarimiz yani Türk vatandaslarimiz var ve bunlar kendilerini sadece anayasal acidan Türk görmek isteyebilirler ve bizimde bunlara illada Türküm dogruyum .... söyletmemize gerek yok. 85 yildan beri söyleniyor ama ne Türklügümüz kaldi nede dogru ve dürüstlügümüz. Bakiyorsunuz hemen hemen tüm mafya ve ceteler Türküm dogruyum caliskanim nutulklari atiyorlar. Buysa Türklük, caliskanlik, dürüstlük gerisini siz düsünün artik. Hangi gelismis ülkelerde var bu tür söylemler? Ben sadece geregi kalmadigina dikkat cekiyorum, ama malesef üzerinize alinmayinda diger bazi arkadaslar bunu firsat bulup gene bizleri milleti ve ülkesi ile sorunlu olarak göstermeye calisiyor. Burada kimse PKK yi veya seritcilari savunmuyor, kendimden bahsediyorum. Lütfen artik ülkemizde olan ve yasana yanlislari gösterdigimiz ve elestirdigimiz zaman bizleri karsi tarafa itmeyin. Ya PKK li yada devletci olmak zorunda degil kimse, ben buradan her ikisininde ülkeye vermis olduklari zarara dikkat cekiyorum. Saygilar

Sayin Dogrucudavut lütfen tartismanin ciddiyetini bozmayalim, Türkiye'de yasayan Kürt'ler Avrupa ülkelerinde yasayanlar gibi sonradan gelen , is veya baska amaclarla, göcmenlermi? Birakalim konulari birbirine karistirmayi. Türkiye'ye gelen ve ysyan göcmenler icnde tabiiki aynisini beklerim, ama lütfen elma ile armutu birbirine karistirmayalim, tartisma ortaminin ciddiyetini koruyalim.

Evet malesef derin insanda var ve bunlari yavas yavas iyi tanimaya basladik. Kimin yanlisini ve kusurunu görüyorsan tabiiki söyleyeceksin, ama kendine yakistiramadigini ve yanlis kabul ettigini de baskasina syölemeyeceksin. Bu kadar basit. Ben kendi acimdan yanlis yazilan her türlü yaziya karsi gelirim. Alman, Fransiz veya baska milletten birileride baskalari hakkinda yalan, yanlis ve asalayici sözler söylerse ve yazarsa onlarada ayni cevabi veririm. Ama bir seyi yapmam, illada kendi milletim diye yanlisini ne kabul ederim nede kapatmam. Aramizdaki en önemli farkta bu galiba. Fransiz'lari elestirirken onlardan farkim yoksa o elestiri hicbir zaman kabul görmez. Kabul edenler kendiniz gibi düysünenler olur. Kendi aranizda pisirip yersiniz.

1. Ben sizden okudum ve ona göre yorum yaptim. 2. Birisi ne söylüyorsa bendemi aynisini söyleyecegim 3. Kimki bska ülkeler hakkinda bu tür irkci sözler söylüyor , söyleyenlerin tümü irkcidir 4. isine gelmiyorsa gitmezsin o ülkeye veya geri dönersin ülkene, ama olmuyor cünki ülkende ekmek parasi kazanacak bir gelecegin yok

Arkadassim su devirde eskidi onlar, ne Türk'üm ne Kürdüm nede Cerkezim veya lazim dememize gerek var okulda. Ne kadar demokrat ve gelismisligimizin bir göstergesidir bu. Bakin nasil hemen herkes taarruza geciyor. Arkadasim hic bir sey söylenmesine gerek yok. Türk ve dürüst oldugumuzu bilmiyormu bizim cocuklarimiz, öylemi ögrenecegiz yani ne oldugumuzu. Baska ülkelerde de bizim insanlarimiz yasiyorlar, bazilari anlarin vatandasligina bile gecmisler, ayni uygulama oralarda olsa ne derdiniz cok merak ediyorum. Türkiye'de herkesin TC vatandasi oldugu konusunda zaten hemfikiriz, ama ne yani herkese de zorla ve illada ben Türk'üm dedirtmeye. Sözüm ona Almanya ve Fransa gibi ülkelerin göcmenler üzerindeki politikalari elestiriyorsunuz ama söyz konusu kendi ülkemiz olunca her seyi unutuyoruz. O ülkelerin vatandaslarida sizin gibi reaktion gösterse ve aynisini dese ne farkimiz olacak onlardan?

Asimilasyon böyle olamz diyorsunuz, pekihala lütfen aciklayin asimilasyon nedir, nasil uygulanir ve nerde uygulanmistir. Diger taraftan bir ülkenin asimilasyon politikasi varsa bunu herkese uygular, bu Kürt'ler icinde gecerlidir diger Laz, Cerkez vs. icinde gecerlidir. Bir ülkede okulda cocuklar her sabah Türküm dogruyum caliskanim,....... marsi söylemek zorunda kaliyorsa ve her pazaertesi sabahi ve cuma aksami istiklal marsi söyleniyorsa ne anlama gelir lütfen aciklayin.

Evet bunada pes derim dogrusu. Kendin icin iyi görmedigini baskasina iyi görmen dogal olarak beni cok düsündürdü. Bu görüsle bizler daha cokkk ayakta bekleyecegiz gibi geliyor bana. Siz devam edin, ama ben genede elimden geldigince her türlü irkciliga karsi gelecegim.

Sayin kaplan-200, aslinda ayni seyleride istesek degisik anlatmaya calistigimiz icin birbirimize ziimisiz gibi gözüküyoruz. Suna inanmanizi cani gönülden istiyorum. Ben asla PKK terörünü savunmadim, savunmam ve savunmayacagimda. Ama bu demek degildirki üklemizde terörün olusmasina karsi gelmeyecegim ve teröre karsi verilen yanlis politikayi elestirmeyecegim. Bu ince farki görmenizi istiyorum. evet ben kendimi milliyetci ve benzeri olarak tanimlamiyorum, ama bu benim vatanhaini oldugum anlamina gelmez. Türkiye kimsenin tekelinde degil. 35 bin sehit vermenin hesabini soruyorum ben buradan, yapilan yanlis politikalarla, devleti cete ve mafya gibi kuruluslara teslim ederek teröre karsi mücadelede onlardan medet ummalara karsiyim. 30 yildan beri uýgulanan siyaset yanlis olmaliki bu durumlara kadar geldik, 35 bin sehit verdik ve ayni siyaset ile bir o kadar daha verecegiz gibi gözüküyor. Sakin demeyin canimiz feda gerekirse bir 35 bin sehit daha veririz diye. Önemli olan ´ülkemin insanlarini refaha ve güvenceye kavusturmak ve hamde mümkün oldugu kadar az zarar ile, yani az sehit ile. Sonuc ne olursa olsun Demokrasiyi savunuyorsak uygulamak zorundayiz. Yarin bu demokrasi size ve banada gerekli olabiliyor. Benzerini sayin basbakan konusunda yasadik. Lütfen anlayalim artik birbirimizi. Kimse buradan devleti elestiriyor diye PKK'li olmuyor ve bizde kimseyi zorla PKK'li yapmayalim. Nasilki bazen bir cok genci PKK'li terörüstlerin kucagina attigimiz gibi. Onlarin kucagina attiktan sonra is isten gecmis oluyor. O gencleri bile kazanmis olsak bir cok sehit olabilecek askerimizi kurtarmis olacagiz. Keske gecmiste yapmis olsaydikta o kadar sehit vermemis olsaydik. Bunlari söylemekte hemen PKK ile masaya oturalim anlamina gelmez. Butür suclamalrda da bulunuyorlarda ondan söyledim. Ben tekrarlamak istiyorum, demokratik ülke mücadelesinde kendisini cete ve mafya mensuplarina bagimli yapmaz ve onlardan medet ummaz, cünki onlarda sadece kendi cikarlari icin yanimizda gözüküyolar. Yarin bir bakarsin ayni cete mensuplarini baska bir taraftagörebilirsin, cünki cikarlari diger tarafta dahada güvencelidir belki.

"pkk teröristleri ve onlara lojistik destek vernlerin haricinde siz bana yeşillerin kimleri öldürdüğünü söyeleye bilecekmisiniz.....!" Bu alinti sizden sayin kaplan-200. Bakiniz diyelimki Yesil diye hitap ettiginiz cete ve mafya mensubu diyelimki sadece PKK'li ve onlara lojistik destek verenleri öldürdü ve baska hic bir insanin canina kiymadi. Böyle bile olmus olsa gercek bir demokratin yapilan olayi onaylayamaz. Nedenmi, cünki demokratik ülkelerde suclularin cezasini, terör veya adi suclu, sadece mahkemeler verir. Yani kimse yargi önüne cikarilmadan ve sucu sabit bulunmadan cezalandirilamaz, hele hele ölümle hic cezalandirilmaz. Isimize gelsin gelmesin demokratikligin kurali bu. Haaa biz demokratik ülke degiliz diyorsak, tabiiki isler degisik olur. Ama hem demokrasiyi ve hukuk devletini savunacagiz hemde hukuk disi eylemlerde bulunacagiz. Ikisi bir arada olmaz sayin dostum. Diger taraftan bu Yesil dediginiz cete mensubu hic bir sahsi cikari olmadan sadece vatanseverlik adina ve kendi adinami bu olaylari yapti dersiniz, yoksa cikar karsiligi devlet adina kirli islermi yapti dersiniz? Devlette yapilan isin hukuk disi oldugunu bildigi icin kendisini cetelere bagimli yaparak hem karanlik isler yaptirmislardir hemde ülkede hukuku cignetmislerdir. Diger taraftan bu tür siyaset-cete iliskileri ülkeyi büyük bir cikmaza getirmistir ve neredeyse ceteler tarafindan sarilmis bir durumumuz var. Bakiniz Susurluk, Ergenekon,.......

Siz beni gene anlamamissiniz, ama neyse, yapacak bir sey yok galiba. Ben diger arkadasa söyledim, onunda Firansiz ve Cezayir insanlari icin söyledigi asalayici söyzlerini. Fransiz'larin sana veya bana kötü davranmis olmalari bizimde onlara kaveya Cezayir'lilere karsi ayni yöntemle yanlis davranmamiza hicte gerek yok. Yazilanlari lütfen önce iyi okuyalim.

Sayin mavi olmayan gökyüzü, iyi bir konuya el atmissiniz. Tabiiki yaninizdayiz. Umarim yardimci olabiliriz. Saygilar

Yanlislar varsa dogal olarak elestirecegiz, ama elestirdigimiz ülkelerden dahada beterini kendimizin yapma hakkini nereden aliyoruz acaba? Fransiz ve Cezayir'lileri bu derecede asagilayici bir elestiri ne anlama geliyor acaba??? Irkciliga karsiymis gibi olupta aynen onlar gibi davranirsak hicte inandirici olamayiz.

Sayin kaplan-200 benim söylediklerim aslinda cok acik ve net, ama anlamak istemiyorsaniz o baska. Sizin veya benim sehit cenazelerine gidilmesinden gocunan yok, ama anlatmak istedigim sehit cenazelerinden prim saglayanlar. Ben buradan sehit cenazesi görmek istemiyorum, yani hic bir askerin veya polisin sehit olmasini istemiyorum derken bunun neresi etiket oluyor da birde bana kendinizde inaniyormusunuz diye soruyorsunuz. Siz hala bu terörden prim saglayanlari göremiyorsaniz kusura bakmayin ama bizler dahaa cooookkkk sehitler ve onlarin cenaze törenlerini görecegiz ve sehit cenazelerinde slogan atarakta baska sehitler vermeyecegimiz anlamina gelmeyecek. Lütfen siz önce sakin sekilde ne anlatmak istedigimi anlamaya calisin ve samimi olanin bu konuda hicbir kötü düsüncesi olmaz. Fikirlerimiz bir olmayabilir ama karsi tarafin da her yazdigina ön yargiyla bakipta daha okumadan yalan ve yanlis yaziyor diye yargilarsak bundan teör ve terörden rant saglayanlar kazancli cikar, aynen gecmiste oldugu gibi.