Zıplanacak içerik
  • Üye Ol

dünyahepimizin

Φ Üyeler
  • İçerik Sayısı

    2.434
  • Katılım

  • Son Ziyaret

  • Lider Olduğu Günler

    4

dünyahepimizin tarafından postalanan herşey

  1. Sayin Dgrucudavut, Türk vatandasligina gecenlerin cift isimleri var diyorsunuz, yani biri önceki digeride Türk olduktan sonra türkceye uygunu demek istediniz herhalde. Ve siz bu girisimi uyum icin yapildigini degerlendiriyorsunuz. Lütfen bizlerede Avrupa ülkeleri ayni uygulamayi yapmis olsa inaninki kimse yerinde oturmaz ve yer yerinden oynar. Tüm avrupalilar irkci ilan edilir. Bana göre zaten böyle bir girisim irkciliktir. ama nedense ülkemizde olanlara herhangi bir kilif bulabiliyoruz. Mesela Almanlar vatandasliga gecmek isteyenlerden yeterli almanca konusabilme arayinca ve gene Almanya'ya göcmen olarak gelenlerden önceden kendilerini kurtaracak kadar dil bilgiis istedigi zaman hemen irkci oluyorlar. hatirlarsaniz son cumhurbaskanimiz sayin Sezer bile Almanya'yi bu konuda elestirmisti ve kanunun gei alinmasini talep etmisti. Ama sizin söylediginiz gibi ülkemizde bir yabanci Türk vatandasligina gecince birde türkce isim aliyor ve biz buna uyum diyoruz. Ne kadar celiskili degilmi.
  2. Sn. Dogrucudavut, bakiniz bu tip kisir tartismalar kimseye bir sey kazandirmaz. Bilirsiniz bizde bir laf vardir, görünen köy klavuz istemez diye. Arkadasim Türkiye 70 milyon insandan olusuyor ve Türkiye'nin bu konulara karsi tavri önceki yazilarimizda hepimiz tarafindan dile getirildi. Yani duyarsiz bir toplumuz. Türkiye acaba sadece PKK ve Türban destekleyicilerindemi olusuyor dersiniz? Birakalim bu tür kisir cekismeleri. Sizin anlayamadiginiz benim bu tip kaliplara ayirarak yok efendim sunlar tepki göstermiyor falan filan. Hayir efendim bizler tepki göstermiyoruz, devletimiz ve onun hükümeti tepki göstermiyor. Biliyormusunuz tecevüze ve tacize ugrayan gencler icin kac tane yardim ve danisma merkezleri var acaba koskoca Türkiye'de? Var olanlarinda hangi sartlarda calistigini da biliyormusunuz? Neden her konuyu PKK veya Türban konusuna getiriyoruz. Amac herhalde üzümü yeke degil bagciyi dövmek oluyor. Elestirilerinizi lütfen dogru mercilere yapin. Konuyu dagitmaya gerek yok. Buradan biride kalkip vatanseverim diyenin birisinin tacizden dolayi yargilandigini gösterebilir ve o da kendi acisindan seni elestirmis olur. Bana göre böyle bir yaklasimda yanlis. Tacizcinin ve irzdüsmaninin siyaseti olmaz. O sadece siyaseti kendi emelleri icin kullanir. Herhalde tepkimi anlayabildiniz.
  3. Sayin Dogrucudavut, vatandasliga gecme konusunda suna dikkat etmmeiz gerek. Alman vatandasi olabilmek icin yabanci uyruklu olamak gerek, aynen Türk vatandasligina gecebilmek icinde oldugu gibi. Kazakistan meselesi orada yasayan Alman asillilar. Almanya'da calismak icin yasayipta sonradan vatandasi olmak isteyenlerden ayri. Iyi arastirisaniz benzeri örnekleri Türkiye icinde bulabilirsiniz. Diger taraftan hic almanca bilmeden vatandasliga alinan Alman asilli kazak'lar istekli olduklari icin en kisa dönem icerisinde Almancayi ögreniyorlar ve entegreleride kolay oluyor. Amacim onlari savunmak degil, sadece yasadiklarimi anlatmak. Almanya'da yeni göcmenler yasasina göre Almanya'da dogan her cocuk otomatikmen vatandasliga gecmis oluyor ve 18 yasina geldiginde, yani resit oldugunda nerenin vatandasi olduguna kendisi karar veriyor. Bildiginiz gibi Almanya kanunlarinda cifte vatandaslik yok. Bu Alman asilli kazak'lar icinde gecerli. Sizin vermis oldugunuz kaynaktaki, yani haber sayfasinda anlatilan olay yukaridaki aciklamalarimla anlasilmistir herhalde. Yani 18 yasina gelen bir yabanci uyruklu vatandas kendisi karar veriyor, Alman olarak kalmakmi istiyor yoksa diger ülkenin vatandasi olarakmi yasamak istiyor. Bunlar kanunla belirlenmis bir durum ve herkes icin gecerli. Diger taraftan gene vermis oldugunuz kaynakta acik olarak nasil Türk vatandasligina gecilebilecegi söyleniyor, 5 yil ülkede yasamis olacak, gecimini saglayacak ici olacak, kendisini anlatabilecek kadar Türkce konusabilecek. Dil konusunda benzerini su an almanya'da istiyor, genelde Türkiye'li göcmenler bu sarti elestiriyorlar. bakin Türkiye'de hakli olarak vatandas olmak isteyenden dilini bilmesini bekliyor. vatandasim olmak isteyende dilimi ve kültürümü ögrenmesi ve saygi göstermesini beklemek yanlismi gercekten? Yoksa sadece siyasi anlamdami elestiriyoruz? Diger taraftan size sormustum Alman vatandasligina gecipte hala Almanca konusamayan ve o ülkenin kültürüne saygi göstermeyenlerin oldugunu bilip bilmediginizi? Almayna'da su an yeni göcmenler yasasindan sosyal yardim yasasindan dolayi dil kursuna gönderilenleri incelersek buradaki durumu daha iyi degerlendirmis oluruz.
  4. Bu konuyla ilgili kaynak gösterirmisiniz lütfen. Ben kendi bakanligimiza vatandaslikla ilgili soru sordum cevap alamadim. Sizin elinizde kaynak olsa gerek. Diger taraftan Alman kökenli diyorsunuz, bunun neresi acayip anlamadim. Siz Alman vatandasi olupta Almancayi konusamayanlardan da haberiniz varmi acaba???? Alman vatandasi olupta onlardan nefret edenlerdende haberiniz varmi acaba? Igneyi önce kendimize cuvaldizi sonra baskasina batiralim. Umarim kaynak gösterirsiniz ülkemizdeki vatandaslik hakkinda. Türkiye'deki vatandasliga gecme kanununu bulamadim ben, bakanliktan istedim cevap gelmedi.
  5. Sn politika önerilerinize candan katiliyorum. Hic bir cikar göz etmeksizin ve kimseyi kayirmadan irkciligin her türlüsüne , nerede ve kime karsi olursa olsun tüm insanlar el birligi ile karsi cikmali.
  6. Irkcilara her alanda yasamlarini böyle zorllastirmak gerek. Iyiki politikacilarin siyasi cikarlari icin bu tür irkciliga göz yummuyorlar ve kamuyondaki tepkiyle beraber irkcilik ve irkcilar lanetleniyor. Umarim Almanya'daki siyasetciler, güvenlik gücleri ve spor federesyonu gibi sahis ve kuruluslar diger ülkelere örnek olurlar ve irkciliga dünyanin hic bir yerinde yasama firsati verilmez.
  7. Sn politika, cevabinizi malesef alamadim. Bilmiyorum nereye yolladiniz cevabinizi ama, ne forumda nede ÖM bölümümde görebildim. Olmayan bir cevabi okuma olasiligim herhalde sizinde kabul edeceginiz gibi 0% olur.
  8. Nereden cikartiyorsunuz sikayet ettigimi falan sn. politika, arkadasa sadece yorumum hakkinda bir aciklama yaptim. Siz bunu sikayet olarak anliyorsaniz, sizin bileceginiz bir is, ama öyle bir durum söz konusu degil ve buradan da anlasiliyorki bir cok yorum ve elestiriler dogru anlasilmadan baska taraflara cekilebiliyor. benim yorumlarimi okudugunuzu iddaa ediyorsunuz, ama tahminim icerigini tam okumuyorsunuz veya anlamiyorsunuz, aksi taktirde benim sizi kimseye sikayet etmedigimi acik ve net olarak görürdünüz.
  9. kendi üzerime aldigimida kim söylüyor? Sadece genel olarak suclamalara cevap olsun diye yazdik. Bakin ne olursa olsun genellestirmekten uzak durmamiz gerek ve baskalarinin yanlis anlayacagi yorumlardan mümkün oldugunca sakinmamiz gerek. Benim icin o yorum provakatif ve yanlis genellestirme. Buna saygi duymaniz gerek. Ben iiy niyetimi göstermeye calisiyorum, ama her seyede amen diyecek durumum yok. Bizler burada birbirimizi az da olsa taniyoruz. O yüzden kinin bazen ne amacla yorum yaptigi kanaatine sahip olabiliyorum. Bu herkes icin gecerli.
  10. Sn Dorucudavut, tepkinizi anliyorum ama lütfen bizim tepkimizide anlayin. Isterdimki bize yaptiginiz tepkiyi aslinda konuyu bu yöne ceken arkadasa da yapmis oldugunuzu görmek isterdim. Ben o arkadasin provakativ yorumuna karsilik bre bir cevap olsun diye yazdim. tabiiki yazdiklarim o anlamda objektiv degil, bunu bende biliyorum. Buradaki mesele arkadasin konuyu hemen siyasete getirip belirli kesimlere atip tutmsindan kaynaklandi. Ayni tepkiyi herkese göstermenizi arzu ediyorum. Saygilar
  11. insaf sn politika, nereden cikartiyorsunuz bunlari anlamadim? Gene isin ucunu illada PKK üzerinden Kürt'lere getirdiniz. Siz 70 milyona bakin ve insanhaklari icin calisan kuruluslarida iyi inceleyinki neleri protesto yapiyorlar görelim. Peki halaa neden sormuyorsunuz, o kadar vatanseverler var, önüne gelen vatan icin her seye hazirim diyenler bu konuda bir eylem yapmiyorlar? Tasi devamli baskasina vuracaginiza önce bir kendi kafaniza dokundurunki acisini hissedin. Konuyu gene baska yöne cekmeyi becerdik, bana tebrik etmek kaliyor.
  12. **** Alevilerin sorunu taaki Osmanlidan beri devam ediyor ve günümüze kadar geldi. Aleviler daha ne kadar bekleycek? Yürüyüs yapacaklari zamani size veya banami danisacaklar? Illada onlarin yaptigi yürüyüsü sunun veya bunun kötü emeline hizmet ediyor diye törpölemekmi gerek? Anlasilir gibi degil, hem cumhuriyetimizin temel taslarini olusturan ve nüfusumuzun ücte birini olusturan milyonlarca insanin nacizhane haklarini gasp ediyoruz ve vermemek icin her türlü dolaplar ceviriyoriuz, hemde o insanlar haklari icin yollara döküldüklerinde yok efendim miting yapma zamani dogru degildi veya bilincli olarak bu günlerde yapildi gibi bahanelerle aslinda bizim sorunlara cözüm bulma acisindan ne kadar isteksiz ve ciddi olmadigimizin bir baska kanitini gösteriyoruz.
  13. Kendilerini ulusal solcu niteleyenleri siz ulusalci olarak kabul etmiyorsunuz, cünki birbirlerinden farkli siyasi düsünceye sahipler herhalde. Lütfen ulusalcilikla ulusal sol arasindaki farki anlatirmisiniz ve neden ulusal sol ulusalciligin disinda kaliyormus? Kelime oyunlariyla bir yere varamayiz, ben hayatta PKK kürt sorununun sonucudur demedim, ama ona ragmen kelimeler üzerinden bu konuyu cözemeyiz. Sonucta bir Kürt sorunu var ve bunu her iki rataftada kullananlar var, nasilki PKK kendi terörö emelleri icin kullaniyorsa, bölgede yasayan gene Kürt agalarida kendi cikarlari icin feodal yasamlarini devam ettirebilmek icin devlet tarafinda saflarini alarak, hem koruculuk üzerinden paralarini kazaniyorlar, hemde bölgede söz sahibi olarak bir cok kacakcilik ve diger yasa disi isler icin kullaniyorlar. Gene Türkiye tarafinda Kürt sorunundan rant saglayanlar var. bazi siyasi partiler mesela basta MHP olmak üzere ve diger sag partiler bu cözümsüzlükten siyasi rant sagliyorlar. gene bazi cete ve mafya gruplari ülkedeki agirliklarini pekistirebilmek icin devlet yaninda yer alarak onun adina insan öldürüp, devletin yapamayacagi yasa disi eylemlerde bulunuyorlar, ama nicin sadece kendi cete cikarlari icin. Onlara verilen karanlik iic bir baska ülkenin cetesine, mesela rus mafyasina bile versen ayni isi yaparlar, önemli olan para verilsin onlara. Tabiiki istediginiz yerden alinti yapabilirsiniz, yaptiginiz alintinin arkasinda duruyorsaniz ve benim icin o alinti irkciligi ve fasizanligi iceriyorsa bende sizi ayni bicimde elestiririm, bunada saygi göstermek gerek. Benim icin ne Stalin, ne Cin nede baska birisi belirleyici. Ben her yerde uygulanan irkciliga ve sövenizme karsiyim, ama en basta inandirici olabilmem icin kendi ülkemdeki irkciliga ve söveniszme karsi olmam gerek. bende bunu yapmaya calisiyorum.
  14. Gercekten okuyunca inanamadim dogrusu. Simdi cani yanani cani yakan olarak ilan etmeye calisiyoruz. Kalkiyoruz gene müslümanligin kati kurallarini herkese kabul ettirmek istiyoruz. Arkadasim sizin yaptiginiz malesef deyim yerindeyse öküz altinda biza aramaya benziyor ve illada kendi bildiginiz islami herkese kabul ettirmek istiyorsunuz. Esit haklarda vatandaslik icin miting yapiliyor ve sadece son yilarda degil taaki Osmanli'dan beri uygulanan yanlis politikalara dikkat cekiliyor, sizde kalkmissiniz secim propagandasindan veya Aleviligi dine alet etmeden bahsediyorsunuz. Sunu unutmayinki dini siyasete alet edecek en son topluluk Alevilerdir. Dini siyasete alet edenler yillrdan beri devanli aynilari ve onlar bayagi buisi ilerletmisler. Aleviler bu tip hatalari asla yapmazlar. 20 milyon Alevi vatandasa sen ve benmi ögretecegim islamin ne oldugunu? Din bir yorumdur, sen öyle yorumlarsin, ben böyle ve Alevilerde daha degisik yorumlar. Herkese saygi göstermek gerek, önemli olan kimse digerine karsilik üstünlük saglamak istemesin ve kirici tavirlarda bulunmasin. Bizim yaptigimiz malesef cok bilmislik ve islami benim gibi yorumlamayana saygi göstermemek.
  15. Sn Dogrucudavut, ben size sadece Tuncay Özkan'in Kanal Türk konusundaki celiskilerini göstermeye calistim. Onuda siz sordugunuzicin yazdim. Neden baska yere cekmeye calisiyoruz konuyu. Arkadasim Ergenekon meselesi gercekten co önemli bir mesele, ama inaninki ne AKP hükümeti nede devletin diger birimleri gercekten Ergenekon denilen bas belasinin üzerine gitmiyorlar ve sonuctanda fazla bir beklentim yok. Cetelerin üzerine gitmek isteyen devlet ve onun temsilcisi hükümet kökten temizlemek icin ugrasir. Bana göre Ergenekon cetesinin mensuplari ve önde gelenleri tutuklu olanlarla bitmiyor. Bunlar sadece piyonlar ve artik onlar icin ise yaramayanlar, yani örgütten temizlenmesi gereken fazla unsurlarda diyebiliriz. TSK lerinde icerdeki eski TSK mensuplarinin tutuklanmasinda anlayis göstermesi ve engellememe yöntemine gitmesinin arkasinda bu düsünce yatiyor. Ergenekon meselesinde daha cok derine gidilmesi gerekli, ama gidildigi zaman derin devlet ve her türlü mafya iliskileri ortaya cikacak, aynen Susurluk davasinda oldugu gibi. Susurluk'ta bile görevini tamamlamislari ortadan kaldirarak derininie inilmedi ve böylece olay ört bas edildi.
  16. Sn politika bizimde dikkat cektigimiz noktalar aslinda bunlar. Yani Ingiltere sok yasarkaen bizlerde benzeri veya degisk sekildeki yasana olaylara toplum ve devlet olarak duyarsiz kaliyoruz. Yoksa burada kimsenin bizde daha beteri var deíyerek Ingiltere'deki olayi ört bas etmek gibi bir düsüncesi yok. Sapik ve tecevüzcüleri milletlere ve devletlere göre ayiramayiz, dünyada toplumun her kesiminde bu tip insanlar var. Önemli olan nerede kimler bu tür olaylarin üzerine gidiyor ve duyarlilik gösteriyor. Söylediginiz gibi bizim ülkemizde yeterince duyarlilik yok.
  17. Arkadasim o ülkelerde yapilan insanlik disi tacizler en azindan kamu oyu önünde acikca tartisiliyor ve konusuluyor, ve hatta söylediginiz gibi filme bile aliniyor. Bunlar Papaz'da olsa aliniyor cobanda olsa veya politikaci da olsa. Ya bizde nasil acaba? Bunlari karsilastirmak ve sorgulamak diger ülkelerin ayiplarini kapatip dikkati sadece bizimkilerin üzerinemi cekmek oluyor? daha cok taze diye örnek vereyim, vakiz gazetesinin yazarinin yaptigini ve sonuclarini. Malesef ülkemizdeki her tecavüzcünün, hirsizin, irz düsmaninin , mafyanbin bir yandasi var ve devamli onlari savunurlar. Bakin sn. üzmezi imler savunuyor. Yokmu acaba aramizda imam veya ögretmen veya politikaci veya profesör olupta bahsettigimiz pislikleri yapabilecek durumda olan. Bana göre muhakkak var. Birisi kalksinda bir imami veya politikaciyi tecavüzcü olarak bir filmde göstersin, o acaba yarini görebilecekmi? Almanya'da, Fransa'da, Belcika'da bu tür film yapanlar halaa yasiyorlar. neden acaba, cünki o tecavüzcülerin bizde oldugu kadar güclü destekleyicileri yokta ondan. Yani toplumsal durus bizimkinden farkli. Bunlari dile getirmek sadece Türkiye'yi karalamak ve digerlerinin sucunu ört bas etmekse, birakinda edelim artik derim.
  18. Ermenistan sorunun cözümü konusunda önerilerimi uygun görmüyorsunuz, saygiyla karsilarim. O zaman bende derimki bulun artik bunun cözümünüde bizleri dahada sikintida bekletmeyin. K. Kibris'in Annan planini red etmesine ragmen kabul AB'ye tam üye olarak kabul edilmesi tabiiki kabul edilecek bir durum degil ve bunun yanlisligini resmi olamayan yollardan AB üyeleride kabul ediyor. K. Kibris'in hak etmedigi halde üye olamasinin tek sebebi AB'deki veto hakkindan kaynaklaniyor ve bu veto hakkinin aslinda yarar yerine zarar getirdigini AB kendiside baska olaylardan sonra kavramis durumda. K. Kibris herkesin bildigi gibi sadece Yunanistan'in AB nin dogu ülkeleri gelismesine karsi bir kozu oldu. Yani bununTürkcesi Yunanistan Almanya'ya dogu genislamesini veto ederek tehdit eeti ve istedigini elde etti. Buna benzerini hatirlarsaniz Avusturya Türkiye ile müzakerelere baslanmasi arifesinde yapti ve Hirvatistan'in kosulsuz olarak müzakerelere baslamasini sagladi. Yani bunlar sadec siyasi oyunlar ve kimseye faydasi olmaz. AB bu zarari anladigi icin, gecte olsa, artik ilerdeki dönemlerde veto hakkinin tek ülkelerin elinde degilde tün üye ülkelerinin belirli bir yüzdesinin yanlarinda olmasi gerektigini ön plana cikarmaya calisiyorlar. AB ülkelerindeki bu veto dan dolayi zarar gören sadece G. Kibris veya Türkiye degil, su an üye olan bir cok devlet icinde gecerli, cünki bu veto dan dolayi bir cok kanun cikmaza girdi ve AB tehlikeye dogru yön aldi. Türk solu dergisi kendisini ulusalci nitelemiyor diyorsunuz? O zaman lütfen söyleyin onlar kendilerini nasil degerlendiriyorlar? Tuncay Özkan konusunda Kanal Türk'ün satisi konusunda verdigi aciklamayi inandirici buluyorsunuz. Peki hala o zaman hic mi sormuyorsunuz, bu sahis kisa dönem icerisinde KanalBiz ismi altinda yeni bir televizyon acarken, parayi nereden buldu ( hani kalmamisti ya), nasil birde gene onun televizyonuna reklam veren sirketler vaar ( hani cogu sirket tehdit edildigi icin reklamlarini geri cekmisti ya)? Dönem desen ayni dönem, basbakan ayni , düzen ayni, ama sn Özkan birden parada buyuyor, reklam veren firmalarida buluyor, ama diger televizyonunu güya reklam veren firmalar bulunamadigi icin calisanlarinin maasini ödeyemiyordu ve Gülen cemaatina satmak zorunda kalmisti. Kim inanir bu hikayeler? Ben asla. Ama siz inadirici oldugunu söylüyorsunuz. Buyurun inanin.
  19. Arkadasim beni tekrarlatmak zorunda kaliyorsunuz ama genede yapayim,baskada carem yok herhalde. Perincek ve Türk Solu dergisi kedilerini Ulusalci olarak niteliyorlar. Benim onlari nasil degerlendirmem önemli degil, cünki benim icin etiket degil söylenenler ve yapilanlar önemli. Size göre Türk Solu Ulusalcidegilse aciklama zorunlulugu size ait. Benim icin Türk Solu dergisi cizmis oldugu siyasi cizgisi ve aciklamalariyla tamamen irkci bir kurulus. Türk Solu illada Kürt'leri öldürelimmi desin aciktan. Hele bir firsat gecsin onlarin eline o zaman iyi anlarsiniz, ama is isten gecmis olur. Hatirlayin Hitler iktidara gelmeden önce neler demisti. Lütfen bana bir yazimda gösterinki ben PKK'lilar haklidir diye yazmisim. Ben devamli teröre ve bu anlamda PKK terörünede karsi oldugumu söylemisimdir. Ama bu demek degildirki Türk solu dergisinde Kürt'ler hakkinda yazilanlari dogru bulayim. Lütfen lütuf yapin ve arastirip bize Türk Solu dergisinin Ulusalciligi elestirdigini gösterin. Onlar perincek'i elestiriyor ama neden acaba? Ulusalciligi paylasamiyorlarda ondan. Her ikisde kedisini ulusalciligin neferi zannediyor. Ama siz genede arastirin ve bizlere gösterin, sadece arastirip gösteririmle kalmayin. Herhalde birazda direkt olarak konusamadigimiz icin bazi konusmalar yanlis anlasiliyor aramizda. artik Forumlarin bu tür negatif etkilerinede katlanarim derim. tahminime göre Türk Solu hakkinda aramizda bir yanlis anlasilma söz konusu.
  20. Sayin Dogucudavut, bir baska basliktaki yorumunzda siz bana Türk solu dergisinin Ulusalci degilmi diye sorarak onlarin ulusalci olduklarini söylemis olmuyormusunuz? Türk solu dergiusi kendisini Ulusalci nitelemiyorda ne olarak niteliyor? ve nasil onlarin Ulusalcilara siddetle karsi olduklarini gösterebilirsiniz? O dergini genelde tüm Kürt'lere karsi vermis oldugu kabul edilemiyecek sekildeki asagilamalarini nasil reflex olarak kabul edebiliriz anlasilir degil dogrusu. Herkes her seye istedigi gibi reflex gösterirse sonuc nereye gider. Kürt'lerin iddaa edildigi gibi bir projeleri olsa (bana göre yok ve olamaz) onlara karsi verilmesi gereken reaktion bumu olmali? Bunlar kabul edilecek argumentler degil. Ben herhangi bir yöntem uygulamiyoru. Türk solu dergisinden örnekler vermemin sebebi sadce sizin onlari ulusalci degilmi diye sormanizdan dolayidir. Lütfen siz önce nerede ne söylediginize dikkat ederseniz celiskiye düsmezsiniz. Sn. Dogrucudavut size bir alinti yaziyorum , bu alinti sizden . Burada benden Türk solu dergisinin neden ulusalci olamdigini aciklamami istiyorsunuz, iddaa etmedigim halde. Buradan anlasilan sizin Türk solu dergisini Ulusalci olarak görmeniz. Yoksa baska bir anlamimi var? Ama diger taraftan Kürt sorunu ve Türkiyenin gelecegi hakkindaki baslik altindaki yorumunuza Türk solunu Ulusalci olarak kabul etmiyorsunuz. Nedir bu celiski?
  21. Sn politika gene firsat bulup saga sola carpmisiniz. Lütfe sadece bir örnek gösterin o bahsettiginiz kisilerden ne zaman sadece ülkemizi karalayip digerlerinin kötülüklerini kapatmislar. Olayaca is degil, nasilda yazabiliyorsunuz bu tür yanlislari. Arkadasim kötülügü ve iyiligi ülkelere göre ayiramayiz, kisilere göre de ayiramayiz. Her ülkede malesef bu tür rezillikler oluyor. Önemli olan ülke olarak olanlara ve yasananlara göz kapatmak degil üzerine gitmektir. Türkiye ile diger ülkeler arasindaki fark bu ve isaret edilen noktada bu. Elma ile armutu karistirmayalim lütfen. Yani biz simdi ülkemizde yillrdan beri yasanan ve herkesin bildigi kimsesiz cocuklarin kaldigi bakim evlerinde olanlari söylerken ve bu konuda görevliler hakkinda yeteri derecede önlem alinmadigini söylerken ve hatta bu tip olaylar gene devlet yetkilileri tarafindan örtülmeye calisildigini söylerken bizler Ingiltere'de olan olayi kapatmis ve sadece Türkiye'yimi elestirmis oluyoruz. Bizler tabiiki ingiltere veye baska ülkelerde olan kötülüklerinde üzerine gitmeliyiz, ama ayni sekilde ülkemizde olan olaylar icinde azimle ugrasmaliyiz. Söyleyebilirmisiniz ülkemizde Ingiltere'de olan olaylarin benzeri olmadi veya olamaz? Olduysa ve olabilecekse yetkilier hakkinda neler yapilmis acaba???? Hemen hemen her gün bir tv de kimlere karsi taciz yapilmis dinliyoruz, kimlerin yaptigida belli. en son vakit gazetesi yazarinin durumu. Hükümet ve görevliler el ele verip tacizciyi sucsuz olarak ilan edebiliyorlar. O kadar cocuk esirgeme yurtlarinda tecavüzden tutun da en agir sekilde iskenceler bile oldu ve oluyor. Bunu sadec egazeteciler ve televizyoncular ortaya cikartir, ama devlet yetkililerine düsen görevse genelde bu olaylarin üzerini kapatmak olur. Simdi bizler bunlari söylüyoruz diye Ingiltere'deki olayi kapatmaya calisiyoruz ile suclaniyoruz. Olacak is degil. Türkiye disindaki olaylara sahinkesiliyorsunuz ama konu kendimiz olunca sadece bireysel olaylar ve bireysel görevli hatalari oluyor. Evet öyle oluyor, cocuk esirgeme yurtlarina kimler bayan yerine erkek görevli atiyor, hemde pedagogik egitimi almamis. Her hükümet kendi secmenini herhangi biryerlere yerlestiriyor, söyzde egitimciler, temzlikciler ve kapicilar bile o tür mekanlarda cocuklari dövüyorlar ve taciz ediyorlar ama devlet o cocuklara eilini uzatmiyor. Herhalde gene cuclanacagiz tarafinizdan, ama olsun ben gene gördügüm ve bidigim gercekleri yazayim.
  22. Sayin Dogrucudavut, buyurun size baska bir örnek daha o ulusalci Türk Solu dergisinden. Kendileride burada cok güzel itiraf ediyorlar Kürt'lerin neden Türkiye'nin diger bölgelerine yollandigini. Bu irkcikik ve asimilasyon politikasi degilde ne acaba? Adamlar yaziya bile "Kürt istilasi...." diye basliyorlar. Ne küzel kabul etmisiz bu Kürt'leri, onlar bizim kardesimiz ya, bakin kardesimiz hakkinda düsündüklerimize. Saygilar "Kürt istilasının çok uzun dönemli bilinçli bir politika olduğunu Cmhuriyet’ten bugüne izlemekteyiz. Solda birinci harita 1927 ve 1935 nüfus sayımı baz alınarak hazırlanmıştır. Kırmızı işaretli bölgeler Kürtlerin yoğunlukta olduğu bölgelerdir. Bu bölgelerde 1927 yılında toplam 877 bin kişi yaşamaktadır. Bunların 206 bini Türkçe, 543 bini Kürtçe konuşmaktadır. Yani Türkçe konuşanlar nüfusun %23’ünü, Kürtçe konuşanlar %77’sini oluşturmaktadır. 1935 yılı nüfus sayımında ise bölge nüfusu 993 bine çıkmıştır. Bunun 228 bini Türkçe konuşanlar, 765 bini Kürtçe konuşanlardır. Yani 8 yılda Türkler 22 bin kişi çoğalırken Kürtler 222 bin kişi artmıştır. Kürtler Türklerin on katı çoğalmıştır. Bunun doğum oranının yüksekliği ile açıklanamayacağı açıktır. Nitekim Atatürk iktidarı bu durumu Kürtlerin Türk bölgelerini istila etmesi ve Kürtleştirmesi olarak değerlendirir. Bu durum üzerine Başbakan İsmet İnönü Doğu gezisine çıkar ve bir rapor hazırlayarak Atatürk’e sunar. İsmet İnönü’ye göre bölgede en sağlam Türk kalesi Bitlis’tir. Aynı şekilde Van da Türk hakimiyetindedir. Bu bölgenin sağlam tutulması gerekmektedir. Diyarbakır ve Urfa da Türklerin dayanağı olacak bölgedir. Kürt nüfus üç merkezli bir istila hareketi gerçekleştirmektedir. 1- Bugünkü Mardin, Hakkari, Diyarbakır üçgeninden yayılan Kürtleştirme hareketi. Bu hareket özellikle Diyarbakır, Urfa ve Bitlis’i hedef almaktadır. 2- Ağrı merkezli Kars, Iğdır, Ağrı ve Muş’ta Kürtler Ermenilerden boşalan verimli toprakları istila etmiştir. 3- Tunceli merkezinden Erzincan, Elazığ ve Bingöl’e doğru istila hareketi. Tüm bunların önlenmesi için Atatürk iktidarı, 1- Kürtlerin başka bölgelere iskanını 2- Bölgede ağalığın tasfiyesini 3- Bölgenin Türk yerleşimcilerle doldurulmasını politika olarak belirler. Yanda bu politikanın sonuçlarını oransal olarak görüyorsunuz."
  23. Sayin Dogrucudavut, Ermenistan sorununun Ermenistan devletinden degil Diasporadan kaynaklandigini ve Ermenistan'ninda fakirlikten dolayi onla yanastigini iddaa ediyorsunuz. O halde bizim Türkiye olarak Ermenistan gibi bir komsumuza daha cok sahip cikip ona yardimci olarak Diasporanin elinden kurtarmamiz gerekmezmi? Birakin onlara yardim etmeyi ve elimizi uzatmayi, daha dogru dürüst diplomatik baglantimiz bile yok. Olmasi gerekmezmi? Cumhurbaskani milli mac icin oraya gitmeden önce ve sonrasi yazilanlari hep beraber hatirlayalim lütfen. Yunanistan ve Kibris konusu malesef bundan fazla farkli degil. Tabiiki devrimci sosyalistlerin tutumu haric. Sosyal Demokrat bir parti yokmu siórusunu yönelterek var diyorsunuz ama ismini vermemissiniz. Tuncay özkan'in Kanal Türkü kimlere sattigi asikar, kendisi tabii değişik anlatsada inandirici degil söyledikleri. En azindan benim icin degil. Türk Solu dergisi ulusalci degil demedim, sadece siz herhalde kabul etmezsiniz dedim. Türk Solu dergisi kendisini ulusalci olarak niteliyor. Bu dergiyi iyice incelerseniz aslinda sol adina yapilan irkci milliyetciligi savunan bir dergi. Hitler fasizminde Yahudi'ler hakkinda duydugumuz söylemlerin benzerini ulusalci Türk Solu dergisi malesef Kürt'ler hakkinda söylüyor. Derginin üst kösesine Atatürk ve Deniz Gezmis'in fotograflarini koymakla kimse devrimci ve demokrat olmaz. Yaptiklari ve konustuklariyla ölcülür. Perincek'i cözülemiyecek zor biri degil. Yillardan beri devrimci ve demokratlar onun yaptiklarini yii bildikleri icin kim oldugunu iyi biliyorlar, Ajan ve provekatör birisi larak tanimlarlar. kendi arkadaslarini ihbar eden o. Dün Ermeni soykirimi var diyen o, Kürt'ler bagimsiz devlet kurmalari gerek diyen o, Atatürk'ü kabulm etmeyen ve gene hayatta Türk bayragi tasimayan o. ama bugün ne yapiyor Perincek, dün söylediklerini hic hatirlamayip veya söylememis gibi davranip tam tersini iddaa ediyor. Onunla beraber olan ve ona sirtini dayayanlarin sonu su an hapishanelerdeler.
  24. Sn. Dorucudavut ben sadece cifte standart konusuna deginmek icin yazdim. Sizin Alevilere haklarini vermeyin diye bir isteginiz oldugunu zaten iddaa da etmedim. Sadece biz ülke ve Türk halki olarak cifte standarti bizimde kendi ülkemizde uyguladigimizi göstermek icin yazdim. Bana göre cifte standarti kendsinin de uyguladigi bir devlet ve millet baskalarinin kendilerine cifte standart uyguluyor olmasinda şikayetci olamazlar. Sadece cifte standarta her zamen ve her yerde karsi olanlar elestirme hakkini kendilerinde bulabilirler.
  25. Bizde istiyoruzki kendi sorunlarimizi kendimiz cözelim, ama ben buna artik inanmiyorum. Nedenide cok acik. Bizde taaki Osmanlidan kalan bir hastalik var. Birincisi hayatta kendi hatalarimizi ve sorunlarimizi görmüyoruz, ikincisi sorunlari birazda olsa kabul bile etsek kaynagini devamli disarida ariyoruz, ücüncüsü kendimize her seyi hak ama baskalarina öyle görmüyoruz, dördüncüsü kendi tarihimizi o kadar övüyoruzki sanki Osmanli 600 yil Türk'lere ve dünya halklarina refah getirmiys, aslinda tam tersi olmus, devletleri isgal ederek yagmalamis, günümüzle kiyaslarsak ABD = Osmanli. Osmanli tarihini Türklerden baska iyi gören baska bir ulus gösterin lütfen. Biz hakli olarak Yunan'lilara kiziyoruz cünki onlar 1. dünya harbinden sonra müttefiklerle beraber Türkiye'yi isgal etti, ama ya biz ne yaptik Yunanistan'a gecmiste? 500 yil yönettik, susuturduk, ellerinden Istanbul'u aldik. konuya iki tarafli bakmak gerek. Kimse kimseye durduk yere düsmanlik yapmaz. Ben ne yaptiysam yaptiklarimin karsiligini alirim, bu her zaman ve her yerde aynidir. Türkiye'nin tabiiki Kibris ve Ermenistan sorunu var, sorunu kabul etmek soykirimi veya Kibrisi ver anlamina gelmez. Yillardan beri milliyetcilikle, cuntacilikla ve dincilikle bu iki sorunda devamli sürümcemede kaldi ve gene is baskasina düstü. Komsumuz Ermenistan ile oturuk dertlerimizi konusamiyorsak ve 1974 yilindan beri gene komsumuz Yunanistan ile oturup kardesce sorunlarimizi cözmeye calismadiysak, 40 yil sonra sende bir yere girmek istersen önüne getirir tabiiki art niyetliler. Lugatimizda bile Yunan ve Ermeni kelimeleri negatif anlamda algilaniyor. Yok efendim onlar bize düsmanlik yapiyorlarmis, sanki biz tersini yapiyoruz. Varmi sosyal demokrat bir parti? Ben sahsen tanimiyorum, isimlerden yola cikmazsak tabiiki. Halkimizin AB konusunda aydinlatilmayisinin sebebi biz kendimiziz. Ulusalcilar kendilerini tanimliyorlar, mesela Perincek ve cevresi, Türksolu dergisi, sn Tuncay özkan. Inaniyorumki siz bunlari kabul etmeyeceksiniz Ulusalci olarak. MHP de zamaninda bir cok milliyetci ve ülkücü gecinen ve hatta parti ve derneklerinin üyeleri olan mafya ve cete baslarinida Milliyetci olarak kabul etmiyordu. edemezdi cünki onlarin savunulacak bir yönleri yoktu. MHP''ye inkar etmek kaldi tabiiki.
×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.