dünyahepimizin

benim yorumum sn sardunyam arkadasin yazisina cevap niteligindeydi. Herhalde siz o arkadasin yorumunu okumadan bana cevap niteliginde yazdinizki, konuyla alakasi olmayan sorular soruyorsunuz. Lütfen konuyu okuduktan sonra istiyorsak cevap verelim. Yoksa yazilan yorumlar sadece kafa karistiriyor ve konuyu rayindan cikartiyor.

Allah Allah, gercekten söylediginiz gibi oldugunu bilmiyordum. Oysa Almanya'da bir cok etnik kökenli Almanlar kendi etnik kökenlerini unutmamak icin devletten beklentileri var ve bunu acikca söylüyorlar. Mesela anadilde egitim. Ama kimse böyle bir istekte bulundugu icin kulagindan cekildigini hatirlamiyorum. Alman kültürüne de uyulacak diye bir sart yok. Uyum icin dogal olarak karsilikli beklentiler var, ama devlet asla Alman kültürü budur ve sen de buna uyacaksin diye ne bir kanun cikartmistir, nede direktifi vardir. Siz herhalde bu iddaanizida herzamanki gibi ddogrulugu yüksek dereceli kaynaklardan almissinizdir, ama malesef gene kaynak göstermemissiniz. Herhalde edebiyat yaptik bu sefer. Konulari hangi niyetle yorumladigimiz cok acik ve net, amac üzüm yemek degil bagciyi dövmek ve birde kafa karistirmak.

Kusura bakmayin ama siz yorumlarimin icerigini anlamadan cevap vermissiniz.

Insanlarin etnik kökenlerini ret etmelerini bekleyemeyiz. Birbirinden farkli konulardir. Ama sunu söyleyebiliriz, etnik kökenlilerde tabiiki irkci olabiliyorlar, cünki irkciligin siniri yok malesef. Bakiniz Avrupa ülkelerinde bir cok Türk asilli ama Alman, Hollanda, Fransiz, .... vatandaslarimiz var. Kimse onlardan etnik kökenlerini unutup ulus bilincinde hareket etmelerini beklemiyor ve bekleyemezde. Sen ve ben de bu tür bir gelisime karsi dururuz. Dolayisiyle ben Almanya'da yasayan bir Türk asilli Alman'im derken irkcilik olmuyorsa, Türkiye'de de baska bir etnik guruba ait Türk vatandasinin kendisini benim Almaya örneginde söyledigim gibi tanitmasi irkcilik olmaz. Eger ben Türkiye'de Kürt, Laz, Cerkez, Ermeni, .... kökenli Türk vatandasiyim diyorsam bunun irkcilikla zerre kadar bir iliskisi yoktur, tam tersi benden etnik kökenimi unutmami beklemek irkciliktir.

Avrupali ve cagdas olmak demek, o ülkede irkciligin olmadigi anlamina gelmez. Irkcilik dünyanin her yerinde ayni dehsesttir. Dolayisiyla insanligin en büyük düsmani irkcilardir. Bunu devamli buradan dile getiriyoruz. Bu anlamda bizlerde gercekten irkciliga karsi duruyorsak irkci söylemlerden ve eylemlerden uzak durmaliyiz ve yapanlarida masum bir davranis ve tepki diye göstererek desteklememeliyiz.

Diger noktalari bir kenara biraktim ve sadece IP örnegine deyineyim dedim. Aslinda diger noktalarda IP örnegi gibi cok ilginc ve bir o kadarda düsündürücü. Arkadaslar eger Amerikan emperyalizmine karsi durmak IP ve onun saltanat lideri Dogu Perincek ile özdesleniyorsa, demekki bizler gercektende ne yasiyorsak hak etmisiz. IP ve Dogu Perincek'in her konuda ne kadar gülünc ve ciddiyetsiz oldugunu bilmeyen yok iken, emperyalizme karsi mücadelede onu kendimize örrnek ve önder aliyoruz. Inanilacak gibi degil dogrusu. Ya arkadaslar neden bu partiyi ve liderini dogru dürüst arastimiyoruzda, ne derse inaniyoruz? daha düne kadar onun en büyük düsmani Atatürk'tü! Daha düne kadar mitinglere kizil bayrakla gidiyordu! daha düne kadar Kürt'lerin kurtulusu bagimsizlikla olur diyordu! Daha düne kadar Türkiye icin Mustafa kemal diktatörlügü diyordu! Ve hatta Türkiye'yi Ermeni olaylarindan dolayi en keskin elestirenlerdendi. Apo'nun yanina gidip kendisine ve terörüstlerine gül verdiginidemi unuttuk cok cabuk? Simdi dün söylediklerinin tümünü unutup en keskin Türkcü ve Atatürkcü oldu ve bizlerde hepimiz ona inaniyoruz. Aglayimmi güleyimmi bizim bu halimize vallahi bilmiyorum.

Neden derin devletin laik cumhuriyeti nasil korudugunuda aciklamamis acaba? Aklimiza gelen genelde ülkede kaos ortami yaratarak askeri cuntalarin gelisi? Bunumu anlamamiz gerekli Laik cumhuriyetin korunmasindan? Eger öyle degilse, askeri cuntalari nasil aciklayacagiz? Faili mechulleri nasil aciklayacagiz? PKK-MIT iliskilerini nasil aciklayacagiz?

Sizden bir alinti: "Ve Sayın dünyahepimizin, "Türkiye Türklerindir" sözü Mustafa Kemal Atatürk'e aittir, onun bu sözü söylemesindeki kasıt bellidir, fakat sizler bunu farklı algılamakta ısrar ediyorsunuz, iştbende bu noktada maksat arıyorum..." Ben sizden sadece Atatürk'ün "Türkiye Türklerindir" sözünden ne anladigini aciklayan bir belge istedim. Atatürk'e ait degil diyen zaten yok. Ben ne anladigimi yazdim acikca. Siz ise sadece "onun bu sözü söylemesindeki kasit bellidir" diyerek gecistirmeye calisiyorsunuz. Benim anladigimin tersini aciklayan bir belge Atatürk'ten gösterebilseniz, tabiiki bende düsüncemi tekrar gözden gecirebilirim. Dolayisiyla isin ilginc yani burada. Sadece diger tarafi anlamamakla suclamak.

Analizleriniz cok yerinde, rahatlayin diye yazdiklarinizin altina imzami atayim bari. Cünki insanlari fisleyerek ve onlarin adina sundan rahatsiz oluyor bundan gicik aliyor diyerek bir yerlere varmayi düsünenler var. Siz nasil anliyorsaniz öyle olsun. Bizler burada Türkce konusurken bile anlasilamiyorsak, kurani kerimin tercümesinde hic anlasamayacagimizi da simdi anlamis oldum. Öyle olmasaydi 100 den fazla degisik cevrimi olmazdi galiba. Herkes kendi bildigi türkceyi konusuyor ve anliyor. Demekki bizler hepimiz burada bosuna yazisiyoruz, cünki herkes hekesi istedigi gibi anlayabiliyor ve analiz bile yapiyor, hemde o sahsin fikrini sormadan. Sanki ben Türkceden rahatsiz olsam acikca söyleyemeyecegimde, kelimeler arasinda söylemeye calismisim. Sanki ben Türk adindan rahatsizim, ama acikca söyleyemedigim icin, sözcükler arasinda aciklamaya calismisim. Daha neler duyacagiz. Demekki ben beni iyi tanimiyorum, saolun ama siz daha iyi taniyorsunuz beni. Biraz saygiya deger verirsek iyi olacak. Insanlari zorla PKK'li, Türk düsmani ve terörüst yapmayi terk etsek ülkemiz icin daha iyi olacak. Önemli olan insanlari kazanabilmek, onu da basaramadigimiz icin sadece susun busun diyerek sucluyoruz. 1980'den sonra agzini acan komunist ve anarsist oluyordu, sonra PKK'li ve bölücü olmaya basladi. Yarin ne olacagiz cok merak ediyorum.

Sn sardunyam, konuyu anlamamis gibi hala sorular sorarsak bir yere varamayiz. Ben cok acik ve net olarak "Türkiye Türklerindir" sözünden ne mana cikardigimi yazdim ve sizde ona cevaben Atatürkün agziyla yazarak, benim düsüncemin yanlis oldugunu ifade etmeye calistiniz. Dolayisiyla hala bana "Türkiye Türklerindir" sözünün hosuma gidip gitmedigini sormaniz ve onun yerine ne denilmesini istememi beklemeniz fazla ciddi gelmiyor bana. Ben size aciklamisim. Siz burada kendi adiniza degil Atatürkün agzindan konustunuz, o halde Atatürkün agziyla söylenen bir alinti ve kaynak göstermenizi beklamem gayet normal. Anlamadigim sizin konuyu hala sürümcemeye götürmeniz. Ben sizin iddaniza karsilik sizden kaynak bekliyorum, siz ise o zahmeti yapmayarak benim arastirmami bekliyorsunuz. Böyle bir tartisma ilk defa yasiyorum dogrusu. Varsa kaynak gösterin, yoksa yok deyin bitsin. Edebiyat yapmamiza hicte gerek yok. Hele hele konuyu dagitmamiza hic gerek yok.

Saygiyla aniyorum. Türkiye icin sanatini en iyi sekilde yapti.

Sayin Yakisikli, bazilarimiz icin birilerini terörüst ve bölücü gösterebilmemiz icin, yasamis olduklari semti göstermemiz yetiyor ve gene o insanlarin kökenine ve mezhepine bakmamiz yetiyor. Türkiye'de nedense devletin yanlisini elestirmek, irkciliga karsi gelmek, azinlik olarak kültürel düzeyde kendilerini gelistirmek istemek, kendi dillerini de Türkcenin yanisira ögrenmek ve gelistirmek otomatikmen bölücülük oluyor. O kesim ne haktirki kendilerini herkesten üstün görüyorlar ve sadece kendi dogrularini empoze etmeye calisiyorlar. Dolayisiyla CHP'de malesef bu zihnyet ile ayni saflarda oldugu icin, kendi kendinin sonunu getirmeye mahkum oldu. Her secimde dahada hüsrana ugruyor, ama halaa akillanmiyorlar, cünki onlar gücünü halktan almayi degilde baska güclerden almayi daha dogru buluyorlar gibi anlasiliyor. Yoksa insanlara hizmet getirselerdi ve oy aldiklari toplumlari dislamasalardi, kesinlikle tek baslarina iktidara gelebilirlerdi. Simdi onlar Ergenekonun avukatligina soyunurlar, cuntacilari desteklerler, AKP'yi siyasi olarak yikamayinca careyi askere basvurmakta bulurlar. Sonrada kalkip sosyaldemokratliktan ve esitlikten bahsederler. bana göre dahada asagi gitsinler, o güzel solun ismini ve degerini kirlettikleri icin.

????? Alevilikle ne alakasi var simdi? Ne demek istediginizi neden acikca söylemiyorsunuz? Burada anlasilan Alevilerin Türkiye karsiti oldugu oluyor ve sizin Alevilere bakis aciniz da bu sayede belli olmus oluyor. Bu kadar da olmaz yani derim. Nelere göre kiyaslama ypiliyor anlasilir degil. Bu bizim demokrasi anlayisimiz. *******. Aslinda cevap vermemekte bir cevaptir!!!! Anlasilan asilsiz bir iddaada bulunulduki, susmayi tercih ettik. Ülkemizde Alevileri, Ermenileri, Kürtleri rahatca hedef gösterebildigimiz icin böyle asilsiz bir suclamaya basvurduk.

Ülkemizdeki derin devleti kendi acinizdan tanimlamissiniz, tesekkür ederim. Bu anlamda sizin bu derin devleti red veya kabul ettiginiz anlasilmiyor. Görüsünüzü bildiriseniz tartisma acisindan yararli olacagina inaniyorum.

Sn sardunyam, keske benim cok acik ve net sekilde yöneltmis oldugum soruma sizde net bir sekilde cevap verseydiniz. Malesef konuyla ve sorumla alakasi olmayan bir yazi yazmissiniz, dolayisiyla yaziniza deyinmeyecegim. Siz hatta, beni tanimadiginiz halde, beni ve benim gibi düsünen insanlari analiz yapmissiniz, cok yanlis bir yaklasim. Benim sizden ricam sorumu gercekten ciddiye aliyorsaniz, tekrar olumaniz ve neden sordugumu anlayip o dogrultuda gereken cevabinizi vermeniz. "Türkiye Türklerindir" sözünü cok sekilde yorumlayanlar var, ama siz Atatürk'ün agzindan söylenen anlamindan bahsettiniz ve bende sadece bu konuda kaynak istiyorum. Madem google'de cok basit bulunuyorsa, kaynak göstermeniz herhalde sizin icin o kadarda zor olmayacak.

Gazi mahallesinde yasayanlar gazi halkidir, begeniriz veya begenmeyiz, o ayri bir konu. Illada orada oturanlarin tümümü protesto ettigi zamanmi gazi halkindan bahsedecegiz. Cumhuriyet mitinglerine bakarsak ve sonrasinda yazilanlarda da istanbul, Izmir halkindan bahsetmistik, ama bildiginiz gibi orada da her iki sehirdende tüm insanlar katilmamaisti. Böyle söylerken baska bir anlam cikarmaya hicte gerek yok. Diger taraftan, ben saldirilar hakli ve dogru asla demedim, sadece sasilmamasi gereken bir olay dedim. Ben buradan defalarca yazdim, Türkce dilinin malesef sakiz gibi saga sola cekilebildigini ve herkes nedense istedigi gibi anlamaya calisiyor. benim buradan buna engel olacak bir durumum yok. O sizin niyetinize kalmis. Anladigim kadariyla sizinkisi üzüm yemek degil bagciyi dövmek. Böyle kisir tartisma yapacagimiza, benim önceden yazdigim gibi, CHP'nin neden protesto ( bazilari tarafindan da saldiriya ugradigini) edildigini basta CHP olmak üzere bizlerde irdelememiz gerekli. Bir dönemler CHP gazi mahallesinde sevgilerle karsilanirken, simdi saldiriya ugruyorsa, birazda CHP kendisini sorgulamasi gerekmezmi? Sorunlari "bölücüler saldirdi" diyerek asla cözemeyiz. Bu mantikla zaten ülkemiz 30 yili askin bir cikmazin icerisine girdi ve olayla o kadar karma karisik olduki, hakli ve haksizi birbirinden ayirmak neredeyse imkansiz oldu.

Secimlere az kaldi, görecegiz CHP'nin alacagi oyu gazi mahallesinden. O zaman tekrar sorariz, gazi halki CHP'yi protesto ettimi, etmedimi? Halki ciddiye almayan, protesto edenleri sadece bir avus bölücü görenlerin sonu devamli hüsrana ugramistir.

Atatürk'ün "Türkiye Türklerindir" sözü söylemesindeki kasit bellidir diyorsunuz. Mademki belli, neymis kasit, gösterin bize gene Atatürk'ün kendi agzindan. Siz kendinize göre yorumlarken maksat aramiyorsunuzda, biz yorumlayincami maksat araniyor? Atatürk'ün bu konudaki aciklamalarini sizden kaynak olarak göstermenizi bekliyorum.

Siz öyle düsünmeye devam edin, CHP ayni zihniyete sahip oldugu icin, neredeyse gene barajin altinda oy alacak duruma geldi. Vatandasa hizmet götürecegi yerde milliyetcilik ve irkcilik politikalari yapmayi tercih eden bir partiye herhalde gercek domokrat , sosyaldemokrat ve devrimciler oy vermeyeceklerdir. Öz elestiri yapmayi bilmeyen, 45% lerden bugünkü duruma gelisinin sebeblerini arastirmayan bir parti ve zihniyet cöküntüye ugramaya mecburdur. Gazi'deneler oldugu bilinirken ve bu durumda CHP'nin de tavri acikken, herhalde CHP orada iyi karsilanacak degil. Saldiriyi benimseyen yok, sadece sasilmamasi gereken bir durum. Ama CHP ve yandaslari kendilerini hala dev aynesinda görmeye devam etsinler, sonlari geldi, silinecekler neredeyse. Atatürk'ün arkasina saklanarak siyaset yapmanin zamani coktaan gecti. Insanlar hizmet bekliyor, slogan degil. Gazi ve benzeri yerlerden CHP eskiden gerektiginden fazla oy almistir. Tunceli olsun, Corum olsun, Malatya olsun, yani nerede Kürt ve alevi vatandaslar agirlikli ise CHP onlardan devamli oy almistir, ama onlar icin hic bir siyaset yapmadigi icin, insanlar artik onlari secim meydanlarinda bile görmek istemiyor. Secimler zaten kimin hakli oldugunu gösterecek. Hic bir secim kaybindan ders cikartmayan parti olarak CHP kendi sonunu hizla getirmektedir ve bunu getirirkende cigirtganlik yapmaktadir.

Bizim yorumumuzdan bunumu anladiniz??? Yorumumun hangi yaziya karsilik oldugunuda okudunuzmu acaba? Buradan da anlasiliyorki bizler Türkceyi ya dogru düsrüst konusamiyor ve anlamiyoruz yada Türkce gercektende herkesin anladigi tarafa yönlendirilen bir konusma dili. Tabiiki Türkiye'de resmi dil Türkce, bunun aksini iddaa edende yok.

Bumu belge???? Bende sabirsizlikla bekliyordum, simdi bombagibi bir belge gelecek diye. Malesef bosuna beklemisim. Neyse, genede caniniz saolsun.

52 Encümen'i Danis'in baskanligini yürüten Necmettin Karaduman, derin devletin varligini kabul ettigi gibi, devaminida istiyor. Derin devlet yok diyenlere duyurulur. "Derin Devlet Var ve Olmalı" 22 Ocak 2009 07:52Encümen'i Daniş'in Başkanlığını yürüten Necmettin Karaduman, "derin devlet vardır, var olmaya devam etmelidir" diye sert çıktı. Ergenekon'la gündeme gelen 'Encümen-i Daniş', son günlerin en fazla merak edilen oluşumu. Grubun başkanlığını yürüten eski TBMM Başkanı Necmettin Karaduman, her ne kadar, "Bizim gizemli bir tarafımız yok. Arkadaşlar arası sohbet grubuyuz." dese de, dışa kapalı olduklarını ve toplantıda yapılan konuşmaların gizli olduğunu kabul ediyor. Davaya kadar 'Ergenekon' diye bir örgütü duymadığını söyleyen Karaduman'ın 'derin devlet' konusuna yaklaşımı ise oldukça net: "Derin devlet gereklidir. Bütün devletlerde bu tür yapılar vardır. Türkiye'de de vardır. Hep olmuştur, olmalıdır, olacaktır. Dilerim ki son olaylarla devletimi- zin bu gücü zaafa uğramasın. Ona her zaman ihtiyacımız var." Alinti: -http://www.aktifhaber.com/news_detail.php?id=203398-

Süleyman Demirel'e göre derin devletin aciklamasi söyle: "DERİN DEVLET ASKERDİR: Ne zaman, ’ülke uçurumun kenarına geldi, iç savaşa gidiyoruz, yahut Türkiye çöküyor’ iddiasını asker bayrak yapar, o, darbeye varır. Türkiye, bunu birkaç defa yaşadı. Buna bir ad bulmak isterseniz, o zaman asker devlettir. Derindeki devlettir. Yahut, derin devlettir." Alinti: -http://www.internethaber.com/news_detail.php?id=177293&page=2-

Belgeli herhalde bu iddaalariniz eminimki. Ama belgeyi eklemeyi unutmussunuz. Lütfen belgenizi de gösterinde bizde dogrulari görelim.

Dogru genelde belgelerle konusuyorsunuz ve gene belgelerle Türkiye'de derindevletin olmadigini bizlere gösterdiniz. Yardiminiz icin cok tesekkürler.