Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 İşte evrim teorisinin bilimsel bir teori olmayıp, ideolojik olduğunun kanıtı..Yensende yenilsende senleyiz.. Ben niye senin gibi anlamadım? Evrim teorisi çökerse, dinin hurafelerine dönülmez elbette, başka bilimsel teorilere geçilir. Zaten evrim teorisini çökertebilecek bişey varsa, o da başka bilimsel teorlerdir. Gaibden alınan haberler değil. Saygılar. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Shatin Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Oyle ya, evrim teorisi coktu diye, dine geri donus olacagini sanmiyorsunuz herhalde. Cokmesine cokmez de, ancak kendi kendini gelistirir ve yeni bulgularla ortaya cikar. İşte evrim teorisinin bilimsel bir teori olmayıp, ideolojik olduğunun kanıtı..Yensende yenilsende senleyiz.. Saygılar.. Nasıl oluyor da bu kadar kesin konuşuyorsun anlamış değilim. Çoğu zaman değişmeyen tek şey değişimin kendisidir der evrim teorisine inanlar bildiğim kadarıyla (yanlış biliyorsam affola). Peki bu teori niye tamamıyla değişemesin ki? Aksi de olabilir kesin ve kesin delillerle tamamen kanunlaşabilir de. Ama gerçekten bu söylemler ideolojik olmuyor mu? "Çökmesine çökmez de, ancak kendi kendini geliştirir yeni bulgularla ortaya çıkar" Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Neymiş bu bilimsel veriler..Madem bilimsel veriler ortada, neden evrim teorisi var mı yok mu bilmem diyorsun.. Yoksa o bilimsel verileri inandırıcı bulmuyor musun.. Seni ortada bırakan şey nedir.. Saygılar.. Ortada bir çok veri var... Benim Evrim'i reddemeyeceğim ancak kabul de edemeyeceğim kadar yeterli ya da yetersiz... Kısaca Evrim teorisi ya da Evrim'in kendisinin varlığı ya da yokluğu kanıtlanamıyor. Felsefe olarak ta Evrim'in İslam ile bir karşıtlık arzedebileceğini pek düşünmedim... Geçenlerde Yehova Şahitleri'nin bir bildirgesine rastladım. İnce 30 sayfalık bir kitapçıktı. Adı "Tanrı Bizi Gözetiyor mu?" idi. Sağolsun Tantolos verdi bana bu kitapçığı. Ben eskiden, daha yeni yetişdiğim ergen dönemimde, her ergen gibi mistik konulara çok eğilimliydim. O sıralarda H.Y'nin "Evrim Aldatmacası" adlı kitabı geçmişti elime. E tabi siz inandırıcı bulduğunuz şeylere inanıyorsunuz o sıralarda, mistik olması yetiyor. Lakin bir kaç sene sonra Ceviz Kabuğu adlı programda Ali Demirsoy ile H.Y/A.O'ın tartışmalarını gördüğümde aslında çok erken karar verdiğimi görmüş oldum. Arkadaşım Müslümanların Evrim'e olan karşıtlıklarının Hıristiyan kaynaklı olduğunu iddia ederdi. Geçenlerde bana bu kitapçığı verdi. Kitapçıkta yazan şeyler aynen sizin bahsettiğiniz "Tasarım"ı konu alıyor... Göz'ün, Kuş Kanadının... Herşeyin bir tasarım olduğundan. Sonra bir kaç bağıntı ile karşılaştırmalar yaptık, Savlarınız ile Yehova Şahitlerinin savları üst üste örtüşüyor... Neyse, devam ettik... Görünüyor ki "Tasarım" hikayesi "Hıristiyan"ların "Evrim"e karşıt olarak ortaya attıkları bir düşünce... İslam'a nasıl bulaştı? Mevlananın, İbn'ün Arabi'nin, Nur'ul Arabi'nin "Tekamül" anlayışları "Evrim" ile çok benzeşmektedirler... Şaşırtıcı... Kısacası öyle sanıyorum ki "Evrim Aldatmacası"na karşılık, "Tasarım Aldatmacası" ile karşı karşıya olabiliriz de aynı zamanda. Evrim ile İslam size göre niçin birbirlerine karşıt olmak zorunda ki? "Ol" demenin "Ani"liğinden mi? Ama her şey zaten "olmak"ta değil mi? Tanrı "Zaman"dan münezzeh ise üstünde ise eğer Şu an zamanla olmakta olan, O'nun için "Birden bire"lik ifade edebilir... Bu "Ol" meselesinden başka bir zıtlık ya da karşıtlık olduğunu düşünmüyorum aslına bakarsanız. "Ol" meselesi de aslına bakarsanız adı geçen kimselerin takıldığı bir nokta olmamıştır hiç, Başka bir anlamda anlamlandırmışlardır. Saygılarımla... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Ortada bir çok veri var... Benim Evrim'i reddemeyeceğim ancak kabul de edemeyeceğim kadar yeterli ya da yetersiz... Kısaca Evrim teorisi ya da Evrim'in kendisinin varlığı ya da yokluğu kanıtlanamıyor. Felsefe olarak ta Evrim'in İslam ile bir karşıtlık arzedebileceğini pek düşünmedim... Geçenlerde Yehova Şahitleri'nin bir bildirgesine rastladım. İnce 30 sayfalık bir kitapçıktı. Adı "Tanrı Bizi Gözetiyor mu?" idi. Sağolsun Tantolos verdi bana bu kitapçığı. Ben eskiden, daha yeni yetişdiğim ergen dönemimde, her ergen gibi mistik konulara çok eğilimliydim. O sıralarda H.Y'nin "Evrim Aldatmacası" adlı kitabı geçmişti elime. E tabi siz inandırıcı bulduğunuz şeylere inanıyorsunuz o sıralarda, mistik olması yetiyor. Lakin bir kaç sene sonra Ceviz Kabuğu adlı programda Ali Demirsoy ile H.Y/A.O'ın tartışmalarını gördüğümde aslında çok erken karar verdiğimi görmüş oldum. Arkadaşım Müslümanların Evrim'e olan karşıtlıklarının Hıristiyan kaynaklı olduğunu iddia ederdi. Geçenlerde bana bu kitapçığı verdi. Kitapçıkta yazan şeyler aynen sizin bahsettiğiniz "Tasarım"ı konu alıyor... Göz'ün, Kuş Kanadının... Herşeyin bir tasarım olduğundan. Sonra bir kaç bağıntı ile karşılaştırmalar yaptık, Savlarınız ile Yehova Şahitlerinin savları üst üste örtüşüyor... Neyse, devam ettik... Görünüyor ki "Tasarım" hikayesi "Hıristiyan"ların "Evrim"e karşıt olarak ortaya attıkları bir düşünce... İslam'a nasıl bulaştı? Mevlananın, İbn'ün Arabi'nin, Nur'ul Arabi'nin "Tekamül" anlayışları "Evrim" ile çok benzeşmektedirler... Şaşırtıcı... Kısacası öyle sanıyorum ki "Evrim Aldatmacası"na karşılık, "Tasarım Aldatmacası" ile karşı karşıya olabiliriz de aynı zamanda. Evrim ile İslam size göre niçin birbirlerine karşıt olmak zorunda ki? "Ol" demenin "Ani"liğinden mi? Ama her şey zaten "olmak"ta değil mi? Tanrı "Zaman"dan münezzeh ise üstünde ise eğer Şu an zamanla olmakta olan, O'nun için "Birden bire"lik ifade edebilir... Bu "Ol" meselesinden başka bir zıtlık ya da karşıtlık olduğunu düşünmüyorum aslına bakarsanız. "Ol" meselesi de aslına bakarsanız adı geçen kimselerin takıldığı bir nokta olmamıştır hiç, Başka bir anlamda anlamlandırmışlardır. Sayın boşig eline sağlık. Eğer bir Tanrı varsa, varlık sihirli çubuk ürünü değildir. Bir süreç işidir. *** Bu arada Vahdet-i Vücutçular, Panteistler ve Atesitlerin görüşleri birbirine ters düşmez. Zira aynı şeye değşik isim vermekten kaynaklanan başka bir fark yok. Belki öğrenme sürecinde insana atesit ile panteistin/vahdet-i vücutçunun aynı düşündüğünü tasavvur etmek zor gelebilir. Ama derinlemesine incelendiğinde Her iki düşüncenin de aslında aynı şey olduğu, sadece birinin Tanrı adı verdiği bütün mevcudata, diğreinin Doğa dediği görülecektir. Bu nedenle, Evrim teorisi Vahdet-i vücut anlayışına ters düşmez. Saygılar. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Shatin Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Ortada bir çok veri var... Benim Evrim'i reddemeyeceğim ancak kabul de edemeyeceğim kadar yeterli ya da yetersiz... Kısaca Evrim teorisi ya da Evrim'in kendisinin varlığı ya da yokluğu kanıtlanamıyor. Felsefe olarak ta Evrim'in İslam ile bir karşıtlık arzedebileceğini pek düşünmedim... Geçenlerde Yehova Şahitleri'nin bir bildirgesine rastladım. İnce 30 sayfalık bir kitapçıktı. Adı "Tanrı Bizi Gözetiyor mu?" idi. Sağolsun Tantolos verdi bana bu kitapçığı. Ben eskiden, daha yeni yetişdiğim ergen dönemimde, her ergen gibi mistik konulara çok eğilimliydim. O sıralarda H.Y'nin "Evrim Aldatmacası" adlı kitabı geçmişti elime. E tabi siz inandırıcı bulduğunuz şeylere inanıyorsunuz o sıralarda, mistik olması yetiyor. Lakin bir kaç sene sonra Ceviz Kabuğu adlı programda Ali Demirsoy ile H.Y/A.O'ın tartışmalarını gördüğümde aslında çok erken karar verdiğimi görmüş oldum. Arkadaşım Müslümanların Evrim'e olan karşıtlıklarının Hıristiyan kaynaklı olduğunu iddia ederdi. Geçenlerde bana bu kitapçığı verdi. Kitapçıkta yazan şeyler aynen sizin bahsettiğiniz "Tasarım"ı konu alıyor... Göz'ün, Kuş Kanadının... Herşeyin bir tasarım olduğundan. Sonra bir kaç bağıntı ile karşılaştırmalar yaptık, Savlarınız ile Yehova Şahitlerinin savları üst üste örtüşüyor... Neyse, devam ettik... Görünüyor ki "Tasarım" hikayesi "Hıristiyan"ların "Evrim"e karşıt olarak ortaya attıkları bir düşünce... İslam'a nasıl bulaştı? Mevlananın, İbn'ün Arabi'nin, Nur'ul Arabi'nin "Tekamül" anlayışları "Evrim" ile çok benzeşmektedirler... Şaşırtıcı... Kısacası öyle sanıyorum ki "Evrim Aldatmacası"na karşılık, "Tasarım Aldatmacası" ile karşı karşıya olabiliriz de aynı zamanda. Evrim ile İslam size göre niçin birbirlerine karşıt olmak zorunda ki? "Ol" demenin "Ani"liğinden mi? Ama her şey zaten "olmak"ta değil mi? Tanrı "Zaman"dan münezzeh ise üstünde ise eğer Şu an zamanla olmakta olan, O'nun için "Birden bire"lik ifade edebilir... Bu "Ol" meselesinden başka bir zıtlık ya da karşıtlık olduğunu düşünmüyorum aslına bakarsanız. "Ol" meselesi de aslına bakarsanız adı geçen kimselerin takıldığı bir nokta olmamıştır hiç, Başka bir anlamda anlamlandırmışlardır. Saygılarımla... Üzerinde araştırma yapılması gereken bir düşünce. Bu farklı bakış açın için Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kralx Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Ortada bir çok veri var...Benim Evrim'i reddemeyeceğim ancak kabul de edemeyeceğim kadar yeterli ya da yetersiz... Kısaca Evrim teorisi ya da Evrim'in kendisinin varlığı ya da yokluğu kanıtlanamıyor. Felsefe olarak ta Evrim'in İslam ile bir karşıtlık arzedebileceğini pek düşünmedim... Sayın boşig, sana kesin ve net olarak şunu sordum.. Neymiş bu evrimin delilleri.. Madem delilleri var neden kesinlikle evrim vardır demiyorsun.. Bakın evrim teorisinin popüleritesini sormuyorum.. Evrimin felsefesinede ihtiyacım yok.. Madem bu teori bilimsel teori ve bir çok delileri var diyorsunuz.. Buyrun yazın neymiş o deliller.. Evrim ile islam neden karşı karşıya olsun ki diyorsunuz.. Size bununla ilgili çok rahat yüz sebep sayabilirim.. Birde şunu sötylüyüm.. Hayatımda tesadüflere yer yoktur.. Saygılar.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Sayın boşig eline sağlık. Eğer bir Tanrı varsa, varlık sihirli çubuk ürünü değildir. Bir süreç işidir. *** Bu arada Vahdet-i Vücutçular, Panteistler ve Atesitlerin görüşleri birbirine ters düşmez. Zira aynı şeye değşik isim vermekten kaynaklanan başka bir fark yok. Belki öğrenme sürecinde insana atesit ile panteistin/vahdet-i vücutçunun aynı düşündüğünü tasavvur etmek zor gelebilir. Ama derinlemesine incelendiğinde Her iki düşüncenin de aslında aynı şey olduğu, sadece birinin Tanrı adı verdiği bütün mevcudata, diğreinin Doğa dediği görülecektir. Bu nedenle, Evrim teorisi Vahdet-i vücut anlayışına ters düşmez. Saygılar. Sayın BrainSlapper, Bu konuda daha önce çok tartıştık, biliyorsunuz. Panteizm ile Vahdet-i Vücut birbirine çok benziyor, buna bir şey demiyorum. Yazınızda söylediklerinizde yine haklısınız ancak Panteizm ile Vahdet-i Vücut'un ayrıldığı bir ayrıntı var: Panteizm Tanrı ile Doğa'yı iç içe görür. Vahdet-i Vücut Doğa'yı Tanrı'nın içinde ve ancak Doğa'dan aşkın fakat ulaşılmaz olmayan bir Tanrı'nın varlığını öngörür. Ama üzerinden gittikleri yol aynıdır. Panteizm'i geliştiren kişi Spinoza'dır ve İspanya yahudilerindendir. İbn Arabi'nin görüşlerini bir nevi Kabbala ile birleştirmiş gibime geliyor bana. İbn Arabi'de zaten İslam Tasavvufundan hareket etmiş. Bildiğiniz gibi bunun da kökeni Mısır'ın Osiris inancından alır kaynağını. vs... gibi geriye doğru bir süreç işler burada... Bu küçük ayrıntı dışında söylediklerinizde haklısınız... Ateizm ise bence yadırganacak bir görüş değil aslında. Aynı doğayı, aynı şekilde ancak farklı adlarla anlamlandırıyorlar... Üzerinde araştırma yapılması gereken bir düşünce. Bu farklı bakış açın için Teşekkürler Sayın Shatin... Her fikir araştırılmaya ve değerlendirilmeye değerdir... Yeterki sorgulanabilsin... Saygılarımla... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Eğer bir Tanrı varsa, varlık sihirli çubuk ürünü değildir. Bir süreç işidir. Saygılar. evrim Tanrı'yı kabul ediyor mu? etmiyor mu?. yoksa bir karar veremedi mi? selamlar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Sayın boşig, sana kesin ve net olarak şunu sordum..Neymiş bu evrimin delilleri.. Madem delilleri var neden kesinlikle evrim vardır demiyorsun.. Bakın evrim teorisinin popüleritesini sormuyorum.. Felsefesinede ihtiyacım yok.. Madem bu teori bilimsel teori ve bir çok delileri var diyorsunuz.. Buyrun yazın neymiş o deliller.. Saygılar.. Sayın Xlark Tades... Bu "Delil" lafına takılmayın rica ederim. "Delili Var" demedim... "Veri" var dedim... Bu veriler yanlış anlamlandırılmış ya da adlandırılmış olabilir. Evrim'in ispatlandığını da söylemedim... Evrim hakkında bir çok tıkanıklıklar var... Ancak olmadığına dair kesin kanıtlar da yok. Ben Evrim'in var olup olmaması ile ilgilenmiyorum. Hiç te ilgilenmedim inanç açısından. Çünkü Evrim'in var olması ya da yok olması Tanrı'nın varlığı ya da yokluğuna koşut değildir. Ben sadece Tanrı'nın varlığını anlamaya çalışıyorum. Evrim'in var olması, illa ki Tanrı'nın yok olmasını gerektirmiyor. Ya da Tanrı'nın varlığı, Evrim'in yok olmasını gerektirmiyor. Benim hayatta inandığım bir kaç temel şey vardır: "Denge" "Değişim" ve "Gelişim" Yani: Diyalektik... Tez, Antitez; Sentez... Etkileşim... Sizce gerçekten Tanrı'nın varlığı Evrim'i imkansız kılmak zorunda mı? Ya da Evrim'in var olması demek, Tanrı'nın yok olması anlamında mı? Ya da Tanrı var ise Evrim kesinlikle yok mu demektir gerçekten? Tanrı'nın her şeye gücü yeterken evrim'e gücü yetmez mi? Bence "Ol" kavramını tanımlarken, "Tanrı"nın zamandan ayrı ve aşkın olduğunu göz önünde bulundurun. "Ol" kavramı "Tanrı" için "Oluverir" şeklinde bir "Anilik"i tanımlamayabilir. Sonuçta Zamanın başlangıcına ve sonuna hakim değil mi? Bu yüzden Tanrı için "Oluveren" bir oluşum, insan için milyonlarca yıl alabilir değil mi? Hem Tanrı söylemiyor mu, Gaybın zamanı ile bizim zamanımızın çok farklı bir sürede olduğunu? Ayrıca dikkat edin, Meleklere verilen özellikler ve adlar "Doğa"ya ait adlardır. Ölüm (Azrail), Akıl/Yasa (Cebrail), Doğa Kanunları/Kader (Mikail), İyi/Kötü (Münker-Nekir)... Yani Melekler aslında Tanrı'nın Doğada bulmuş halidir. Nasıl ki insanda Ruh olarak adlandırmışsa kendisini... Ya da biz uydurmuşuz bunu, Lakin bizimde O olduğumuzu düşünürsek Yine aynı kapıya çıkıyor Neyse; Ve Melekler için biçilen zaman yine insanlarınkinden çok çok farklı bir sürede... Kısaca bence "Ol" kavramından anlaşılan şey aslında "Anilik" değildir... Olamaz... Ben; Vahdet-i Vücut'a inanan birisi olarak Evrim Teorisini/İddiasını görmezden gelemem. Panteistlerin dediği gibi Tanrı doğanın kendisi de olabilir... Ama kesin bir şey var ki; Evren bir İrade'ye bağlı... Bunu maddeleştirirsek adına: Denge Arayışı/Dengelenme ve Doğa Yasaları diyorum... Manevileştirirsek eğer "Tanrı" diyorum... Neyse burası fazlaca Felsefe'ye giriyor. Siz inanmayabilirsiniz ancak kaçınılmaz bir tanımdır: "Ben Felsefeye inanmam, ihtiyaç duymam" demek bile Felsefe yapmaktır. Ben açık açık söylüyorum, Her anımda Felsefe yapmaktan kesinlikle uzak duramam ve Felsefe yapmadan yapamam... Sorgulamadan olmaz... Olmuyor... Kim ne derse desin, Hiç bir zamanda bundan vazgeçmeyeceğim... Başka bir konuda söylediğim üzere "Madde'nin Varlığını" kesinlikle yadsıyamam... "Değişim/Tekamül"ü yadsıyamam... Yadsımam demek, Benim tümden çöpe gitmem demektir. Saygılarımla... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kralx Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Sayın boşig.. Evrim teorisi bugün hala konuşuluyorsa bunun sebebi, evrim teorisinin popüler düzeyde ve felsefik yönde anlatılması, savunulması ve konuşlumsıdır.. Nereye bakarsanız bakın, evrim teorisi hakkında geniş bir bilimsel açıklama göremessiniz, hep popüler düzeyde anlatılır.. Ha.. belki bir kaç bilimsel görünür nitelikte bilgilere rastlarsınız. Bunlarda çok sığ ve yüzeysel söylemlerdir, içeriğe girdiğiniz zaman karşınıza koskoca bir "TESADÜF" kelimesi çıkar.. Benim karşı olduğum şey evrimden ziyade, evrim argümanlarıdır... Evet Allah herşeye kadirdir.. Allahla ilişkilendirilen şeyler , onun sıfatlarının tecellisidir.. Bunu "Allah Var, Madde Yok" konusunda anlatmaya çalışmıştım.. İlla evrim diyorsanız ve bu, Allah inancıyla neden çelişsinki diyorsanız.. Bilinçli evrime biraz mantığım yatabilir.. Tabi bu bilinç düşünemeyen maddede değil, harika şeyler ortaya çıkaran büyük bir akıldadır.. Saygılar.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Shatin Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Çünkü Evrim'in var olması ya da yok olması Tanrı'nın varlığı ya da yokluğuna koşut değildir. Ben sadece Tanrı'nın varlığını anlamaya çalışıyorum. Evrim'in var olması, illa ki Tanrı'nın yok olmasını gerektirmiyor. Ya da Tanrı'nın varlığı, Evrim'in yok olmasını gerektirmiyor. Benim hayatta inandığım bir kaç temel şey vardır: "Denge" "Değişim" ve "Gelişim" Yani: Diyalektik... Tez, Antitez; Sentez... Etkileşim... Sizce gerçekten Tanrı'nın varlığı Evrim'i imkansız kılmak zorunda mı? Ya da Evrim'in var olması demek, Tanrı'nın yok olması anlamında mı? Ya da Tanrı var ise Evrim kesinlikle yok mu demektir gerçekten? Tanrı'nın her şeye gücü yeterken evrim'e gücü yetmez mi? Bence "Ol" kavramını tanımlarken, "Tanrı"nın zamandan ayrı ve aşkın olduğunu göz önünde bulundurun. "Ol" kavramı "Tanrı" için "Oluverir" şeklinde bir "Anilik"i tanımlamayabilir. Sonuçta Zamanın başlangıcına ve sonuna hakim değil mi? Bu yüzden Tanrı için "Oluveren" bir oluşum, insan için milyonlarca yıl alabilir değil mi? Hem Tanrı söylemiyor mu, Gaybın zamanı ile bizim zamanımızın çok farklı bir sürede olduğunu? Ayrıca dikkat edin, Meleklere verilen özellikler ve adlar "Doğa"ya ait adlardır. Ölüm (Azrail), Akıl/Yasa (Cebrail), Doğa Kanunları/Kader (Mikail), İyi/Kötü (Münker-Nekir)... Yani Melekler aslında Tanrı'nın Doğada bulmuş halidir. Nasıl ki insanda Ruh olarak adlandırmışsa kendisini... Ya da biz uydurmuşuz bunu, Lakin bizimde O olduğumuzu düşünürsek Yine aynı kapıya çıkıyor Saygılarımla... Güzel söylemişsiniz fakat benim kafamı kurcalayan bir soru var. Eğer değişim ve gelişim bir süreçse ve biz (evrim teorisini varsayarak) cansız varlıklardan bugüne gelişim gösteriysek gelecekte ne olması düşünülebilir? Kısmi açıdan bir çok senarist bu konuyu ele almış ve değişik senaryolar yazmışlardır. Bunlardan en çok hoşuma gideni şimdi adını hatırlayamadığım saçları olmayan vücudu bembeyaz olan gözleri bile beyaz olan bir gencin hikayesini anlatanıydı. o çocuk (20'li yaşlardaydı yanlış hatırlamıyorsam) en sonunda çok şimşekli bir havada bir yıldırımın üzerine düşmesiyle enerjiye dönüşüyordu (ortada bir vücut kalmıyor) Evet insanın geliştiği değiştiği bir gençek ama bu fiziksel olarak değil zihinsel olarak oluyor. Bir de A.I. Artificial Intelligence (2001) filminin son bölümü vardı. Tekrar bir buz devri yaşanıyor ve yer yüzünde hiçbir insan kalmıyor sadece enerji oluşumlu varlıklar oluyor. Dediğim gibi evrim teorisini geçerli sayarak düşünürsek ilerki aşama enerji mi olur? yoksa başka birşey mi? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Güzel söylemişsiniz fakat benim kafamı kurcalayan bir soru var.Eğer değişim ve gelişim bir süreçse ve biz (evrim teorisini varsayarak) cansız varlıklardan bugüne gelişim gösteriysek gelecekte ne olması düşünülebilir? Kısmi açıdan bir çok senarist bu konuyu ele almış ve değişik senaryolar yazmışlardır. Bunlardan en çok hoşuma gideni şimdi adını hatırlayamadığım saçları olmayan vücudu bembeyaz olan gözleri bile beyaz olan bir gencin hikayesini anlatanıydı. o çocuk (20'li yaşlardaydı yanlış hatırlamıyorsam) en sonunda çok şimşekli bir havada bir yıldırımın üzerine düşmesiyle enerjiye dönüşüyordu (ortada bir vücut kalmıyor) Evet insanın geliştiği değiştiği bir gençek ama bu fiziksel olarak değil zihinsel olarak oluyor. Dediğim gibi evrim teorisini geçerli sayarak düşünürsek ilerki aşama enerji mi olur? yoksa başka birşey mi? Sayın Shatin, söylediğiniz filmde, çocuğun lakabı sanıyorum ki "Pudra" idi. O filmde en sevdiğim aktörlerden birisi oynamıştı, o filmde matematikçi rolündeydi. Filmin sonunda çocuk yıldırımla birlikte artık enerjiye dönüşüyordu. Einstein'in teorisinden sık sık bahsediliyordu filmde. Kaç kere izlediğimin sayısını bile unuttum o filmi ve çok severim... Söylediğinizi iki açıdan cevaplayabilirim: Tekamül açısından bu gidişin sonunun varacağı şey "Tanrı"dır... Yani Hakk'ta Hakk olmak... Diğer açıdan insan zihninin gelişimine bağlı olarak o filmdeki gibi bir gidişat olabilir... Bilemiyorum... Ancak o film ile koşut olarak düşünürsek eğer o çocuk Enerji'ye dönüşüyordu... Zaten Madde'de enerjinin bir forma girmiş hali değil mi? Belki de Hakk'ta Hakk olmak, Enerji forma geri dönmek demek olabilir... Cansız => Canlı => Tanrı (belki de salt enerji) Sonuçta Felsefe yapıyoruz değil mi? Size bir şey itiraf edeyim: O filmi izledikten sonra, elektriği bedenimde nasıl hapsederim diye o çocuk kafamla bir sürü deneyler yaptım aklımca... Sonunda kayışı kopardım galiba... Demek ki neymiş: Fazla uçmamak lazımmış Saygılarımla... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 23 Mart , 2007 Evrimin, asıl alanı olan biyolojinin sınırlarını aşıp ideolojik görünüm kazanıp, deger yüklü bir duruma girmişdir. Evrimin öngördügü 'varolma mücadelesinden' en az zararla çıkan bireyler ve bunların oluşturdugu toplumlar, Toplumsal Darvincilikde 'en güçlülerin hayatda kalması' ilkesinine vurularak degerlendiriliyor. Bu en güçlülerin kim oldukları malum; en müteşebbis bireyler ve şirketler, ulusalcıların gözünde başkalarını boyundurugu altına alabilmiş, etkilerini başarılı kılmış, en üstün medeniyetleri kurmuş kavimler. Tanıdık geliyor mu? bu toplumsal evrim. Doganın canlıları nasıl bir mücade içindeyse, aynısı insan toplumları ve bireyleri içinde geçerlidir. Dur durak bilmeyen çekişmeler ve savaşlarla hüküm sürme. Dogal ayıklanmadan başarıyla çıkmış toplumlar, üstün ırk yada kavim. Evrimcilik, kendine has pratiklerden ortaya çıkmamıştır ya da sonradan belli bir dünya siyaseti gütmek için eklemlenmiştir. Mevcut yaşayışı göz önüne aldıgımızda birbirinden bagımsız gibi duran kimi olgular, aynı amaç etrafında hizmet vermektedir. Küresel Kapitalist Düzen ve bu insanlıgın belki bu boyutda karşılaşmadıgı bir ''yeni dünya dini''.... Tekamül, islamda belli bir İlahi ilkeden haraketle gayeye dogru serpilen düzeni ifade eder ve evrim ile direk alakası yoktur. İlerleme ve gelişim insan nefsinin 'kötülük'lerden arınma gayesi çerçevesinde degerlendirilir ve tesadüflerin kurbanı olamaz hiç bir nefs. ( ya da en azından istenen budur). Kısacası evrimcilik 'deger yüklü' bir hale getirilmeye çalışılıyor. Tarih önce kuruluyor ve sonra yaşama sunuluyor gibi. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Sayın boşig..Evrim teorisi bugün hala konuşuluyorsa bunun sebebi, evrim teorisinin popüler düzeyde ve felsefik yönde anlatılması, savunulması ve konuşlumsıdır.. Evrim teorisinin bugün konuşuluyor olmasının sebebi. Alanında kabul edilen tek teori olması. Bilimsel olarak çürütülememiş olması. Dünyadaki tüm üniversiteler tarafından kabul ediliyor olmasıdır. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Evrimin, asıl alanı olan biyolojinin sınırlarını aşıp ideolojik görünüm kazanıp, deger yüklü bir duruma girmişdir. Evrim teorisinin ideolojik tartışmalara konu olmasının sebebi. Onu çürütmeye çalışanların bunu bilimsel olarak yapamadıkları için, ideolojik argümanlar saldırmalarındandır. Olay çok basittir. Evrim teorisini çürttüğünü iddia eden. Yazar çürütme tezini. Sunar bilim dünyasına. Ancak onun yerine, "Evrimciler ahlaksızdır" "Evrim teorisi şaman dinidir" "Evrimcilerin yaptıkları kötülükler" vs tarzı argümanlarla bu işi yapmaya çalıştıkları için bu tür tartışmalar vardır. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Evrim teorisinin ideolojik tartışmalara konu olmasının sebebi. Onu çürütmeye çalışanların bunu bilimsel olarak yapamadıkları için, ideolojik argümanlar saldırmalarındandır. (cyrano) kesinlikle katılıyorum * * * Sizce gerçekten Tanrı'nın varlığı Evrim'i imkansız kılmak zorunda mı?Ya da Evrim'in var olması demek, Tanrı'nın yok olması anlamında mı? Ya da Tanrı var ise Evrim kesinlikle yok mu demektir gerçekten? Tengeriin Boşig nasıl bir tanrı modeline inandığına bağlı olan bir durum eğer şu an mevcut dinlerdeki Tanrı modeline inanıyorsan, evrim teorisi gerçekse, kesinlikle Allah'ı yanlışlar. Zaten kıyamet bundan kopuyor farkında değilmisin. örneğin, eğer bizim inandığımız bir yaratıcı modeliyse (dinlerdeki Tanrı değil, hakkında hiçbir bilgiye sahip değiliz, herşeyin özü ona işaret ediyor), evrim teorisi gerçekse bile, Tanrıyı yanlışlamaz, çünkü Tanrı doğayı belli bir düzenden sonra kendi haline bırakmış olabilir. Ayrıca Tanrının evrime sınır teşkil edecek bir özelliği tanımlanmadığı,bilinmediği için önümüzde bir engel yoktur. Madem delilleri var neden kesinlikle evrim vardır demiyorsun.. xlark tades kesinlikle evrim vardır demek için birkaç delil yetmez, yoktur demek içinde bir kaç delil yetmez. teori bu kanıtlanmamış bir şeye kesinlikle vardır denilmez ama siz dersiniz, biz diyemeyiz çünkü biz gerçeklere dayanarak kesin konuşuruz, siz ise hayallere dayanarak. gerçekler kanıtlara dayanılarak ortaya çıkarılır, hayaller ideolojiktir. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kralx Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 kanıtlanmamış bir şeye kesinlikle vardır denilmez Ama ömrünüz boyunca kanıtlanmasını beklersiniz yada umarsınız değilmi.. Çünkü i-de-o-lo-jik.. Dedimya "yürü be evrim yensende yenilsende senleyiz".. Saygılar.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Ama ömrünüz boyunca kanıtlanmasını beklersiniz yada umarsınız değilmi.. beklediğimiz tek şey gerçeğin ne olduğu !!! Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kralx Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 beklediğimiz tek şey gerçeğin ne olduğu Gerçek evrim teorisine yapışmış mı, ayıramıyor musunuz..? Nedir bu kuvvetli yapıştırıcı, ideolojisi mi..? Aynı gerçeğin Akıllı Tasarım teorisinde saklı olabileceğine ihtimal veremiyor musunuz..? Evrim teorisini beklediğiniz kadar, Akıllı tasarımı bekleyebiliyor musunuz..? Saygılar.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Evrim teorisini beklediğiniz kadar, Akıllı tasarımı bekleyebiliyor musunuz..? evet Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kralx Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 evet Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Evrim teorisinin bugün konuşuluyor olmasının sebebi. Alanında kabul edilen tek teori olması. Bilimsel olarak çürütülememiş olması. Dünyadaki tüm üniversiteler tarafından kabul ediliyor olmasıdır. evrim teorisinin ( adı üstünde teori) üniversitelerde kabul edilmesi tamamen 'ideolojik' kaygılardan dolayıdır. yoksa insanların büyük çogunlugu evrime iman etmiş olmasından dolayı falan degil...işte burda bilimden ideolojiye kalboluyor....çürütülememiş olması söz konusu degil çünkü bilimsel bir gerçek degil daha... yani kesinligi kanıtlanmış bir şey degildir. alanında tek teori olması ise şu şekilde ifade edersek zaten başka teoriye gerek kalmaz. '' yaratılış düşüncesinin karşısına oturtulmaya çalışılan bir düşünce ; bu ikisi arasında başka alan mı? var... evrim teorisinin karşısında bir çok bilimsel karşı görüş vardır ve yetersiz nitelemesi absürt bir nitelemedir. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Forum ilk girdiğim günden beri söylüyorum. "Evrim" yanlış ya da gerçek dışı bir teori bile olsa mutlaka üzerinde durulması, Ve yaşatılması, üzerinden gidilmesi gereken bir teoridir. Hiç bir teori, Evrim kadar verimli olamamıştır kanımca. "Neden?" sorusunu en çok soran ve bir çok bilim dallarını içersinden çıkaran teoridir diye düşünüyorum. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ kralx Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Forum ilk girdiğim günden beri söylüyorum."Evrim" yanlış ya da gerçek dışı bir teori bile olsa mutlaka üzerinde durulması, Ve yaşatılması, üzerinden gidilmesi gereken bir teoridir. Hiç bir teori, Evrim kadar verimli olamamıştır kanımca. "Neden?" sorusunu en çok soran ve bir çok bilim dallarını içersinden çıkaran teoridir diye düşünüyorum Neden yaşatılması gerekiyor biliyorsun değil mi.. Çünkü ideolojiler yaşamalıdır.. Evrim teorisi neden sorusunu hiç bir zaman sormamıştır, çünkü varacağı yer, yani neden sorusunun cevabı zaten belliydi baştan, o veya bu şekilde, yaratılışın inkarı gerekiyordu.. Kısacası evrim teorisi bilmi ideolojisinin bekası için araç olarak kullanır.. Bana evrim teorisinden çıkmış üç bilim söylesene.. Saygılar.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Paylaş Gönderi tarihi: 24 Mart , 2007 Neden yaşatılması gerekiyor biliyorsun değil mi..Çünkü ideolojiler yaşamalıdır.. Evrim teorisi neden sorusunu hiç bir zaman sormamıştır, çünkü varacağı yer, yani neden sorusunun cevabı zaten belliydi baştan, o veya bu şekilde, yaratılışın inkarı gerekiyordu.. Kısacası evrim teorisi bilmi ideolojisinin bekası için araç olarak kullanır.. Bana evrim teorisinden çıkmış üç bilim söylesene.. Bu iddiada bulunan kişi, evrim teorisinin neden ideolojik olarak yaşatıldığını da söylemek zorundadır. Evrim teorisinden çıkar elde eden bir grup var mı? Din teorisinin yaşamasından çıkar elde edenler var!! Başta Vatikan! Hiçbir ekonomik faaliyeti olmayan bir din devleti yaşayabiliyor!! Buradaki az okuyan bazı arkadaşlara şunu söylemek istiyroum: Evrim teorisi ile en çok mücadele eden kurum Vatikan'dır. Big Bang Teorisini ve Akıllı Tasarımı en çok savunan da Vatikan'dır. Çünkü Big Bang Teorisini kitlelere "yaratılış" diye yutturmak mümkündür. Peki kim çıkar sağlıyor, "yaratılış" teorisinden? Doğrudan Mekke Arapları ! Genel olarak Arap milliyetçileri. Yeşil sermaye tokatçıları. Cübbeli Hocalar. Vs. vs... Hacı adı altında her yıl milyonlarca "turist/müşteri" garantisi var!! Din adı altında Arapça'nın hiç hayatında arapçaya ihtiyacı olmayacak insanlar tarafından öğrenilmesi veya en azından "tanışık" olması sağlanıyor. Var mı evrim teorisinden çıkar sağlayan? Bir ideolojinin yaşaması için, o ideolojiden çıkar elde eden gruplar olması lazım! İyice akla mugayir yazılar yazmaya başladın kralx, dikkatini çekerim. Klayve kaçmıyor, biz de kaçmıyoruz. Düşün de yaz. Saygılar. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.