Allah'ın tahtı...

[Φ sueda]

 

NEDEN 8 KEÇİ VEYA 8 MELEK

 

a) Egemenlik sekiz önemli nitelikten oluşur:

1) KUDRET 2) KUDRET 3)İRADE 4)GÖRME 5)İŞİTME 6)KONUŞMA 7)HAYATİYET 8)TEKVİN (eylem)

 

sekiz sayısı 7 gök ile cenneti senbolize ediyor. Allah'ın egemenliği bütün gökleri, cennet ve ahireti kuşatmış demektir.

 

Sınav yani insanları sınamak için Allah'ın egemenliği, Dünya da net bir şekilde görünmez. Ahirette ise Onun egemenliği bütün özellikleriyle görünecektir. " Onun için o gün egemenliğinin taşıyıcıları 8 olacaktır." (Hakka, 17)

 

Soru: Hadisçiler neden bu gerçekleri yanlış aktarmışlar?

 

Cevap: Şu bir gerçektir ki; bazı zihinler özellikle orta çağda ilkel idiler. Bu kişiler özellikle dejenere edilmiş Kitab-ı Mukaddes etkisinde kaldılar. Hadislerin ve bazı ayetlerin (zahiri) dış anlamlarını esas alıp, " mucassime ve müşebbihe " ekolunu oluşturdular. Bunlara mukabiil ilerici bir zihni yapıya sahip olan " Mutezile " ekolu çıktı. Fakat zamanla bunlar aşırı gidip Allah'a hiçbir sıfat (nitelik) vermeyince, doğru ve orta yol olan Ehli Sünnet Vel-Cemaat ortaya çıktı. Ama ne yazık ki, hadisler geçen 250 sene içinde, Müşebbihenin kalıp ve deyimleriyle kaydedilmişti. Ve artık öylece kaldılar. Mutasavvıflar çoğu zaman bunların asıl anlamlarını anlamış, teşbih ve tescimden uazk durmuşlardır. (Bkz. Fihi Mafih, Mevlana)

 

Bahaeddin Sağlam[/size]

[Φ muki]

 

NEDEN 8 KEÇİ VEYA 8 MELEK

 

a) Egemenlik sekiz önemli nitelikten oluşur:

1) KUDRET 2) KUDRET 3)İRADE 4)GÖRME 5)İŞİTME 6)KONUŞMA 7)HAYATİYET 8)TEKVİN (eylem)

 

sekiz sayısı 7 gök ile cenneti senbolize ediyor. Allah'ın egemenliği bütün gökleri, cennet ve ahireti kuşatmış demektir.

 

Sınav yani insanları sınamak için Allah'ın egemenliği, Dünya da net bir şekilde görünmez. Ahirette ise Onun egemenliği bütün özellikleriyle görünecektir. " Onun için o gün egemenliğinin taşıyıcıları 8 olacaktır." (Hakka, 17)

 

Soru: Hadisçiler neden bu gerçekleri yanlış aktarmışlar?

 

Cevap: Şu bir gerçektir ki; bazı zihinler özellikle orta çağda ilkel idiler. Bu kişiler özellikle dejenere edilmiş Kitab-ı Mukaddes etkisinde kaldılar. Hadislerin ve bazı ayetlerin (zahiri) dış anlamlarını esas alıp, " mucassime ve müşebbihe " ekolunu oluşturdular. Bunlara mukabiil ilerici bir zihni yapıya sahip olan " Mutezile " ekolu çıktı. Fakat zamanla bunlar aşırı gidip Allah'a hiçbir sıfat (nitelik) vermeyince, doğru ve orta yol olan Ehli Sünnet Vel-Cemaat ortaya çıktı. Ama ne yazık ki, hadisler geçen 250 sene içinde, Müşebbihenin kalıp ve deyimleriyle kaydedilmişti. Ve artık öylece kaldılar. Mutasavvıflar çoğu zaman bunların asıl anlamlarını anlamış, teşbih ve tescimden uazk durmuşlardır. (Bkz. Fihi Mafih, Mevlana)

 

Bahaeddin Sağlam[/size]

 

Bulup cikardiginiz butun bu bilgiler iyi guzel de, benim anlamadigim gene de: Neden Kur'an icin "apacik" denmis de, buna ragmen insanlar hep yorum getirmeye calismislar bu Kur'an dedigimiz sozde Allah'in kitabina??? Eskiden beri yorum getirenler, Kur'an'daki vahseti gorup de, biraz ılımlı yorumlayalim da su Kur'an'i, millet tam zivanadan cikmasin demisler? Yoksa Kur'an'da yazilanlari harfi harfine uygulasa insanlar, ortalik kan golune donusecek. Simdi bazilariniz diyeceksiniz ki, Kur'an guzelliklerden, hosluklardan bahseder. Ne alaka! Cok az ayet haric, butun ayetler vurdulu kirdili. Yalan, dolan, aldatmaca, kin, tehdit, korku, vesaire ile doldurulmus Allah sozu denilen bir kitap. Islam aleminin utanmasi lazim Yaratana bu yakistirmalar yapildigi icin. Yorum yapmaya calisanlar da, camurdan yapilmis bir evin tamiratini balcikla onarmaya calismislar/calisiyorlar.

[Misafir aslan34]

[

 

 

sana kim dedi Kur'an'ın apaçık oldugunu ?

 

Kur'an diyeceksin haklı olarak.

 

Peki aynı Kur'an'ın müteşabih ayetleri oldugu gerçegini ne yapacaksın, çünkü bunuda gene Kur'an diyor.

 

istersen sana anlaşılması zor olmayan ve yoruma gerek kalmayan ayetlerde sıralayabilirim.

 

ne dersin.

 

diger hezeyanların için birşey demeye gerek yok sanırım.

 

evet cevabını bekliyorum.

[Φ BrainSlapper]

sana kim dedi Kur'an'ın apaçık oldugunu ?

 

Kur'an diyeceksin haklı olarak.

 

Peki aynı Kur'an'ın müteşabih ayetleri oldugu gerçegini ne yapacaksın, çünkü bunuda gene Kur'an diyor.

 

Buna çelişki deniyor, bütün dillerde.

 

Her yönü gösteren pusula doğru değildir.

 

Saygılar.

[Φ TARAFSIZ]

istersen sana anlaşılması zor olmayan ve yoruma gerek kalmayan ayetlerde sıralayabilirim.

 

dağlar insanlar sarsılmasın diye yaratılmıştır, diyen ayet gibi mi ?

 

*****

 

eğer bir cümle birden çok şey anlatıyorsa o cümle bozuk ve eksik cümledir

 

dolayısıyla ciddiye alınamaz, çünkü asıl olarak ne anlattığı belli değil

 

bu da yazan yada yazdıran, söyleyen yada söyleten kişinin eksikliğinden kaynaklanmaktadır

[Φ sueda]

 

NEDEN 8 KEÇİ VEYA 8 MELEK

 

a) Egemenlik sekiz önemli nitelikten oluşur:

1) KUDRET 2) KUDRET 3)İRADE 4)GÖRME 5)İŞİTME 6)KONUŞMA 7)HAYATİYET 8)TEKVİN (eylem)

 

sekiz sayısı 7 gök ile cenneti senbolize ediyor. Allah'ın egemenliği bütün gökleri, cennet ve ahireti kuşatmış demektir.

 

Sınav yani insanları sınamak için Allah'ın egemenliği, Dünya da net bir şekilde görünmez. Ahirette ise Onun egemenliği bütün özellikleriyle görünecektir. " Onun için o gün egemenliğinin taşıyıcıları 8 olacaktır." (Hakka, 17)

 

Soru: Hadisçiler neden bu gerçekleri yanlış aktarmışlar?

 

Cevap: Şu bir gerçektir ki; bazı zihinler özellikle orta çağda ilkel idiler. Bu kişiler özellikle dejenere edilmiş Kitab-ı Mukaddes etkisinde kaldılar. Hadislerin ve bazı ayetlerin (zahiri) dış anlamlarını esas alıp, " mucassime ve müşebbihe " ekolunu oluşturdular. Bunlara mukabiil ilerici bir zihni yapıya sahip olan " Mutezile " ekolu çıktı. Fakat zamanla bunlar aşırı gidip Allah'a hiçbir sıfat (nitelik) vermeyince, doğru ve orta yol olan Ehli Sünnet Vel-Cemaat ortaya çıktı. Ama ne yazık ki, hadisler geçen 250 sene içinde, Müşebbihenin kalıp ve deyimleriyle kaydedilmişti. Ve artık öylece kaldılar. Mutasavvıflar çoğu zaman bunların asıl anlamlarını anlamış, teşbih ve tescimden uazk durmuşlardır. (Bkz. Fihi Mafih, Mevlana)

 

Bahaeddin Sağlam[/size]

 

 

NEDEN 8 KEÇİ VEYA 8 MELEK

 

a) Egemenlik sekiz önemli nitelikten oluşur:

1) KUDRET 2) İLİM 3)İRADE 4)GÖRME 5)İŞİTME 6)KONUŞMA 7)HAYATİYET 8)TEKVİN (eylem)

 

sekiz sayısı 7 gök ile cenneti senbolize ediyor. Allah'ın egemenliği bütün gökleri, cennet ve ahireti kuşatmış demektir.

 

Sınav yani insanları sınamak için Allah'ın egemenliği, Dünya da net bir şekilde görünmez. Ahirette ise Onun egemenliği bütün özellikleriyle görünecektir. " Onun için o gün egemenliğinin taşıyıcıları 8 olacaktır." (Hakka, 17)

 

Soru: Hadisçiler neden bu gerçekleri yanlış aktarmışlar?

 

Cevap: Şu bir gerçektir ki; bazı zihinler özellikle orta çağda ilkel idiler. Bu kişiler özellikle dejenere edilmiş Kitab-ı Mukaddes etkisinde kaldılar. Hadislerin ve bazı ayetlerin (zahiri) dış anlamlarını esas alıp, " mucessime ve müşebbihe " ekolunu oluşturdular. Bunlara mukabiil ilerici bir zihni yapıya sahip olan " Mutezile " ekolu çıktı. Fakat zamanla bunlar aşırı gidip Allah'a hiçbir sıfat (nitelik) vermeyince, doğru ve orta yol olan Ehli Sünnet Vel-Cemaat ortaya çıktı. Ama ne yazık ki, hadisler geçen 250 sene içinde, Müşebbihenin kalıp ve deyimleriyle kaydedilmişti. Ve artık öylece kaldılar. Mutasavvıflar çoğu zaman bunların asıl anlamlarını anlamış, teşbih ve tescimden uazk durmuşlardır. (Bkz. Fihi Mafih, Mevlana)

 

BAHAEDDİN SAĞLAM

 

Not: yukarıdaki yazıda bazı eksiklikler olduğu için yeniden yazmak gerekti kusura bakılmasın.. gördüğünüz gibi sizin hurafe sandığınız ayet ve hadisler bile akla ve mantığa uygun olarak yorumlanınca yüksek ve evrensel hakikatler ortaya çıkıyor...görmek ve anlamak dileğiyle...

[Φ muki]

gördüğünüz gibi sizin hurafe sandığınız ayet ve hadisler bile akla ve mantığa uygun olarak yorumlanınca yüksek ve evrensel hakikatler ortaya çıkıyor...görmek ve anlamak dileğiyle...

 

Anlamasina anladik da, sizlerin anlamadigi bir gercek var. Kur'an Kur'an'da yazilanlarla, ya da ne bileyim ayetlere getirilen yorumlarla tasdik edilmez. Bence dindar arkadaslar dine inanmaya devam etsinler ama, oyle eften puften argumanlarla savunmaya kalkismasinlar dini. Cunku, baska baska basliklarda arkadaslarin yazdigi gibi; din gonul isidir, ister inanirsin, ister inanmazsin. Ama tutup da dini bilimsellige cekersen cuvallarsin. Bunun bilincine varmak ve kavramak dilegiyle...

[Φ odessa]

bence muki ayet ayet getirmeyin düşüncelerinizi o sunenin tüm ayetlerini getirin yorumlayalım...

[Φ katakuta]

bence muki ayet ayet getirmeyin düşüncelerinizi o sunenin tüm ayetlerini getirin yorumlayalım...

 

 

Doğru haklısnız.Surenin tamamnı yazmak gerekki,akıl,bilim ve insanlık dışı ayetler arada kaynasın gitsin. Siz istediğiniz kadar cımbızlıyorunuz diye şikayet etseniz,çırpınsanızda,bu oyununuza hiç bir zaman gelmeyeceğiz.

 

Onları tek tek ayrı ayrı ortaya koyacağız ve her ayeti ayrı ayrı değerlendireceğizki insanlar kuranın gerçek yüzünü görsün.

[Misafir aslan34]

Buna çelişki deniyor, bütün dillerde.

 

Her yönü gösteren pusula doğru değildir.

 

Saygılar.

 

siz ya da size kim anlatıysa bazı şeyleri yanlış anlatmış ya da siz anlayamamışsınız

 

belki yön diye birşey yoktur he

[Φ TARAFSIZ]

siz ya da size kim anlatıysa bazı şeyleri yanlış anlatmış ya da siz anlayamamışsınız

 

aslan34

 

belkide size yanlış anlatmışlardır, yada siz anlayamamışsınız

 

iki taraf içinde geçerli bu

 

bu forum aydınlanmak için var, herşeyi sorguluyoruz bütün kavramları analiz etmek için

[Misafir aslan34]

dağlar insanlar sarsılmasın diye yaratılmıştır, diyen ayet gibi mi ?

 

*****

 

eğer bir cümle birden çok şey anlatıyorsa o cümle bozuk ve eksik cümledir

 

dolayısıyla ciddiye alınamaz, çünkü asıl olarak ne anlattığı belli değil

 

bu da yazan yada yazdıran, söyleyen yada söyleten kişinin eksikliğinden kaynaklanmaktadır

 

 

sen anlaması zor olmayan ve yoruma gerek kalmayan ayet istiyormusun istemiyormusun

 

başka şeylerden bahsedeceksen cevap yazma bence.

[Φ TARAFSIZ]

sen anlamas? zor olmayan ve yoruma gerek kalmayan ayet istiyormusun istemiyormusun

 

 

istemiyorum, çünkü biliyorum, anlaşılması kolay olan bir sürü ayet var

 

örneğin

 

"dağlar insanlar sarsılmasın diye yaratılmıştır" diyen ayet gibi

 

birde ne olduğu belirsiz ve kesinlikle ne anlama geldiği gerçek olarak bilemeyeceğimiz ayetler var

 

örneğin

 

evrenin genişlediğinden bahsettiğin i sandığınız !!! ayet gibi

[Misafir aslan34]

istemiyorum, çünkü biliyorum, anlaşılması kolay olan bir sürü ayet var

 

örneğin

 

"dağlar insanlar sarsılmasın diye yaratılmıştır" diyen ayet gibi

 

birde ne olduğu belirsiz ve kesinlikle ne anlama geldiği gerçek olarak bilemeyeceğimiz ayetler var

 

örneğin

 

evrenin genişlediğinden bahsettiğin i sandığınız !!! ayet gibi

 

 

bunlardan başka istermisin bunları anlamadıgın kesin

ben daha anlaşılırı söylüyorum.

[Φ muki]

bunlardan başka istermisin bunları anlamadıgın kesin

ben daha anlaşılırı söylüyorum.

 

Sayin aslan34, bir tek Kur'an'a iman edenler mi anliyor bu kitabi, yoksa imanli arkadaslar okuduklarini anlamak mi istemiyorlar? Neden anlamak istemiyorlar Kur'an'da yazan onca celiskili olayi. Bu kadar mi basireti baglanir bir insanin -ki goremez Kur'an'daki kabaligi. Butun ayetlerine inaniyor olmus olsam dahi, kadinla ilgili ayetleri okudugumda resmen isyan ediyorum. Bu peygamberin kafasinca yazdigi Kur'an olabilir ancak diyorum. Cunku yaratan hic cinsiyet ayrimi yapmadan kollar butun insanlari. Birisini birisine bir gomlek ustun yaratmis olamaz, birisini birisine dovdurtmez, oyle degil mi???

[Φ BrainSlapper]

Sayin aslan34, bir tek Kur'an'a iman edenler mi anliyor bu kitabi, yoksa imanli arkadaslar okuduklarini anlamak mi istemiyorlar? Neden anlamak istemiyorlar Kur'an'da yazan onca celiskili olayi. Bu kadar mi basireti baglanir bir insanin -ki goremez Kur'an'daki kabaligi. Butun ayetlerine inaniyor olmus olsam dahi, kadinla ilgili ayetleri okudugumda resmen isyan ediyorum. Bu peygamberin kafasinca yazdigi Kur'an olabilir ancak diyorum. Cunku yaratan hic cinsiyet ayrimi yapmadan kollar butun insanlari. Birisini birisine bir gomlek ustun yaratmis olamaz, birisini birisine dovdurtmez, oyle degil mi???

 

[Φ TARAFSIZ]

bunlardan başka istermisin bunları anlamadıgın kesin

ben daha anlaşılırı söylüyorum.

 

her zamanki taktik, biz anlamıyoruz siz anlıyorsunuz

 

neyse

 

Elmalılı Hamdi'nin çevirisine mi inanacağım sana mı ?

[Misafir aslan34]

Sayin aslan34, bir tek Kur'an'a iman edenler mi anliyor bu kitabi, yoksa imanli arkadaslar okuduklarini anlamak mi istemiyorlar? Neden anlamak istemiyorlar Kur'an'da yazan onca celiskili olayi. Bu kadar mi basireti baglanir bir insanin -ki goremez Kur'an'daki kabaligi. Butun ayetlerine inaniyor olmus olsam dahi, kadinla ilgili ayetleri okudugumda resmen isyan ediyorum. Bu peygamberin kafasinca yazdigi Kur'an olabilir ancak diyorum. Cunku yaratan hic cinsiyet ayrimi yapmadan kollar butun insanlari. Birisini birisine bir gomlek ustun yaratmis olamaz, birisini birisine dovdurtmez, oyle degil mi???

 

 

sevgili muki ;

 

söz konusu olan anlaşılması açık olan ayetler

 

söylemeniz gereken sadece '' tamam hadi alıntıla'' demekten ibaret

 

tarafsız içinde geçerli

 

niye uzatıyorsunuz ki.......

[Φ TARAFSIZ]

tamam aslan34

 

buyur o apaçık ayetlerden bir delil sun

 

inceleyelim

[Φ muki]

tamam aslan34

 

buyur o apaçık ayetlerden bir delil sun

 

inceleyelim

 

Hayir, sana da olmadi Tarafsiz. Delili biz sunacagiz arkadaslar inkar edecekler. Bu is boyle yuruyor!

[Φ suheda]

Doğru haklısnız.Surenin tamamnı yazmak gerekki,akıl,bilim ve insanlık dışı ayetler arada kaynasın gitsin. Siz istediğiniz kadar cımbızlıyorunuz diye şikayet etseniz,çırpınsanızda,bu oyununuza hiç bir zaman gelmeyeceğiz.

 

Onları tek tek ayrı ayrı ortaya koyacağız ve her ayeti ayrı ayrı değerlendireceğizki insanlar kuranın gerçek yüzünü görsün.

 

Vayyy be ne kutsal bir hizmet,kuran'ın gerçek yüzünü gösterecek bize arkadaşımız kuran'ın astarı varmış gibi git istediğin kitapçıdan bir tane temin et ve oku bunu senin kadar herkes yapabilir değilmi?Senin ayrıcalığın nedir ki bizim bulamadığımız gerçekleri bulmuşsun.

Burda gözlemlediğim kadarı ile çırpınanda şikayet edende oyun peşinde olanda sizsiniz dini konular ateistlerin istilasına uğramış,sayenizde artık burayı ziyaret bile etmek istemiyorum.

Size bu kutsal savaşınızda!!!! başarılar diliyorum.

[Φ suheda]

Hayir, sana da olmadi Tarafsiz. Delili biz sunacagiz arkadaslar inkar edecekler. Bu is boyle yuruyor!

 

Sun bakalım delillerini ama Kuran'dan ayet alıp gelme delil diye çok komik oluyor kendi asıl delillerinizi merakla bekliyorum

[Φ muki]

Vayyy be ne kutsal bir hizmet,kuran'ın gerçek yüzünü gösterecek bize arkadaşımız kuran'ın astarı varmış gibi git istediğin kitapçıdan bir tane temin et ve oku bunu senin kadar herkes yapabilir değilmi?Senin ayrıcalığın nedir ki bizim bulamadığımız gerçekleri bulmuşsun.

Burda gözlemlediğim kadarı ile çırpınanda şikayet edende oyun peşinde olanda sizsiniz dini konular ateistlerin istilasına uğramış,sayenizde artık burayı ziyaret bile etmek istemiyorum.

Size bu kutsal savaşınızda!!!! başarılar diliyorum.

 

Suheda seni zorlayan mi var burayi ziyaret et luften diye? Isteyen girer istemeyen girmez. Tartismaya isteyen katilir, isteyen katilmaz. Ziyaret etmek istemiyorsan burayi ayyuka cikarmadan yaparsin bunu.

 

 

Sun bakalım delillerini ama Kuran'dan ayet alıp gelme delil diye çok komik oluyor kendi asıl delillerinizi merakla bekliyorum

 

Suheda burada konu ne "DIN". Ve bu dinin kitabi ne KUR"AN. Nereden ne alip getirecektik de tartisacaktik?

[Φ TARAFSIZ]

Size bu kutsal savaşınızda!!!! başarılar diliyorum.

 

teşekkürler, sanada başarılar

 

Hayir, sana da olmadi Tarafsiz. Delili biz sunacagiz arkadaslar inkar edecekler. Bu is boyle yuruyor!

 

muki

 

aslan34 apaçık bir ayet sunacakmış bize, merakla beklemekteyiz, sonucun nereye varacağını

[Misafir aslan34]

tamam aslan34

 

buyur o apaçık ayetlerden bir delil sun

 

inceleyelim

 

1. De ki: "Ey kafirler,

 

2. tapmam o taptıklarınıza!

 

3. Siz de benim kulluk ettiğime tapanlardan değilsiniz.

 

4. Hem ben tapıcı değilim sizin taptıklarınıza.

 

5. hem de siz, benim kulluk ettiğime tapıcılardan değilsiniz.

 

6. Size dininiz, bana dinim (sizin dininiz size, benim dinim bana)!

 

KAFİRUN

 

Apaçık degil mi? sevgili Muki ve Tarafsız arkadaşlarım.

 

saygılar.