ANADOLU ALEVİLİĞİ İSLAMDAN SAPMIŞTIR

[Φ agnostist]

Ben tunceli kökenli alevi bir aileden geldim.ama agnostisizmi seçtim.

burda size anlatmak istediğim şudur:anadolu alevi-bektaşiliği, islamdan sapmış hristiyanlık, islam,şamanizm, mazdehizm, zerdüştlük v.s. karışımı bir inanç sistemidir.

 

islamdan sapmıştır çünkü alevi namaz kılmaz, oruç tutmaz, hacca gitmez, zekat vermez.kurana inanmaz, değiştirilmiştir der.

 

bir inançlar karışımıdır çünkü hristiyanlık, islam, zerdüştlük, şamanizm v.b. dinlerden bir çok öge almıştır.mesela:

1-hristiyanlıkta baba-oğul-kutsal ruh üçlemesi vardır.alevilikte de allah-muhammed-ali üçlemesi vardır.

2-hristiyanlıkta isa ve 12 havarileri vardır.alevilikte muhammed ve 12 imamlar vardır.

3-şamanizmde ozan(kam, baksı, şaman) kopuz çalar halk dönerdi.alevilikte dede saz çalar halk döner.

4-zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.alevilikte de kutsaldır.

 

alevilik zamanla bektaşiliği de içine alarak tarihsel bir hüviyete bürünmüş islamdan uzaklaşmış bir inançlar karışımıdır.

 

fakat ben bu dürüst, iyi kalpli ve ezilmiş, dışlanmış alevi halkımızı severim.

saygılar.

[Φ GıLgaMeŞ]

islamdan sapmıştır çünkü alevi namaz kılmaz, oruç tutmaz, hacca gitmez, zekat vermez.kurana inanmaz, değiştirilmiştir der.

 

 

 

 

Alevilik islamdan sapmış bir anlayış haline geldi sözlerinize katılmakla beraber , bahsi geçen dinlerle yapmış olduğunuz yüzeysel bağıntıya katılmıyorum.mümkünse delillendirerek izah eder misiniz.zira benzemek ayrı şeydir bir şeyden geldi veya bu bundan etkilendi demek ayrıdır.

 

saygılar

[Φ agnostist]

Alevilik, eski Türk ve Kürt dinleri (Şamanizm ve Zerdüştlük), Müslümanlık, Hıristiyanlık, Yahudilik, Budizm, Manicilik ve Anadolu'nun antik çağdaki pagan geleneklerinin hepsinden etkilenmiş; bunları harmanlayarak bir sentez oluşturmuş, kendine özgü ve özgün bir yapıdır.

Alevilik tarihsel süreç içersinde bir çok kültür ve inançtan beslenmiştir. Bu kaynakların ;

1.Orta Asya Şaman ve Göktanrı İnancı,

2.Budizm, Zerdüştlük, Maniheizm, Mazdek inancı

3.Anadolu medeniyetleri ve Hristiyan sufi inancı

4.Antik Çağ Doğa Felsefesi ve Yeni Platoncu düşünceler

5.Firat-Dicle havzasındadki inançlar

6.Mezopotamya’dan Anadolu’ya taşınan Ehli-Beyt inancının batini ve tasavvufi yorumu olduğunu görüyoruz.

 

zerdüştlükle aleviliğin ortak özelliklerini sıralayayım şimdilik:

1- Zerdüslükte tanri "bir insan"(ahuramazda) kimligindedir. Alevilikte de (basta yeniden yaratilan Ali olmak üzere tüm insan-i kamiller)

2- Zerdüst Mazdaýa atfettigi kendi kitabi Avesta´yi kutsar,Aleviler kendi önderlerince yazilan ve ayet olarak nitelendirdikleri kendi deyislerini

3- Newroz basta olmak üzere kis ve ilkbaharda yogunlasan kimi bayramlar birbirine cok yakındır.

4- Günes,ay , ates ve ocak Zerdüslüktede kutsanmaktadir, aleviliktede. Bilindigi gibi zerdüslükte ates aydinligin ve iyiligin simgesi oldugu icin kutsanmaktadir. Alevilerde de günes isiklarinin ve ates yanan ocagin ayri bir yeri vardir. Bunun yaninda alevi cemlerinde ceragci vardir görevi kandilleri yakmaktir.

5- Bedenin ölmesi ruhun devamliligi iki ögretide de ortaktir. Alevilik bunu " ölür ise ten ölür canlar ölesi degil" biciminde siirlestirir.

6- Tek kadinla evlilik ve ciftlerin birbirini bosamamasi iki dindede ortaktir

7- Zerdüstlükte süt kardesligi, alevilikte süt ve musahip kardeslerin evlenmemeleri ortak bir özelliktir.

[Φ GıLgaMeŞ]

arkadaşım konuyu biraz daha açar mısınız...yeterli gelmiyor.

 

şöyle söyleyeyim;

 

benzerlikleri olduğunu söylediğiniz dinlerle nasıl bir tarihsel etkileşim olmuş olabilir,savaş,göç...vb.daha ziyade bunlara değinmelisiniz.ayrıca gösterebileceğiniz bir kaynak varsa yazarsanız sevinirim.

[Φ sardunyam]

Aşağıdaki web sitesinde konu ile alakalı ayrıntılı bilgiler var.

 

 

-http://lidya.hacettepe.edu.tr/~b0152631/turkiye.htm-

[Φ GıLgaMeŞ]

Aşağıdaki web sitesinde konu ile alakalı ayrıntılı bilgiler var.

 

 

-http://lidya.hacettepe.edu.tr/~b0152631/turkiye.htm-

 

kıymetli arkadaşım zaten ulaşmak istesem ulaşırım o bilgilere

 

ben konuyu açan şahıstan kendi fikirlerini yazmasını bekliyorum.öğütülmüş şeyler yani...copy paste değil.

 

saygılar

[Φ sardunyam]

kıymetli arkadaşım zaten ulaşmak istesem ulaşırım o bilgilere

 

ben konuyu açan şahıstan kendi fikirlerini yazmasını bekliyorum.öğütülmüş şeyler yani...copy paste değil.

 

saygılar

 

 

Sayın gılgameş

 

Sizden başka arkadaşlarda bu topici kullanıyorlar sizin ihtiyacınız olmayabilir ama birinin ilgisini çekebilir ve faydalanır diye düşündüm. Kişisel almayalım lütfen.

 

Selamlar

[Φ GıLgaMeŞ]

 

 

Sayın gılgameş

 

Sizden başka arkadaşlarda bu topici kullanıyorlar sizin ihtiyacınız olmayabilir ama birinin ilgisini çekebilir ve faydalanır diye düşündüm. Kişisel almayalım lütfen.

 

Selamlar

 

haklısınız...ancak benim maksadım bu değildi.malum bir konuyu açmak o konuyla ilgili ''malumatım var '' demektir.yoksa ben mi yanlış biliyorum. çilesi çekilmemiş ham fikirleri yazmanın bir anlamı olduğunu sanmıyorum.

 

saygılar-sevgiler

[Φ sardunyam]

Tamam sayın gılgames

 

sizin malumatınız var ve bu bilgilere güveniyorsunuz ki bu topici açmışsınız. Ancak herkesin malumatı olmayabilir diye düşündüm bende.

 

Çilesi çekilmemiş ham fikirleri yazmaktan bişey anladığımı söyleyemeyeceğim...

 

Selamlar

[Φ GıLgaMeŞ]

Tamam sayın gılgames

 

sizin malumatınız var ve bu bilgilere güveniyorsunuz ki bu topici açmışsınız. Ancak herkesin malumatı olmayabilir diye düşündüm bende.

 

Çilesi çekilmemiş ham fikirleri yazmaktan bişey anladığımı söyleyemeyeceğim...

 

Selamlar

 

sevgili arkadaşım; bu konuyu buraya taşıyan ben değilim.

 

çilesi çekilmemiş ham fikir ; öğrendiğini beyninde iyice yoğurmamak, sorgulamamak ve inanmadıklarını savunmak.

 

umarım açıklayıcı olmuştur.

 

saygı bizden

[Φ sardunyam]

teşekkür ederim

 

saygı karşılıklıdır ve selamlar üzerinize

[Φ sule70]

Alevilikte tanrı inancı; insan ve doğanın uzaydaki tüm varlıkların birliğine, (Vahdeti-Mevcut = varlığın birliği) aynı kaynaktan oluştuğu düşüncesine ve tanrının (Allah’ın) bunların toplamı olduğuna ve tanrının, alemde en mükemmel varlık olan insanın özünde olduğuna inanırlar.

 

Aleviler bütün dinlerin olduğu gibi, İslam’ında temel/öz buyruğuna inanır/saygı duyarlar, fakat oruç, namaz, haç vb. gibi ibadet ve birçok yüzeysel kural ve Kuran yorumlarına uymazlar.

Ayrıca Aleviliğin temel inanç ve ibadet kurumu olan CEM ve cemde olan hiç bir uygulama bilinen islam kuralları içinde yoktur..

 

sevgiler

[Φ GıLgaMeŞ]

Alevilikte tanrı inancı; insan ve doğanın uzaydaki tüm varlıkların birliğine, (Vahdeti-Mevcut = varlığın birliği) aynı kaynaktan oluştuğu düşüncesine ve tanrının (Allah’ın) bunların toplamı olduğuna ve tanrının, alemde en mükemmel varlık olan insanın özünde olduğuna inanırlar.

 

Aleviler bütün dinlerin olduğu gibi, İslam’ında temel/öz buyruğuna inanır/saygı duyarlar, fakat oruç, namaz, haç vb. gibi ibadet ve birçok yüzeysel kural ve Kuran yorumlarına uymazlar.

Ayrıca Aleviliğin temel inanç ve ibadet kurumu olan CEM ve cemde olan hiç bir uygulama bilinen islam kuralları içinde yoktur..

 

sevgiler

 

kırmızıyla işaretlediğim yerler hakkında yüzeysel demişsiniz arkadaşım( ! )

 

neye göre yüzeysel acaba size göre mi ? yoksa islama göre mi?

 

cevabını almadan ben cevap vereyim.

 

iyi bilinki eğer size göre yüzeyselse bilmenizi isterim islam ''size göre'' şekillenecek bir din değildir!

 

yok eğer islama göre yüzeysel diyorsanız , o zaman sizin bu dinden zerre kadar haberiniz yoktur derim.zira bahsettiğiniz hususlardan sadece namaz için ^^namaz dinin direğidir^^ gibi direk olarak dinle ilişkilendirilen hadisler var.ve ayetlerde de ; ''zekatlarını verenler namazlarını kılanlar...gibi bir çok ayet vardır. bilginiz olsun .kurduğunuz cümleyi evvela bir okuyun sonra yazın.

[Φ sardunyam]

Anadolu aleviliği aslında Türk-İslam yorumudur. Ve Yavuz Sultan Selim'e kadar yükselerek gelmiştir. Ancak Yavuz Sultan Selim'in Arabistanı fethinden sonra oradan getirdiği Arab din ulemaları Türklerin yorumunu doğru bulmamış ve bu yorumu dışlamışlar. Ve padişahı bu konuda kışkırtmalarıyla alevi vatandaşlarımız ya mezheplerini değiştirmişler ya öldürülmüşler ya da dağlara çıkmak zorunda bırakılmışlar. İşte o yüzden zamanla İslam'dan uzaklaşmışlar. Kendilerince değişik yorumlar yapmışlar. Aleviliğin de kendi içinde farklı kolları var tanık olduğum alevi dostlarım arasında Kuran okuyan, namaz kılan ve oruç tutanlarda var. Ateistlerde var. Nasıl ki sünnilerde de varsa onlarda da var.

 

Ben aleviliğin öz kültürüne ve insana verdiği değere saygı duyuyorum. Arkadaşın söylediği gibi çeşitli dinlerden etkilenmiş olabilir ama sünni adetlerinde de pek çok arab kültürü var. Buna da İslam diye inanılıyor.

 

Hacı Bektaş gibi bir ereni düşünceleri ve yaşam tarzı ile incelediğimde çok büyük bir saygı duydum. Alevilerin en önemli değerlerinden biridir. Eline, diline ve beline sahip ol... Ne kadar onurlu bir sözdür. Felsefesi çok derindir ve insanı yüceltir. İnsana insan olduğu için değer veriliyor alevilikte. İnsanları sosyal konumlarına göre değerlendirmiyorlar. Ve ellerinde büyüdüğüm alevi komşularımız en başta, hepsinden son derece ahlaklı ve insancıl yaklaşımlar görmüşümdür.

 

Bütün toplumları tekmili birden yargılamak ve hepsini aynı kefeye koymak doğru değil. Ve bence Türk-İslam felsefesi yeniden anlaşılmalıdır. Bize uygun olanda budur.

 

Selamlar

[Φ kutsalyaratik]

Islam hic bir zaman Islamla olmadiki. Aleviligi sunnilestirme girisimleri devam ederken bir cok Alevi aydini sessiz kaliyor.

 

İSLAM BİZİM NEREMİZDE ?

 

Haci bilmem hoca bilmem

Beş vakit namazı kılmam

Ramazanda oruç tutmam

İslam bizim neremizde ?

 

Kandilimiz gecemiz yok

Arapçamız hecemiz yok

Hülleyecek kocamız yok,

İslam bizim neremizde ?

 

Tüm dinlerden alıntım var,

Şamanlıktan kalıntım var,

Çok üzgünüm anlatmak zor

İslam bizim neremizde?

 

Çarşafım yok türbanım yok,

Ehl-i sünnet fermanım yok

Arafat'ta kurbanım yok,

İslam bizim neremizde ?

 

Muhammet'le Ali öldü,

Soyu sopu sürgün geldi,

Meydan Muaviye'ye kaldı,

İslam bizim neremizde?

 

Özümde benlik yazılmaz,

Kimseye kuyu kazılmaz,

İç abdestim hiç bozulmaz,

İslam bizim neremizde?

 

Cemimde yok sazımda yok

Karımda yok kızımda yok,

kırpık sakal yüzümde yok

İslam bizim neremizde?

 

Ehl-i beyt benim dostum

Ezdiler bağrıma bastım,

Ben İslam'a çoktan küstüm,

İslam bizim neremizde?

 

Arıyorum tarıyorum,

Can gözüm var görüyorum,

GAZİ METİN soruyorum,

İslam bizim neremizde?

 

Dem çekerim dolumda yok,

Bilimde yok ilimde yok,

Türkçe duam dilimde yok,

 

İslam bizim neremizde?

Saltanatı halifesi,

Hiç tanımam neyin nesi,

İrticası, Kara sesi

İslam bizim neremizde?

 

Mezhep deyip nifak sokmam,

Tekbir ile insan yakmam,

Tespihim yok takva takmam,

İslam bizim neremizde?

 

Tutturmuşlar ehl-i sünnet,

Ne cehennem ne de cennet,

Kül köle değilim ümmet,

İslam bizim neremizde?

 

Alevi dedesi ve halk ozanı

Hüseyin Gazi Metin

-------------------

Iste bu yuzden Musluman kesim tarafindan ve tarihte Osmanli seriati tarafindan Aleviler cok eziyet gormustur. Her donem birer Madimak olmustur.

[Φ agnostist]

hay sen var ol kutsal yaratık..

güzel şiirdi..

islam bizim neremizde...bak aleviler kendileri diyor..

haklı çıktım...

[Φ kutsalyaratik]

la_bohéme hangi orucu tutar Aleviler? Kurandaki Ramazanimi?

Hangi namazi kilar Aleviler?

Zekat varmidir Alevilikte?

Hacca gitme varmidir Alevilikte?

Icki haramdir diye bir gorus varmidir Alevilikte?

Eger sen "Aleviler camide namazda kilar, Ickide icmez, zekatta verir, haccada gider" diyorsan sen Alevi falan degilsin, olsan olsan bazi nedenlerden dolayi Sunnilesmis birisin. Ticari amac ugruna, can emniyeti ugruna Aleviligini sakliyan cok aile tanirim, belki sizde bunlardansiniz.

[Φ kaan_bebeto]

bu alevlik nedir sünlilik nedir ....sizler ***** insanmısınız ki halen ayrım yapıyorsunuz..bizler kardeşiz...hz musadan geldik.......bu dünyada hz musadan haricinde insanmı vardı ki ;birbirinizi birbirinizden ayırt ediyorsunuz ...bu tür başlıklara forum yönetimi izin vermemelidir......

[Misafir Zıplayan Dana]

Zamanım şu an yetersiz olduğu için iki şey diyeyim hemen:

Sayin agnostist sizin alevilikle fazla ilginiz oldugu yok ve soledikleriniz

kulaktan duyma seyler ..

Burada LA_BOHEMe ile aynı fikirdeyim,daha çok bir Sünni birinin ağzından çıkan ve daha ziyade provakkatif bir amaç için yazılmış gibime geldi...

Alevilerin en buyuk yanlisi Ali'ye peygamber demesi Ali peygamber degildir halifedir..

Bu ise en büyük yanılgıdır,Aleviler içinde "ALi'ye paygamberlik geldi ama CEBRAİL O'nunla MUHAMMED'i karıştırdı" diyenler oldu ama bunlar bile Peygember'in ALİ olduğunu söylemediler...

 

Uydurmaktan vzzgeçin ve biraz okuyun.Daha teferuatlı açıklamayı müsait oduğum zamanda yapacağım...

[Φ kutsalyaratik]

la_bohéme herseyin bir orijini vardir. Eger Dersim diye adlandirilan bolgeye giderseniz benim dediklerimi tektek yasar ve gorursunuz, bu bir gercektir. Bu bolgelerin diger Alevi nufusunun oldugu yerlerden bir degisik ozelligi, devletin asla o bolgelere girip asimile politikasini yurutememesidir, Osmanlida giremedi, Inonu ve sonrasi hukumetlerde giremedi.

Ben size Ticari amac, can guvenligi gibi nedenlerden dolayi Aleviligini saklayanlar var dedim, sakin yanlis anlamayin, belki aileniz canguvenligi yuzunden bazi konulari acikliyamiyor, buda normaldir.

 

Alevi yada Kürt konularini tartismak , bilgi alisverisinde bulunmak ayrimcilik falan degildir.

 

Bakin Pir Sultan ne diyor.

Çıkarım bakarım kale başına

Mümin Müslümanlar gider işine

Bir ben mi düşmüşem can telaşına

Açılın kapılar şaha gidelim

Yıkılın kaleler dosta gidelim

---------------------------------------------------

 

Pir Sultan nereye gitmek istiyor? Neden? Muslumanlari bir tarafa koymanin anlami nedir? Hic dusundunuzmu?

[Φ kutsalyaratik]

Bakin acik ve net yazacam bu sefer.

Alevilikte camilerde namaz kilinmaz, Alevilikte Kuranda bahsedilen namaz kilinmaz, Alevilikte kadinli erkekli coluklu cocuklu evde ibadet yapilir, Alevilikte ramazan denen oruc tutulmaz.

 

Eger siz "Bunlar yanlistir , Alevilikte camide namazda kilinir, ramazanda tutulur" derseniz Alevi olsun yada olmasin herekez benim size gosterdigimi tepkiyi gosterir.

 

Devlet askerinin o bolgede olmasi baska; Asimilasyon baskadir. Bir ornek olarak Cemisgezek; asimilasyon politikalarinin uygulandigi son noktadir . Gecmisi ermeni yerlesim yeri olarak bilinen Cemizgezekte simdi kimler var? Orada ben Aleviyim diye bilirmisin?

 

Aleviler Islam dusmani falan demedim zannedersem , sadece Alevilik islamla bagdasmaz gibi bir laf ettim. Bu iki cumle cok farkli anlamlar tasir.

 

Aile benzetmelerini gercekten yanlis anladiniz, bu yuzden ozur diliyorum.

 

Allaha inanmayan biri olarak benim Aleviligi bu kadar savunmamin tek bir nedeni var oda: Aleviligin hayat felsefesidir, hayata bakis tarzidir. Alevi gorusunun ne yok olmasini istiyorum, nede o Islam denen dinle baglantiliymis gibi gorunmesini istiyorum.

[Misafir Zıplayan Dana]

Aleviliği sanırım başka bir topicte de benzer şekillerde tartışmıştık...

Nedense Sunni kesim,Alevilerle aynı kefeye konulmaktan rahatsız oluyorlar,bu gibi sorularla ayrılıklarını ve farklılıklarını büyük bir başarı ve güzellik diye öne sürüyorlar...

 

1-hristiyanlıkta baba-oğul-kutsal ruh üçlemesi vardır.alevilikte de allah-muhammed-ali üçlemesi vardır.

2-hristiyanlıkta isa ve 12 havarileri vardır.alevilikte muhammed ve 12 imamlar vardır.

3-şamanizmde ozan(kam, baksı, şaman) kopuz çalar halk dönerdi.alevilikte dede saz çalar halk döner.

4-zerdüştlükte güneş ve ay kutsaldı.alevilikte de kutsaldır..

Böyle bir benzerlik kurarsanız,yanılgıya düşersiniz;islam içinde ortaya çıkan bir anlayış -alevilik islam içinde ortaya çıkmıştır- tabiki ona ve onun arkaiki olan Hristiyanlıkla benzerliği olacaktır.Bunu yeni bir keşif gibi heyacanla ortaya koymanın bir manası yok...

 

1.Orta Asya Şaman ve Göktanrı İnancı,

2.Budizm, Zerdüştlük, Maniheizm, Mazdek inancı

3.Anadolu medeniyetleri ve Hristiyan sufi inancı

4.Antik Çağ Doğa Felsefesi ve Yeni Platoncu düşünceler

5.Firat-Dicle havzasındadki inançlar

6.Mezopotamya’dan Anadolu’ya taşınan Ehli-Beyt inancının batini ve tasavvufi yorumu olduğunu görüyoruz.

Aşağıdaki yakıştırmalar da aynı -yakıştırma diyorum ona göre- :

zerdüştlükle aleviliğin ortak özelliklerini sıralayayım şimdilik:

1- Zerdüslükte tanri "bir insan"(ahuramazda) kimligindedir. Alevilikte de (basta yeniden yaratilan Ali olmak üzere tüm insan-i kamiller)

2- Zerdüst Mazdaýa atfettigi kendi kitabi Avesta´yi kutsar,Aleviler kendi önderlerince yazilan ve ayet olarak nitelendirdikleri kendi deyislerini

3- Newroz basta olmak üzere kis ve ilkbaharda yogunlasan kimi bayramlar birbirine cok yakındır.

4- Günes,ay , ates ve ocak Zerdüslüktede kutsanmaktadir, aleviliktede. Bilindigi gibi zerdüslükte ates aydinligin ve iyiligin simgesi oldugu icin kutsanmaktadir. Alevilerde de günes isiklarinin ve ates yanan ocagin ayri bir yeri vardir. Bunun yaninda alevi cemlerinde ceragci vardir görevi kandilleri yakmaktir.

5- Bedenin ölmesi ruhun devamliligi iki ögretide de ortaktir. Alevilik bunu " ölür ise ten ölür canlar ölesi degil" biciminde siirlestirir.

6- Tek kadinla evlilik ve ciftlerin birbirini bosamamasi iki dindede ortaktir

7- Zerdüstlükte süt kardesligi, alevilikte süt ve musahip kardeslerin evlenmemeleri ortak bir özelliktir

Bu gibi örnekler her zaman verilebilir,ama bunlar toplumsal hayatın içindeki normlardan çıkan özelliklerdir.Yeni bir oluşumda eski alışkanlıklar bırakılmaz,mümkün olduğunca yenileri ile kaynaştırılır.Bu her toplum ve her yenilik için geçerlidir.

alevilik zamanla bektaşiliği de içine alarak tarihsel bir hüviyete bürünmüş islamdan uzaklaşmış bir inançlar karışımıdır.

Uzaklaşıp,yakınlaştığını bilemiyorum ama şu an ülkemizde yaşanan İslamdan çok uzak olduğu kesin;acaba hengisi doğru onu da bilemem tabi...

 

Anadolu aleviliği aslında Türk-İslam yorumudur. Ve Yavuz Sultan Selim'e kadar yükselerek gelmiştir. Ancak Yavuz Sultan Selim'in Arabistanı fethinden sonra oradan getirdiği Arab din ulemaları Türklerin yorumunu doğru bulmamış ve bu yorumu dışlamışlar. Ve padişahı bu konuda kışkırtmalarıyla alevi vatandaşlarımız ya mezheplerini değiştirmişler ya öldürülmüşler ya da dağlara çıkmak zorunda bırakılmışlar. İşte o yüzden zamanla İslam'dan uzaklaşmışlar.

Alevilik ile tartışmalarda Yavuz Sultan Selim her zaman baş öge olarak ele alınmıştır -kimi iyi kimi kötü olarak,özelliklede bir Alevi kıyımı yaptığı düşünülürse bu anlaşılır bir şeydir-...Ama Yavuz'dan ziyade ondan 100 yıl kadar sonrasına bakmak gerekiyor.Yavuz,Halifeliği Osmanlı'ya getirmiş ama kulanmamıştır;özellikle de resmi olarak kullandığı sıfatlara bakarsanız bunu anlarsınız.Duraklama döneminden itibaren Halifeliğin kullanımı başlamıştır.Bunları şunun için söylüyorum:Halifelik Sunni kesimin bir kullanımıdır,Alevi kesim bunu kullanmaz ve Turgut Akpınar'ın kitaplarında söylediği gibi Alevilik başlangıçtan itibaren Osmanlının kendisi tarafından benimsenmiştir.Yani ecdadımız başlangıçta Alevidir...

Daha sonra bundan vazgeçilmiştir...Nedenleri ise tabiki inanç değil politiktir.Değişime açık olan Alevilik yerine muhafazakar olan Sunnilik tercih edilmiştir.

Hacılardan ve Hocalardan duyduğu ve de Nurcuların destek verdiği ve de kendini herşeyin sahibi ve varisi sananların biraz daha dikkatli olması gerekmektedir.Kime dediğim malum ; ****************************** ...

 

 

dediklerinizin cogu yanlis seyler ben tam bir aleviyim yani 7 kusak derler ya ole....

oncelikle dedigim gibi ateistim ve dinlere inanmam ama aile inanci oldugu icin savunmasinida yaparim

Savunma demesek de DURUM TESBİTİ desek...

Ayrıca Aleviliğin önemli karektelerinden biri olan İMAM CAFERİ bu oruç ve namaz konusunda şöyle demiştir: Bizim namazımız kılınmış orucumuz tutulmuştur.

Dört kapı dedikleri içinde ŞERİAT da vardır ve bunlar Aleviliğin içsellleştirildiği bir inançtır.

Sanıldığı gibi bir yapmama yoktur,yapanlar ise Alevilikten ziyade Sunni-Alevilik karışımı bir anlayışı seçmişlerdir.

sayin ziplayan dana dogrumu anladim emin degilim ama alevilerde Ali'ye peygamber diyenler var

ben bunu bilerek yazdim...Sizi dogru anladigima emin degilim!!!

Evet öyle dedim.

Aleviler içinde ALİ'ye peygamber diyen bir anlayış hiçbir zaman varolmamıştır,diyen varsa bu şahsi bir bakış açısıdır;Alevilerle ilişkilendirilemez.

Devlet askerinin o bolgede olmasi baska; Asimilasyon baskadir. Bir ornek olarak Cemisgezek; asimilasyon politikalarinin uygulandigi son noktadir . Gecmisi ermeni yerlesim yeri olarak bilinen Cemizgezekte simdi kimler var? Orada ben Aleviyim diye bilirmisin?

Dersin...

Asimilasyona gelince: Dersim İsyanı'ndan sonra daha doğrusu Koçgiri İsyanı'ndan sonra devlet o bölgede sürgünler gerçekleştirdi ve buraya çok önemli öğretmenler gönderildi ve bunlar arasında 4 kadın öğretmen vardır.Yaklaşık yirmi yıl süren bir süreçten sonra buradaki kişliler Kemelistlerştirildi -yeni kuşak için söylüyorum-...Bakın bu dönemdeki okuyan bütün Aleviler Kemalisttirler ve erkek-kadın ayrımı yapılmaksızın.Okuma yazma oranının daha o dönemde DERSİM'de bu kadar yüksek olma nedeni de budur.

 

Sanırım teferuatlı oldu bu sefer,ama tabiki eksiklikleri ve doldurulması gereken yerleri vardır.

Herkes anladığına ve yanındakine isyan edermiş -Ali Tekintüre- ...

[Misafir Zıplayan Dana]

sayin ziplayan dana ozaman benim yanildigim bir nokta var suni-alevi karisimiysam eger

yani ailem oyleyse niye acaba hala bu cagda bile evliliklerde bu konuyu onumuze getiriyolar...yada diger seylerde...

Ben sadece cevremdekilerden bahsediyom belki hatam orda ama bizimkiler suniligi asla ama asla kabul etmezler... Bence benim dedigim nokta alevilerin hepsini birmis gibi gormemek lazim benim en basindan

beri demek istedigim bu....Yasanilan buyunulen yerlere gore bile degisiyo adetler..

Anlamadım ne demek istediğini...

Sanırım Ailen Alevi,ama namaz kılıp-oruç tutuyor...ya da bunun gibi bir şeyler...

Günümüzde bu gibi farklılıkları öne getirip evlilik gibi konularda çatışmalar yaratmak tek bir şey ile açıklanabilir:Toplumsal Psikoloji...

Toplumların hafızaları öyle kolay kolay değişmiyor,sekteye uğruyor ama değişmiyor.Aleviler hakkında söylenen hurafeler-söylenceler-hikayeler bütün toplumsal katmanlar tarafından bilinçdışı denen yerde depolanır,ki bu bireylerde daha hızla değişmekle beraber toplumun kendisinde az değişir ve durağan olarak da addedilebilir.

Toplumsal Hafıza değişmediği için bu gibi hurafeler de hep olacaktır ve insanlar bu hurafelere göre değerlendirmeler yapacaklardır.Ve bu kesinlikle patolojik bir hal almıştır artık...

 

Ayriyeten,canım vermiyorlarsa kaçırırız değil mi?

Ki zaten bir şafiden daha akıllı bir açıklama beklemek doğal duruma aykırı bir şeydir.