SADECE MERAK..

[Φ sardunyam]

Sayın Gılgames

 

Bende aşağı yukarı sizinle aynı fikirdeyim bu konuda. Düşünemeye üşenenler ve hazırcı zihniyetler hep işin kolayına kaçmışlardır. Nasılsa birileri onların yerine düşünmüştür.

 

Ama iş camide yani hocada da bitmiyor zaten cami olayınıda tam kavrayamamışız. "cem,cemaat,cami" bir araya gelmek,buluşmak, toplanmak manalarına geliyor. Ama camiler bugün 5 vakit namaz dışında sosyal birliktelikleri sağlayamıyor. Oysa Hz. peygamber zamanında camiler daha sosyal merkezlerdi. Ve daha sonraları camilere farklı anlamlar yüklendi kutsallaştırıldı içleri boşaldı ve hadislerde de belirtildiği gibi süslü, şaşaalı ama içi boş mekanlar haline geldi. Cumaları ve bayramlar dışında genelde ihtiyarlar gitmekteler.

 

Yine konuyu uzatıyorum söylemiştim sanırım hızlı anlatmayı beceremiyorum. Sadede gelirsem günümüzde dini vecibeler şekilcilikten öteye gidememekte. Bunun sebeblerinden biri de eğitimsiz din adamlarının yetersiz, felsefeden yoksun ve akıldan noksan bilgileridir. Vatandaş hurafeye ayetlerden daha fazla itibar ediyor.

 

Bir diğer sebebte inançlarını gösterişe çevirenlerdir. Bunların pek çoğunun bence dinini reklam etmeye çalışmalarının sebebi kendi içlerinde yaşadıkları sapkın düşünceleri örtbas etme çabasıdır...

 

Selamlar

[Φ GıLgaMeŞ]

BİRDE; müslümanların üzerinde oynanan oryantalist oyunlarda var.konuya katkısı olsun.yani ''birileri'' birilerini düşündürtmüyor.

[Φ lena]

Bagzi muhitlerde mescit ve kiliselerle doldu, neresi mi binalarin zemin katlari, yanliz bizde faliyet var zannetmeyin hiristiyanlar azinlikda olmasina ragmen es sayida mescit ve kücük kiliseler bedava inciller vs.

Bunlarin ne icin böyle kücük olaylara girdiklerini kendileride bilmiyorlar, camiler kiliseler bos kardesim böyle kücük anlamsiz yere bir dindar gelmez neyin nesi bu ne isdir bu, cevap maglesef yok.

[Misafir taurusmutis]

 

Ama iş camide yani hocada da bitmiyor zaten cami olayınıda tam kavrayamamışız. "cem,cemaat,cami" bir araya gelmek,buluşmak, toplanmak manalarına geliyor.Ama camiler bugün 5 vakit namaz dışında sosyal birliktelikleri sağlayamıyor. Oysa Hz. peygamber zamanında camiler daha sosyal merkezlerdi. Ve daha sonraları camilere farklı anlamlar yüklendi kutsallaştırıldı içleri boşaldı ve hadislerde de belirtildiği gibi süslü, şaşaalı ama içi boş mekanlar haline geldi. Cumaları ve bayramlar dışında genelde ihtiyarlar gitmekteler.

 

 

Selamlar

Sevgili Sardunyam;

 

Aslında tam da öyle değil.Benim Bursa'da gittiğim Ulucami'de namaz sonrası öbek öbek toplanılıp,karşılıklı istişareler,soru cevap şeklinde geçirilen konuşmalar,din ve fıkıh hakkında aydınlatan sohbetler yapılıyor.Yardıma muhtaç insanlar varsa dile getiriliyor ve nasıl yardımcı olunabileceği istişare ediliyor.Tabi bunlara tanık olmak,namazı bitirdikten sonra yarışırcasına camiden çıkmaya çalışanlara nasip olmuyor.Yani diyeceğim hala sosyalliğini koruyor camiler,tabi görebilene..

 

Sevgi ve saygılarımla..

[Φ sardunyam]

BİRDE; müslümanların üzerinde oynanan oryantalist oyunlarda var.konuya katkısı olsun.yani ''birileri'' birilerini düşündürtmüyor.

çok doğru düşündürülmüyor. beyinler güncel saçmalıklarla dolu ve moda olan kimin eli kimin cebinde...

 

Sevgili Sardunyam;

 

Aslında tam da öyle değil.Benim Bursa'da gittiğim Ulucami'de namaz sonrası öbek öbek toplanılıp,karşılıklı istişareler,soru cevap şeklinde geçirilen konuşmalar,din ve fıkıh hakkında aydınlatan sohbetler yapılıyor.Yardıma muhtaç insanlar varsa dile getiriliyor ve nasıl yardımcı olunabileceği istişare ediliyor.Tabi bunlara tanık olmak,namazı bitirdikten sonra yarışırcasına camiden çıkmaya çalışanlara nasip olmuyor.Yani diyeceğim hala sosyalliğini koruyor camiler,tabi görebilene..

 

Sevgi ve saygılarımla..

Siz görebilmişsiniz nemutlu size, ama üzülerek söyleyeyim ki Bursa Türkiye'nin ya da tüm islam aleminin tamamını temsil etmiyor. biz göremiyoruz... aynı zamanda iddia edebiliyormusunuz ki 5 vakit aynı doluluktamı ve çoğunlukmu bu söyledikleriniz.

 

siz bardağın dolu tarafını görmek istiyorsunuz ancak nacizhane fikrim her zaman olumlu tarafından bakmaya çalışmak olayların gidişatı açısından faydalı olmuyor. polyannacı düşünce bu konuda fayda sağlamaz aksine nasılsa bu yeterli deyip büsbütün kaybedeceğiz değerlerimizi.

 

biz gidişatın hiçte iyiye doğru olmadığını söylüyoruz, düşünsellikten uzak sadece ezberci ve hurafeye değer veren dini bilgiden sözediyoruz.

 

selamlar

[Misafir taurusmutis]

çok doğru düşündürülmüyor. beyinler güncel saçmalıklarla dolu ve moda olan kimin eli kimin cebinde...

Siz görebilmişsiniz nemutlu size, ama üzülerek söyleyeyim ki Bursa Türkiye'nin ya da tüm islam aleminin tamamını temsil etmiyor. biz göremiyoruz... aynı zamanda iddia edebiliyormusunuz ki 5 vakit aynı doluluktamı ve çoğunlukmu bu söyledikleriniz.

 

siz bardağın dolu tarafını görmek istiyorsunuz ancak nacizhane fikrim her zaman olumlu tarafından bakmaya çalışmak olayların gidişatı açısından faydalı olmuyor. polyannacı düşünce bu konuda fayda sağlamaz aksine nasılsa bu yeterli deyip büsbütün kaybedeceğiz değerlerimizi.

 

biz gidişatın hiçte iyiye doğru olmadığını söylüyoruz, düşünsellikten uzak sadece ezberci ve hurafeye değer veren dini bilgiden sözediyoruz.

 

selamlar

 

Ok.Her vaktin Cuma namazı gibi dolu olması düşünülemez tabiki,ama şu mübarek ayda Ulucami sadece Bursa'dakilerin değil komşu illerinde camisi durumunda.Sırf Ulucami'ye turlar düzenlenmekte ve sabah namazları bile büyük cemaatlerle kılınmakta.(Bu arada Ulucami'nin kapalı alanı 7500 kişi alabilecek kapasitededir).Eğer kişi ararsa ve görmek isterse sadece Ulucami'de değil,tüm illerdeki maneviyatı yüksek camilerde de aradığını bulabilir.Zira o mekanlar Allah dostlarınca mekan edilmişlerdir.Pervanenin ışığa gitmesi gibi,arayıştakilerde oralara yönelir..

 

Bir önceki iletinde es geçtiğim bir konu var.Bilgisiz geri kafalı din adamlarıydı sanırım.Yeni nesil imamalar düşündüğünden çok daha aydın ve ileri görüşlü ve inan bana ülkemizdeki yozlaşmanın önünü kesecek olanlar onlar.Ben bizzat 2 tanesini tanıyorum ve arkadaşlıklarından çok memnunum.Sadece din değil siyaset,felsefe,edebiyat,cinsellik vs..Her konuda oldukça donanımlı insanlar.Bunlar var ve önümüzdeki 10 senelerde sadece bunlar kalacaklar emin ol..

 

Cahillik hurafeyi,kötülüğü,gericiliği getiren en büyük etmendir.''Kuran'ı Arapça okuyun,türkçe okumaktan daha sevaptır'' fikrini savunan kesimin,bize yaşam kılavuzu olan kitabımızı anlamamıza engel oldukları gerçeğini anlatabiliyor muyuz.Bence buna bakalım.Kelimeyi şehadetin ne anlama geldiğini bilmeyen insanlar var ülkemizde.Yok demeyin,çok yakınımdan biri aynen böyle ve bu gece bunun mevzusu geçti.. Bunlar düzelir mi bilmem ama yeni nesil böyle olmamalı ve olmayacak.Ben umutluyum..

 

Sevgi ve saygılarımla..

[Φ sardunyam]

Sevgili arkadaşım

 

Çok farklı bakıyoruz ve farklı anlıyoruz aslında çoğu konuda seninle hep zıt düştük ve sanırım böyle devam edecek...

 

Bursa'da ki Ulucami değerli bir yer ve buraya insanlar akın akın gelebilirler ama bu neyi kanıtlıyorki? Ya da İstanbul'da ki Sultanahmet Ramazanda tıklım tıklım ama neyi kanıtlıyor.

 

Ben bu mekanların sadece bu aylarda dolmasından dolayı umutlu olamayacağım... üzgünüm. İstanbul çok büyük bir şehir. ve burada biz sizin gördüklerinizden fazlasını görüyoruz. babam 5 vakit namazını camide kılar ve ondan da biliyorum her cuma imamlar camiye bağış için vaaz veriyor... yine geçenlerde imamın biri tam namaza başlayacakmış tekbir almış birden geri dönmüş ve camimize para lazım çıkışta yardımlarınızı esirgemeyin demiş... babam dediki be adam namaza dururken bile para mı düşünüyorsun?

 

bugün tv de bayrampaşa caminin imamı ki 30 yıldır imammış gizli kamerayla yakalamışlar toplanan bağışları cebe indiriyor. cübbeli ahmet hocazadede ortada...

 

şimdi bir iki imamın yaptığını genele yaymayın diyebilirsiniz ama sizin bahsettiğiniz imamlarda (ki tanımıyorum) bir iki tane... mutlaka değerli olanlarda var ama genele vurduğumuzda ben sizin gibi umutlu olamıyorum.

 

görmek isteyen diye bir not iliştirmişsiniz sevgili taurusmutis inanın biz görmemiz gerekeni görüyoruz. Allah dostlarını da tanıyoruz.

 

selamlar

 

 

[Φ KesKiNkAleM]

Din cübbeyle, sakalla, takkeyle, örtüyle, çarşafla yaşanacak birşey değil. Böyle sananlar gaflet içindelerdir. Bugün ulemalar dini bilgi verirlerken bu bilgi kimilerine yeterli geliyorken kimilerine gelmemektedir. Din adamı olmakla da kimse kendini kandırmasın ne kadar bilirseniz o kadar mesulsünüz demektir.

 

Müslüman toplumların haline baktığımızda hiçte övünülecek birşey görünmemektedir. Hepsi baskı altındalar, hepsi özden uzaklaşmışlar. Ve üzülerek görüyorum ki insanlar yapmış oldukları ibadetlerin onları kurtaracağını sanıyorlar oysa hepsinden önemlisi bunu yaparken samimi olmaktır. Ve asla emin olmadan Allah'ın kabul etmesini dilemektir.

 

Arkadaşımızın söylediği gibi camileri doldurmak birşeyi kanıtlamıyor. İş insanın beyninde ve kalbinde bildiğidir. İnsan düşünmeden yaşarsa Allah bunun hesabını sorar ki Yüce Kitabında pek çok kez buyuruyor. "hiç düşünmezmisiniz, hiç akıl etmezmisiniz"

 

Deccalin tasavvufi bir açıklaması var ahir zamanda ortaya çıkacak bir şey bu. insanların pek çoğuna yanlışı doğru gibi gösterecek, insanları şirke götürecek ve doğrunun üstünü örterek saptıracaktır. O yüzden Allah'a yalvarmalı ki bizi yanlış yola sürüklemesin bizi doğruluktan ayırmasın. Şeytanın tuzaklarından haberdar etsin ve bizi şirke götürecek her türlü davranıştan uzak tutsun.

 

Aklını işleten, hocalara değil Allah'a güvenen, düşünen, üreten, yanlışını gören insanlardan olalım. Ayrıca kimin Allah dostu olduğunu da yine Allah'ın kendisibilir. Yanılıyor olmayalım.

 

selametle

 

[Misafir taurusmutis]

Sevgili arkadaşım

 

Çok farklı bakıyoruz ve farklı anlıyoruz aslında çoğu konuda seninle hep zıt düştük ve sanırım böyle devam edecek...

 

Bursa'da ki Ulucami değerli bir yer ve buraya insanlar akın akın gelebilirler ama bu neyi kanıtlıyorki? Ya da İstanbul'da ki Sultanahmet Ramazanda tıklım tıklım ama neyi kanıtlıyor.

 

Ben bu mekanların sadece bu aylarda dolmasından dolayı umutlu olamayacağım... üzgünüm. İstanbul çok büyük bir şehir. ve burada biz sizin gördüklerinizden fazlasını görüyoruz. babam 5 vakit namazını camide kılar ve ondan da biliyorum her cuma imamlar camiye bağış için vaaz veriyor... yine geçenlerde imamın biri tam namaza başlayacakmış tekbir almış birden geri dönmüş ve camimize para lazım çıkışta yardımlarınızı esirgemeyin demiş... babam dediki be adam namaza dururken bile para mı düşünüyorsun?

 

bugün tv de bayrampaşa caminin imamı ki 30 yıldır imammış gizli kamerayla yakalamışlar toplanan bağışları cebe indiriyor. cübbeli ahmet hocazadede ortada...

 

şimdi bir iki imamın yaptığını genele yaymayın diyebilirsiniz ama sizin bahsettiğiniz imamlarda (ki tanımıyorum) bir iki tane... mutlaka değerli olanlarda var ama genele vurduğumuzda ben sizin gibi umutlu olamıyorum.

 

görmek isteyen diye bir not iliştirmişsiniz sevgili taurusmutis inanın biz görmemiz gerekeni görüyoruz. Allah dostlarını da tanıyoruz.

 

selamlar

 

Ok.Görüşüne saygı duyuyorum..

[Misafir bilimselci]

sevgili bilimselci peki hepsi yalansa dediğin(iz) gibi doğumu ve ölümü nasıl açıklıyorsun yani öylesine yaşayıp yok mu oluyoruz .yaşamımızın bir anlamı yok mu.

 

Sevgili frozen,

 

Gecikme için tekrar özür dilerim.

 

Doğada insanlıkta dahil olmak üzere hiç birşey yok olmamaktadır.

Sadece şekil değiştirmektedir. Sürekli/sonsuzca bir devinim vardır.

 

Biliyoruzki dünya oluştuğunda insanlar da yoktu.

Canlılar, daha sonra da insanlar oluştu. Bireysel olduğu gibi türlerinde doğumu ölümü var.

Dinazorlar gibi. Oluştular ve yaşam savaşını kaybedip yokolup gittiler.

İnsan olarak yaşamımızı tüm zamana oranlarsak sadece bir kaç gün gibi bir zaman.

Bunlar çok uzun zaman içerisinde olagelen doğa yaşamının da var olma süreci.

 

Bizi ilgilendiren, insanların doğumu ölümü ve bunun anlamı.

Doğumla ölüm, yukarda bahsettiğim gibi biribirini takip eden gerçekler. Olmazsa olmaz bir doğa olayı.

İnsandaki doğumda ölümde ortak gen tarafından belirlenmektedir.

Bilim bu gen üzerinde çalışma da yapmaktadir.

Üremeyi sağlıyor, üreme döneminden sonra da türün devamı için bireyin sonunu hazırlıyor.

Yani ölüm kodlaması.

Yaşlanmayı engellemek için ilgili geni çıkarırsak, üremeyi de engellemiş oluyoruz.

Bu da türün sonu anlamına geliyor.

 

Bilindiği gibi yaşlanma, hücrelerin belli bir yaşa kadar artarak devam etmesi, belli bir yaştan sonra tersine dönüp hücre ölümleri ile oluşuyor.

İnsan türünde kişisel olarak ölüm şekli böyle.

Ancak kişiler ölmeden önce birleşerek yeni bir doğum hazırlıyorlar.

İşte bu yaşamın anlamı, türün devamı.

 

Ölüp gidiyorsak eğer yaşamda anlamsızdır sözü anlamsız oluyor aslında.

Yaşamın okadar çok anlamı vardırki saymakla bitmez.

Burada en önemlilerinden bahsetmek gerekiyor.

Önce türün devamını sağlamak.

Yaşamak, sevmek, zevk allmak, mutluluk,üremek, üretim ve paylaşım.

Bunlar sağlıklı yaşamı seçen bir insan için. yaşamanın en güzel anlamları.

 

İyi dileklerimle..

[Φ lena]

Sevgili bilimselci arkadasin sorusunu ben baska türlü algiladim, dünya yasaminin cennet ve cehennem icin hazirlik dini vasfindan bahsedmenizi istiyor bence.

[Φ frozen]

Sevgili frozen,

 

Gecikme için tekrar özür dilerim.

 

Doğada insanlıkta dahil olmak üzere hiç birşey yok olmamaktadır.

Sadece şekil değiştirmektedir. Sürekli/sonsuzca bir devinim vardır.

 

Biliyoruzki dünya oluştuğunda insanlar da yoktu.

Canlılar, daha sonra da insanlar oluştu. Bireysel olduğu gibi türlerinde doğumu ölümü var.

Dinazorlar gibi. Oluştular ve yaşam savaşını kaybedip yokolup gittiler.

İnsan olarak yaşamımızı tüm zamana oranlarsak sadece bir kaç gün gibi bir zaman.

Bunlar çok uzun zaman içerisinde olagelen doğa yaşamının da var olma süreci.

 

Bizi ilgilendiren, insanların doğumu ölümü ve bunun anlamı.

Doğumla ölüm, yukarda bahsettiğim gibi biribirini takip eden gerçekler. Olmazsa olmaz bir doğa olayı.

İnsandaki doğumda ölümde ortak gen tarafından belirlenmektedir.

Bilim bu gen üzerinde çalışma da yapmaktadir.

Üremeyi sağlıyor, üreme döneminden sonra da türün devamı için bireyin sonunu hazırlıyor.

Yani ölüm kodlaması.

Yaşlanmayı engellemek için ilgili geni çıkarırsak, üremeyi de engellemiş oluyoruz.

Bu da türün sonu anlamına geliyor.

 

Bilindiği gibi yaşlanma, hücrelerin belli bir yaşa kadar artarak devam etmesi, belli bir yaştan sonra tersine dönüp hücre ölümleri ile oluşuyor.

İnsan türünde kişisel olarak ölüm şekli böyle.

Ancak kişiler ölmeden önce birleşerek yeni bir doğum hazırlıyorlar.

İşte bu yaşamın anlamı, türün devamı.

 

Ölüp gidiyorsak eğer yaşamda anlamsızdır sözü anlamsız oluyor aslında.

Yaşamın okadar çok anlamı vardırki saymakla bitmez.

Burada en önemlilerinden bahsetmek gerekiyor.

Önce türün devamını sağlamak.

Yaşamak, sevmek, zevk allmak, mutluluk,üremek, üretim ve paylaşım.

Bunlar sağlıklı yaşamı seçen bir insan için. yaşamanın en güzel anlamları.

 

İyi dileklerimle..

 

 

cevabınız için teşekkürler sevgili bilimselci..

 

sizin bu cevabınızı okurken aklıma insanı insan yapan duygular geldi? siz bazılarını saymışsınız.

 

doğum ve ölüm şüphesizki bir doğa kanunudur ama bu kadar basit olmadığını düşünüyorum.

 

yani düşünsenize iyi ve kötü-vahşet ve merhamet-hüzün ve sevinç-acı ve mutluluk ve

 

bence en önemlisi sevgi bunları nereye koyacağız, nasıl açıklayacağız o zaman?

 

ve eğer yukardaki anlatıma bakarsak bitki ve hayvanlardan hiç bir farkımız olmaması lazımdı peki öyleyse

 

neden düşünen yukarıdaki duyguları hissetmemizi sağlayan bir beynimiz var?

 

vs...vs...vs....

 

dediğim gibi cevabınızı okurken aklıma gelen sorulardan bazıları siz yüksek sesle düşündüğümü farzedin.

 

bendende iyi dilekler....

 

 

 

NOT: sayın lena dini vasfından söz etmesini istemedim tabiki...sadece görüşünü merak ettim.

[Φ politika]

Bence,bu forumdaki din tartismalari acikca peygamberi hedef almistir,kimsenin,milyarlarca insanin sevip saydigi inandigi degerlere bu tarz saldiri özgürlügü yoktur,verilen anayasa maddelerindeki tanimlamalar o kadar basite indirgenip,saldiri özgürlügüne dönüstürülemez.Elestirinin bir siniri ve adabi vardir.Insanligi düsmüs oldugu batakliktan düzlüge cikmaya davet etmis ve Allah'in resulü olan bir insana,bu denli hakaretleri layik gören kisilerin,bilhassa adini vermek istemedigim ama kimden bahsettigimi kendisinin cok iyi bildigine emin oldugm kisinin hani amacla bu forumda oldugunu cok merak etmekteyim.Yazdigi iletilerin Kiliselerin ve Hristiyanlarin Islamin peygamberi hakkinda sarfettikleri terbiye sinirlarini asan sözleriyle tipatip ayni olmasini ben tesaddüf olarak kabul etmiyorum,bu tamamen bu forumlarda Islamin peygamerine karsi bir kampanyadir,ve burada ismini vermedigim birkac kisi bu kampanyanin Türkiye cephesinin üyeleridir.cünkü yazilan sözlerin ayni olmasi kaynaginda ayni oldugunu yani bir yerlerden beslenildigini kanitlamaktadir.Yine adini vermeyecegim bir arkadas ise,burada Araplari muhammedi benden daha iyi taniyan yoktur burada,Muhammed zevkine düskündü bunu derste ögrendik diyerekte Islamin peygamberi hakkinda nerelerde neler ögretilmis oldugunuda anlamis oluyoruz.Basini,Almanya ve Fransa'nin cektigi Islama saldirma kampanyasinin bu ülkelerde nasil isletildigini bende cok iyi bilmekteyim.Peygamberin sübyanla evliligini hazmedemeynler önce ocuk pornosuna hayir kampanyasini tiklasinlar,peygamber'in evliligi ile bu kadar yakindan ilgilenenler,Avrupada kilisenin himayesi altindaki cocuklarin zorla irzlarina tecavüz eden papazlari elestisinler önce ,insanlik onu emrediyor,peygamberle ugrasmayi degil.

 

saygilarla

[Φ ÇINAR]

Bence,bu forumdaki din tartismalari acikca peygamberi hedef almistir,kimsenin,milyarlarca insanin sevip saydigi inandigi degerlere bu tarz saldiri özgürlügü yoktur,verilen anayasa maddelerindeki tanimlamalar o kadar basite indirgenip,saldiri özgürlügüne dönüstürülemez.Elestirinin bir siniri ve adabi vardir.Insanligi düsmüs oldugu batakliktan düzlüge cikmaya davet etmis ve Allah'in resulü olan bir insana,bu denli hakaretleri layik gören kisilerin,bilhassa adini vermek istemedigim ama kimden bahsettigimi kendisinin cok iyi bildigine emin oldugm kisinin hani amacla bu forumda oldugunu cok merak etmekteyim.Yazdigi iletilerin Kiliselerin ve Hristiyanlarin Islamin peygamberi hakkinda sarfettikleri terbiye sinirlarini asan sözleriyle tipatip ayni olmasini ben tesaddüf olarak kabul etmiyorum,bu tamamen bu forumlarda Islamin peygamerine karsi bir kampanyadir,ve burada ismini vermedigim birkac kisi bu kampanyanin Türkiye cephesinin üyeleridir.cünkü yazilan sözlerin ayni olmasi kaynaginda ayni oldugunu yani bir yerlerden beslenildigini kanitlamaktadir.Yine adini vermeyecegim bir arkadas ise,burada Araplari muhammedi benden daha iyi taniyan yoktur burada,Muhammed zevkine düskündü bunu derste ögrendik diyerekte Islamin peygamberi hakkinda nerelerde neler ögretilmis oldugunuda anlamis oluyoruz.Basini,Almanya ve Fransa'nin cektigi Islama saldirma kampanyasinin bu ülkelerde nasil isletildigini bende cok iyi bilmekteyim.Peygamberin sübyanla evliligini hazmedemeynler önce ocuk pornosuna hayir kampanyasini tiklasinlar,peygamber'in evliligi ile bu kadar yakindan ilgilenenler,Avrupada kilisenin himayesi altindaki cocuklarin zorla irzlarina tecavüz eden papazlari elestisinler önce ,insanlik onu emrediyor,peygamberle ugrasmayi degil.

 

saygilarla

[Misafir bilimselci]

cevabınız için teşekkürler sevgili bilimselci..

 

sizin bu cevabınızı okurken aklıma insanı insan yapan duygular geldi? siz bazılarını saymışsınız.

 

doğum ve ölüm şüphesizki bir doğa kanunudur ama bu kadar basit olmadığını düşünüyorum.

 

yani düşünsenize iyi ve kötü-vahşet ve merhamet-hüzün ve sevinç-acı ve mutluluk ve

 

bence en önemlisi sevgi bunları nereye koyacağız, nasıl açıklayacağız o zaman?

 

ve eğer yukardaki anlatıma bakarsak bitki ve hayvanlardan hiç bir farkımız olmaması lazımdı peki öyleyse

 

neden düşünen yukarıdaki duyguları hissetmemizi sağlayan bir beynimiz var?

 

vs...vs...vs....

 

dediğim gibi cevabınızı okurken aklıma gelen sorulardan bazıları siz yüksek sesle düşündüğümü farzedin.

 

bendende iyi dilekler....

 

Sevgili Frozen,

 

Kısada olsa doğum, ölüm ve anlamlarını bilimsel ve felsefi olarak açıklamaya çalışmıştım.

Her zaman olduğu gibi yine karşımıza çıkan aynı soru.

"Sayılan bu insana has olan vasıfları ve beyini nereye koyacağız nasıl izah edeceğiz? kim yarattı ?"

 

İnsani vasıfların ve beyinin farklılığının gelişimi, pek tabiiki diğer canlılardan evrimleşerek gelmiştir.

Bunun izahı pozitif bilim dalı olan biyoloji bilminde ayrıntıları ile açıklanmaktadır.

İnsana kadar olan evrimleşmeyi yüzlerce veb sahifesinde de bulabilirsin.

Burada ayrıntılara girmeden sadece mantığını yazmaya çalışmıştım.

 

Buradan sonrada "sayılan bu şeyleri kim yaratmıştır" sorusu bizi aynı noktaya getirecektir.

Seçim artık bize kalıyor. Pozitif bilgilere yada kurgulara inanmayı seçmek.

 

İnsan anatomisi hakkındaki somut bilgiler, deney ve bulgular sonucu oluşan objektif bilgilerdir.

Homo erectus ve Neandertal canlılarının yapılarının insanlara çok benzediğini ama doğa şartlarına dayanamayıp yok olduklarını sürekli söylemektedir bilimsel bulgular.

Kaldıki canlıların içerisinde insana benzeyen afrika maymunlarının gen yapısının insanlarınkine çok büyük oaranla(%99) benzediğini;

Bundan dolayıda var olan canlıların içerisindede beynine hitap edilip bir takım deneyler yaptırılabilen tek canlıdır insansı maymunlar.

 

Yaratılış inancı ise, binlerce hatta onbinlerce yıl öncesinden gelen, bulgu ve deneylerden kopuk,

sadece insan aklının geliştirdiği, kurguladığı ve en önemliside çok çeşitli yaratılış düşüncesinden oluşmaktadır.

Araştırıldığında görülecektirki, mitolojik bilgiler, yada inançlar, çeşitli oluşum şekli kurgulamışlardır.

Kimisi ateşten, kimisi balçıktan, kimisi kaburgadan, kimisi kan pıhtısından ve daha niceleri.

 

İnsan vasıflarının nasıl oluştuğu ve nasıl görev yaptığını, en doğru olarak biyoloji bilimi açıklamaktadır.

 

Selamlar.

[Φ ÇINAR]

Evrimin inandırıcılığı kalmamışken hala bütün bu açıklanamazları evrimle izaha çabalamak çok yersiz. neden sadece insan bu kadar gelişmiştir 10 bin yıl sonra bir tavşan da insan kadar gelişecekmidir? bunu kontrol eden nedir? bende bunları merak ettim.

[Misafir taurusmutis]

Bence,bu forumdaki din tartismalari acikca peygamberi hedef almistir,kimsenin,milyarlarca insanin sevip saydigi inandigi degerlere bu tarz saldiri özgürlügü yoktur,verilen anayasa maddelerindeki tanimlamalar o kadar basite indirgenip,saldiri özgürlügüne dönüstürülemez.Elestirinin bir siniri ve adabi vardir.Insanligi düsmüs oldugu batakliktan düzlüge cikmaya davet etmis ve Allah'in resulü olan bir insana,bu denli hakaretleri layik gören kisilerin,bilhassa adini vermek istemedigim ama kimden bahsettigimi kendisinin cok iyi bildigine emin oldugm kisinin hani amacla bu forumda oldugunu cok merak etmekteyim.Yazdigi iletilerin Kiliselerin ve Hristiyanlarin Islamin peygamberi hakkinda sarfettikleri terbiye sinirlarini asan sözleriyle tipatip ayni olmasini ben tesaddüf olarak kabul etmiyorum,bu tamamen bu forumlarda Islamin peygamerine karsi bir kampanyadir,ve burada ismini vermedigim birkac kisi bu kampanyanin Türkiye cephesinin üyeleridir.cünkü yazilan sözlerin ayni olmasi kaynaginda ayni oldugunu yani bir yerlerden beslenildigini kanitlamaktadir.Yine adini vermeyecegim bir arkadas ise,burada Araplari muhammedi benden daha iyi taniyan yoktur burada,Muhammed zevkine düskündü bunu derste ögrendik diyerekte Islamin peygamberi hakkinda nerelerde neler ögretilmis oldugunuda anlamis oluyoruz.Basini,Almanya ve Fransa'nin cektigi Islama saldirma kampanyasinin bu ülkelerde nasil isletildigini bende cok iyi bilmekteyim.Peygamberin sübyanla evliligini hazmedemeynler önce ocuk pornosuna hayir kampanyasini tiklasinlar,peygamber'in evliligi ile bu kadar yakindan ilgilenenler,Avrupada kilisenin himayesi altindaki cocuklarin zorla irzlarina tecavüz eden papazlari elestisinler önce ,insanlik onu emrediyor,peygamberle ugrasmayi degil.

 

saygilarla

 

Tespitler yerinde.Gerçi ben isimleri açıkça zikretme taraftarıyımdır ama bu senin tercihindir.Genel olarak iletini beğendim ve kutluyorum arkadaşım.Dediğin gibi sadece peygamberimizi(sav) savunur yazılar yazmak zorunda kalıyoruz çoğu zaman.Hemen hemen açılan tüm topiclerde konu dönüyor dolaşıyor peygamberimize (sav) geliyor.Konu Allah'a inanmamaksa neden sadece Hz.Muhammed (sav) konuşuluyor.Hz. İsa(sa),Hz.Musa(sa) ve diğerleri neden bu kadar eleştirilmiyor.Asıl niyet ne..

 

Sevgi ve saygılarımla..

[Φ yam_yam]

Bence,bu forumdaki din tartismalari acikca peygamberi hedef almistir,kimsenin,milyarlarca insanin sevip saydigi inandigi degerlere bu tarz saldiri özgürlügü yoktur,verilen anayasa maddelerindeki tanimlamalar o kadar basite indirgenip,saldiri özgürlügüne dönüstürülemez.Elestirinin bir siniri ve adabi vardir.Insanligi düsmüs oldugu batakliktan düzlüge cikmaya davet etmis ve Allah'in resulü olan bir insana,bu denli hakaretleri layik gören kisilerin,bilhassa adini vermek istemedigim ama kimden bahsettigimi kendisinin cok iyi bildigine emin oldugm kisinin hani amacla bu forumda oldugunu cok merak etmekteyim.Yazdigi iletilerin Kiliselerin ve Hristiyanlarin Islamin peygamberi hakkinda sarfettikleri terbiye sinirlarini asan sözleriyle tipatip ayni olmasini ben tesaddüf olarak kabul etmiyorum,bu tamamen bu forumlarda Islamin peygamerine karsi bir kampanyadir,ve burada ismini vermedigim birkac kisi bu kampanyanin Türkiye cephesinin üyeleridir.cünkü yazilan sözlerin ayni olmasi kaynaginda ayni oldugunu yani bir yerlerden beslenildigini kanitlamaktadir.Yine adini vermeyecegim bir arkadas ise,burada Araplari muhammedi benden daha iyi taniyan yoktur burada,Muhammed zevkine düskündü bunu derste ögrendik diyerekte Islamin peygamberi hakkinda nerelerde neler ögretilmis oldugunuda anlamis oluyoruz.Basini,Almanya ve Fransa'nin cektigi Islama saldirma kampanyasinin bu ülkelerde nasil isletildigini bende cok iyi bilmekteyim.Peygamberin sübyanla evliligini hazmedemeynler önce ocuk pornosuna hayir kampanyasini tiklasinlar,peygamber'in evliligi ile bu kadar yakindan ilgilenenler,Avrupada kilisenin himayesi altindaki cocuklarin zorla irzlarina tecavüz eden papazlari elestisinler önce ,insanlik onu emrediyor,peygamberle ugrasmayi degil.

 

saygilarla

 

Ya kimi hedef alacaktık? İslam'ın kurucusu Muhammed değil midir? Siz değil misiniz, onun alemlere rahmet olarak gönderildiğini iddia eden? Siz değil misiniz, onun her hali ile mükemmel bir insan olduğunu söyleyip, o ne yapıyorsa taklit edilmelidir diyen?

 

Biz, insanoğlu tarafından binlerce yıl evvel atılan ve Muhammed tarafından daha da derine itilen kuyudaki taşı çıkartmaya çalışıyoruz. Biz, taşın yerinden memnun olanların, bizden çok daha fazla olduğunu bildiğimiz halde mücadeleye devam ediyoruz. Kuyunun derinlerine itilen "akıl" ı, çıkarıp da bize engel olanlara verme derdindeyiz. Umulur ki, akledersiniz...

[Φ politika]

Ya kimi hedef alacaktık? İslam'ın kurucusu Muhammed değil midir? Siz değil misiniz, onun alemlere rahmet olarak gönderildiğini iddia eden? Siz değil misiniz, onun her hali ile mükemmel bir insan olduğunu söyleyip, o ne yapıyorsa taklit edilmelidir diyen?

 

Biz, insanoğlu tarafından binlerce yıl evvel atılan ve Muhammed tarafından daha da derine itilen kuyudaki taşı çıkartmaya çalışıyoruz. Biz, taşın yerinden memnun olanların, bizden çok daha fazla olduğunu bildiğimiz halde mücadeleye devam ediyoruz. Kuyunun derinlerine itilen "akıl" ı, çıkarıp da bize engel olanlara verme derdindeyiz. Umulur ki, akledersiniz...

Eminim ki sizlerden kat kat daha üstündü üstün olmasi degilmi sizi ona saldirtan,üstün olmasi degilmi,onu hazmedemeyisiniz,üstün olmasi degilmi Avruapada Hristiyan aleminde sadece onunla ugrasmaniz,bunlarin hepsi onun üstünlügünü belgelemeye yeterlidir,siz onu begenmesinizde o yine üstündür,ve o kadar mutluyum ki öyle bir peygamberin ümmetinden oldugum icin,sizler ancak aldiginiz talimatlar dogrultusunda fikir üretebilirsiniz.Din peygamberin dini degildir,yanildiginiz ve carpittiginiz nokta zaten bu.Din Allahin dinidir.Siz önce kimliginii aciklayin,burada misyonerlik yaparak insanlarin dinine inancina ******** ,ve gidin kiliselerinizden kacanlari toparlamaya calisin.

 

saygilarla

[Φ GeceKuşu]

Sayın politika...

 

Yanlış olduğu iddalarına karşı başka yanlışları örnek gösteren bir savunma içinde olmanız...

 

Sizi haklı bir konuma getiremez...

 

Ancak hiddetinizi hafifletir, Heyt savulun bre yaklaşımlarıyla biraz sakinleşebilirsiniz...

 

Ama bu yaklaşımların sonuçları sizi ve çevrenizdekileri germekten öte işe yaramayabilir...

 

Büyük bir olasılıkla sizin ve muhataplarınızın varacağı nokta bu olacaktır...

 

Hiç böyle değildiniz ama; Kuşku, Güvensizlik, Abartılı gurur, Bencillikle belli olan bir ruh hali içinde görüyorum sizi...

 

***

[Φ kralx]

Ya kimi hedef alacaktık? İslam'ın kurucusu Muhammed değil midir? Siz değil misiniz, onun alemlere rahmet olarak gönderildiğini iddia eden? Siz değil misiniz, onun her hali ile mükemmel bir insan olduğunu söyleyip, o ne yapıyorsa taklit edilmelidir diyen?

 

Biz, insanoğlu tarafından binlerce yıl evvel atılan ve Muhammed tarafından daha da derine itilen kuyudaki taşı çıkartmaya çalışıyoruz. Biz, taşın yerinden memnun olanların, bizden çok daha fazla olduğunu bildiğimiz halde mücadeleye devam ediyoruz. Kuyunun derinlerine itilen "akıl" ı, çıkarıp da bize engel olanlara verme derdindeyiz. Umulur ki, akledersiniz...

 

Evet tabi..

Yaratıcıyı kabul etmeyen o'nun Rasülünü nasıl kabul eder..

Cahiliye devrinin vahşi adetlerine son ver diye..

Kız çocuklarının diri diri toprağa gömülmesini kaldırdı diye..

Kadını bir mal gibi gören zihniyeti yıktı diye..

Ekonominin kan emicisi faiz'i kaldırdı diye..

Huzur ve insan sevgisini getirdi diye..

Hayvan haklarına dikkat edilmesini emretti diye..

Kan davalarını sona erdirdi diye..

Tüm insanlığı insanlığın gereklerine davet etti diye..

Henüz tuvalet bilinmeyen temizlikten bi haber dünyaya, temizlik getirdi diye..

Ve temizliği emretti diye..

İlmi emretti diye..

Alçak gönüllülüğü, fedakarlığı, erdemi, sevgiyi, saygıyı..

Almadan vermeyi, taş atana gül atmayı, öc almamayı, kin gütmemeyi dahası henüz adını bilee duymadıkları nice üstün ahlak örneklerini öğretti diye..

Sevmemeniz çok normal..

 

 

Saygılar..

[Φ sedelina]

 

Tespitler yerinde.Gerçi ben isimleri açıkça zikretme taraftarıyımdır ama bu senin tercihindir.Genel olarak iletini beğendim ve kutluyorum arkadaşım.Dediğin gibi sadece peygamberimizi(sav) savunur yazılar yazmak zorunda kalıyoruz çoğu zaman.Hemen hemen açılan tüm topiclerde konu dönüyor dolaşıyor peygamberimize (sav) geliyor.Konu Allah'a inanmamaksa neden sadece Hz.Muhammed (sav) konuşuluyor.Hz. İsa(sa),Hz.Musa(sa) ve diğerleri neden bu kadar eleştirilmiyor.Asıl niyet ne..

 

Sevgi ve saygılarımla..

 

Hz.Muhammed in tartışılan tek tarafı çok eşliliğidir..başka bir hatası yok mu tartışacağımız merak ediyorum

[Φ kralx]

Hz.Muhammed in tartışılan tek tarafı çok eşliliğidir..başka bir hatası yok mu tartışacağımız merak ediyorum

 

Bu hata mı Sedelina..?

[Φ sedelina]

 

Bu hata mı Sedelina..?

 

Hz.Muhammed in insanı noktasında tartışılacak bir hatası bulunmadığından evliliği üzerınde duruluyor sürekli..tabıkı çok eşliliği hata mevzu değil.fakat hata arayan o konuyu saptırabılıyor..

[Φ kralx]

Hz.Muhammed in insanı noktasında tartışılacak bir hatası bulunmadığından evliliği üzerınde duruluyor sürekli..tabıkı çok eşliliği hata mevzu değil.fakat hata arayan o konuyu saptırabılıyor..

 

tmm..