HRİSTİYANLARIN RUHANİ LİDERİ, İSLAM PEYGAMBERİNE NEDEN SALDIRDI... ("Muhammed'in getirdiği hiçbir yenilik yok. Sadece kötü ve insanlık dışı şeyler ge)

[Φ DİPNOT]

Hristiyanların ruhani lideri, İslam peygamberine neden saldırdı?

 

Almanya gezisinde barış mesajları veren Papa 16'ncı Benedikt, önceki gün ise "kışkırtıcı" bir konuşma yaptı. Papa İslam'daki "Dinde zorlama yoktur" görüşünün Hz. Muhammed'in güçten yoksun olduğu ilk dönemleri yansıttığını öne sürdü.

14'ÜNCÜ YÜZYILDAN ALINTI

Papa bu açıklamasını desteklemek için, 14'üncü yüzyılda yaşamış olan ve Hıristiyan dünyasında Türklere karşı mücadelesiyle tanınan Bizans İmparatoru Paleologos'un "Muhammed'in getirdiği hiçbir yenilik yok. Sadece kötü ve insanlık dışı şeyler getirdi" sözlerine yer verdi.

"PAPA KILICI AFOROZ ETTİ"

"İslam'da Tanrı ile akıl arasında ayrılmaz bir bağ yok. İslami cihad akla ve Tanrı'ya karşı" diyen Papa, İtalya'da da büyük yankı yarattı. "Papa, Muhammed'in kılıcını aforoz etti" diye yazan La Repubblica gazetesi, konuşmanın Türklerin çok olduğu Almanya'da yapılmasına dikkat çekti.

İslam'da Tanrı ile akıl arasında bağ yok

"Hıristiyanlık ile akıl arasında sıkı bir bağ var" diyen Papa, İslam'da ise Tanrı kavramının çok soyut olduğunu ve bu nedenle böyle bir bağın olmadığını söyledi.

Hıristiyan Katolik aleminin ruhani lideri Papa 16'ncı Benedikt'in Almanya'nın güneyindeki Bavyera bölgesine yaptığı ziyaret günlerdir dünya basınının gündeminde... Açıklamalarıyla dünyayı barışa davet eden Papa, önceki gün Regensburg Üniversitesi'de yaptığı açıklamasıyla bir anda Müslüman aleminin dikkatini üstüne çekti. Papa, "Hıristiyanlık'ta Tanrı ve akıl arasında ayrılmaz bir bağ var. İslam'da Tanrı o kadar soyut ki akıl ile Tanrı arasında bu bağ yok. İslami cihad akla ve Tanrı'ya karşıdır" dedi.

 

İMPARATOR ALINTISI

Papa konuşmasında Kuran'a atıfta bulunarak, "Dinde mecburiyet yoktur" dedi. Bu ifadelerin Muhammed'in güçten yoksun olduğu ve tehdit altında bulunduğu ilk dönemlerine denk geldiğini belirtti. Papa bu sözlerini, 1350-1425 yılları arasında yaşamış olan ve Batı tarihinde Türklere karşı verdiği mücadelelerle anılan Bizans İmparatoru Manuel II Paleologos'un sözleriyle destekledi. Papa kendini dinleyenlere Bizans İmparatoru'nun bir İslam alimine söylediği şu sözleri aktardı: "Bana Muhammed'in getirdiği yenilikleri göster... Sadece kötü ve insanlık dışı şeyler bulacaksın.

Tıpkı vaaz ettiği dinin La Repubblica gazetesi Papanın yaptığı açıklamaya dün sayfalarında yer verdi.

 

kılıç gücü ile yayılması emrini verdiği gibi... Dine davet için, şiddet ve tehdit yerine, iyi konuşma kapasitesi ve doğru akıl yürütme gerekir..." İtalyan basınının önde gelen gazetesi La Repubblica "Papa'nın Muhammed'in kılıcını aforoz ettiğini" yazdı. Gazete, "16'ncı Benedikt'in, Muhammed'le polemiğe girdiği bu Kuran karşıtı alıntıları Türkiye'ye yapacağı ziyaretten birkaç ay öncesine denk düştü. Ve üstelik de İstanbul ve Ankara'dan sonra en büyük Türk şehri sayılan Berlin'in başkent olduğu bir ülkede bu konuşmayı yaptı" diye yazdı.

'RADİKALLEŞTİRİR'

İslam dünyası uzmanı Prof. Dr. Gilles Kepel şu yorumu yaptı: "Papa'nın şiddeti yorumlaması Kilise için bir yenilik. Ama Papa'nın İslamı yorumlamak için meşruiyeti yok. Müslüman aleminin bir kısmının daha radikalleşmesine yol açacak..." Vatikan uzmanları ise "Papa, İslam ve Hıristiyan dinlerinde Tanrı'nın aynı olmadığına dikkat çekiyor. Dolayısıyla İslam ve Yahudi dini mensupları ile ortak dua etmenin anlamsız olduğunu söylüyor" şeklinde yorum yaptı.

 

Papa'nın Türkiye seyahati kasımda

 

PAPA 16. Benedikt, kasım ayında Türkiye'ye önemli bir ziyarette bulunacak. Cumhurbaşkanı Ahmet Necdet Sezer 15 Eylül 2005'te Papa'ya bir mektup göndererek Türkiye'ye davet etti. Alman Papa da Sezer'e gönderdiği yanıtta, "2006'da geleceğim" dedi. 28 Kasım-1 Aralık arasında Türkiye'yi ziyaret edecek olan Papa Benedikt, ilk olarak Ankara'daki Vatikan Büyükelçiliği'nde kalacak. Selçuk'taki Meryem Ana Kilisesi'nde ayin yönetecek. Ayasofya Müzesi'ni ise sadece "kültürel bir ziyaret" adıyla giderayak gezecek.

 

Kaynak: http://www.digimedya.com/Content/News/144767.aspx

[Φ sardunyam]

İslam düşmanı, riyakar ve ırkçı bir adamdan başka söz beklenemezdi zaten. İslam dini onların sözüyle karalanmaz onlar dejenere ettikleri dinlerine baksınlar. Allah'a oğul edindirerek akılcı bir bağ mı kurulmuş oluyor muş?

 

Safsata... O adamı ülkemde görmek istemiyorum.

[Φ bozkurtmusti]

Hristiyanlıkta çok mantıklı dindir zaten(!)

3 tanrı inancı

Hz. İsa y(yani bir insana)tanrı sıfatı yükleme

Ruhül kudüs(cebrail melek)tznrı sıfatı yükleme

cennettten mekan kiralama ,anahtar alma

afaroz(dinden çıkarma)

günah çıkarma

cennet anahtarı satma

daha sayayım mı?

[Φ DİPNOT]

Hristiyanlıkta çok mantıklı dindir zaten(!)

3 tanrı inancı

Hz. İsa y(yani bir insana)tanrı sıfatı yükleme

Ruhül kudüs(cebrail melek)tznrı sıfatı yükleme

cennettten mekan kiralama ,anahtar alma

afaroz(dinden çıkarma)

günah çıkarma

cennet anahtarı satma

daha sayayım mı?

 

Sen bizim dinimizden de bahsediyorsun anladığım kadarı ile...

Avutmayalım kendimizi..

Gerçekçi olalım.

Tepkisel bir yaklaşım gerçekçi olmaz..

Bugüngüt iktidara bak..

Bugünkü tarikatlara bak...

Cemaatlere..

Herşeyin söylediklerinle alakalı olduğunu göreceksin..

Biz neyi görmüşsek ona inanmış bireyleriz ve olarda..

Her düşünceye olduğu kadar dine de saygı göstermek bizden birşey eksiltmez..

Sevgiyle kalın...

[Φ bozkurtmusti]

sevgili dipnot papaya desteğinizin nedenini anlamış değilim

ayrıca birkaç başıbozuk tarikatın bağnazlıklarını yüce islam dinine yükleyemezsiniz

bana islamda ve kuranda mantıksız olan bişey gösterirmisiniz

[Φ akıncı]

PAPA HALT ETMİŞ

 

Tüm Dünyayı istedikleri gibi sömürmenin önündeki tek engelin Müslümanlar olduğunu anlayan Papa 16'ncı Benedikt, ılımlı ve diyalogcu Müslümanlardan istediğini elde edemeyeceğini anlayınca İslama karşı içindeki tüm kini kustu. Tarih boyunca, İslam Kültür ve Medeniyetini ortadan kaldırmak için çaba harcayan Papalığın, tüm haçlı seferlerini başlatıcısı olduğu göz önüne alınırsa, farklı bir tutum beklemek zaten safdillik olurdu.

 

"İsa'nın, Yahya tarafından sonra vaftiz edilmesiyle, gökler açılır, Tanrı'nın Ruh'u güvercin gibi İsa'nın üzerine iner ve göklerden şöyle bir ses duyulur: " Sevgili oğlum budur. Ondan hoşnudum." (Matta 3/13-17) diyen, Hz. İsa'yı Tanrılaştıran, bozulmuş İncilin temsilcisi Papa 16'ncı Benedikt, “İslam'da ise Tanrı kavramının çok soyut olduğunu” söyleyerek, önce putunu yapıp sonra yiyen pagan toplumlar gibi, bozulmuş Hıristiyanlığın putperestliğe daha yakın olduğunu da itiraf etmiş oldu.

 

“İnsan kardeşini kendin gibi seveceksin”, "Sağ yanağına kim vurursa, ona öbürünü de çevir" diyen İncil'e rağmen, İngilizlerle Fransızlar arasında süren 100 yıl savaşları, İspanyolların, Endülüs Emevi Devletini ortadan kaldırdıktan sonra yaptıkları katliamlar, haçlı seferleri, I.ve II. Dünya savaşları, Maya medeniyetini ortan kaldırılması, köle olarak satılan zenciler… Hıristiyanların, ne kadar barışçı olduklarının göstergesidir.

 

Kuran'da geçen, "Dinde zorlama yoktur" ayetine atıfta bulunan Papa 16'ncı Benedikt, "Bu ifadelerin Muhammed'in güçten yoksun olduğu ve tehdit altında bulunduğu ilk dönemlerine denk geldiğini belirtti."

 

Osmanlı'nın yıllarca hakim olduğu ve adalet götürdüğü Hıristiyan ülkelerde adaleti tesis etmeye çalıştığı ve bazı Hıristiyanların, İslam hakimiyeti altında yaşamak için Müslümanları davet ettiğini bilmeyen Papa'nın ciddi bir tarih bilgisine ihtiyacı olduğu meydandadır.

 

Eğer Müslümanlar gittikleri yerdeki halka zorla İslam'ı kabul ettirselerdi Balkanların tamamı, Afrika, İspanya, Avrupa Polonya'ya kadar Müslüman olurdu.

[Φ DİPNOT]

Valla kendimizi de yırtsak durum böyle...

Öyle ucuz düşüncelerle oyalanmak değil yaşam..

Öyle hemen tepki göstermek değil gerçek...

Öyle bizim gibi düşünmeyenleri değiştirmediğiniz ölçüde kırılmak değildir insanlık...

Ve öyle aklını ve bilincini kullanmaktan öte kolay kabul edilebilir bir inanç değildir inanılanlar...

Herkes aklını başına toplamalı bence..

Hepimiz üzerimize düşen bilincin gerçekçiliğine bağlanmalı sıkıca...

Yaşanılan bu günler ve geri gelmez gelecek adına ortak noktaları bulmalıyız hep birlirte...

Sorun iman din değil ve inanç biçimi hiç değil..

Sorun belkide bizlerdeki anlam yetersizliği ve birlekteliği yakalayamamam özürüdür...

Hepimiz öyle veya böyle birşeylere inanıyoruz...

Ama bu gezegende insan olarak ortak paylaşabileceğimiz değerler yokmu sizce...

Yokmu bizde her renkten, her ırktan, her inançtan kardeş olma tutkusu...

Yokmu anamızdan emdiğimiz sütün aynı damardan geldiği ortak bilinci....

Yokmu...

[Φ suheda]

Papa’nın sözleri küstahça ve düşmanca, derhal özür dilemeli

 

Papa’nın İslam dini ve Hz. Muhammed (sas) hakkındaki hakaret sözleri büyük tepki çekti. Açıklamaları ‘düşmanca ve kışkırtıcı' olarak niteleyen Diyanet İşleri Başkanı Ali Bardakoğlu, Papa'nın derhal özür dilemesini istedi.

 

Almanya gezisini sürdüren Papa 16. Benedict, önceki gün “İslam'da Tanrı ile akıl arasında ayrılmaz bir bağ yok. İslami cihat, akla ve Tanrı'ya karşı.” dedi. Papa, Bizans İmparatoru Paleologos'un, “Muhammed, sadece kötü ve insanlık dışı şeyler getirdi.” sözlerine de konuşmasında yer verdi. Zaman'ın sorularını cevaplayan Diyanet İşleri Başkanı, bu ifadelerin ‘büyük gaf ve küstahlık' olduğunu vurguladı. Bardakoğlu, “Herhalde yaptığından utanacak ve özür dileyecektir.” dedi. Bardakoğlu, aklıselim sahibi Hıristiyan din adamlarını da Papa'ya tepki göstermeye çağırdı.

 

Bardakoğlu, Papa’nın kasım ayındaki Türkiye ziyaretine değinerek, “İslam Peygamberi’ne bu şekilde hakaret eden birinin yapacağı gezinin bir sonuç doğuracağını düşünmüyorum. Bu düşüncelerle Türkiye’ye gelmesinin yararı yok.” diye konuştu. Bu sözleri söyleyen bir insanın barıştan, diyalogdan, hoşgörüden söz etmemesi gerektiğini kaydeden Diyanet İşleri Başkanı, “Papa, kin ve nefret arıyorsa, akıl dışılık arıyorsa kilisenin yapıp ettiklerine baksın. Kin, gözyaşı ve nefret arıyorsa Hıristiyanlık tarihine göz atsın.” dedi. Açıklamaları ‘önyargılı, kışkırtıcı ve düşmanca’ olarak niteleyen Bardakoğlu, Müslümanlara karşı tarihten gelen nefretin devam ettiğini belirtti. Bardakoğlu, “Eleştiriye açığız. Yanlışlar söylenebilir; ama İslam’ın kutsallarına dil uzatılmamalı. Tıpkı bizim Hz. İsa’ya asla dil uzatmadığımız gibi.” diye ekledi. Bardakoğlu, Müslümanlara da soğukkanlı davranarak, kesinlikle şiddet eylemlerine tevessül edilmemeleri çağrısı yaptı. Zaman’a konuşan Türk Ermenileri Patriği Yardımcısı Rahip Zakeos Ohanyan ise tepkisini, “16. Benedict’in sözlerini Türk Ermeni patriği olarak kabul etmemiz asla düşünülemez. Çok talihsiz ve uygunsuz bir açıklama. Hz. Muhammed’in insanlığa getirdiği barış, sevgi ve hoşgörü tartışma dahi götürmez. Ve yine İslamiyet’in getirdiği onca değeri kimse yok sayamaz.” sözleriyle dile getirdi. Papa’nın açıklamasını değerlendiren Prof. Dr. Hayrettin Karaman ise “1 buçuk milyar insanı ilgilendiren bir konuda hakikatle alakası olmayan konuşmalar yapan bir kişinin barış elçisi olduğunu kimse kabul etmez.” dedi. Karaman, papalık mertebesine gelmiş bir insanın İslam’la ilgili yeterli bilgisinin olmamasını ise ‘affedilemez bir kusur’ olarak niteledi. Kur’an’daki ayetlerden örnek veren Karaman, “Peygamberimiz ve onun dört halifesi fert veya topluluğu İslam’a sokmak için hiçbir dönem savaşmamıştır. Bu apaçık bir iftiradır.” dedi. Prof. Dr. Suat Yıldırım da tepkisini “İslam’ın adalet ve hoşgörüsü olmasaydı, başta Hıristiyanlar olmak üzere hiçbir İslam ülkesinde farklı dinin kalmaması gerekirdi.” şeklinde dile getirdi.

 

ZAMAN

[Φ marti_name]

Almanya gezisinde İslam dünyasını rencide edici açıklamalarda bulunan Papa 16. Benedikt’e Diyanet İşleri Başkanı Ali Bardakoğlu’ndan tepki geldi. Bardakoğlu, Papa’dan sözlerini acilen geri almasını ve özür dilemesini beklediklerini bildirdi.

 

ANKARA - “Umarım bu açıklamalar Papa’nın iç dünyasındaki kini ve nefreti yansıtmıyordur” diyen Bardakoğlu, “Kışkırtıcı, düşmanca, ön yargılı ve taraflı bir bakış” dedi.

 

Papa 16 Benedikt’in Almanya Gezisi Sırasında Bizans İmparatoru Manuel Paleologos’un hıristiyanlık ve islam eğitimi almış Farsi’nin sohbetinden alıntı yaparak Hazreti Muhammed’i eleştirdiği konuşma tepki çekti.

 

Diyanet İşleri Başkanı Ali Bardakoğlu, konuşma ilgili olarak “düşmanlık benliklerine işlemiş. Zihinlerinde hep islama karşı hep iftira ve önyargı var” dedi.

 

“Din adamlarından ahlaklı ve erdemli olmalarını bekleriz” diyen Bardakoğlu, bu açıklamaların gerisindeki zihniyeti de şu sözlerle değerlendirdi: “Bu tavır bu sözler, batının maddi teknolojik gücü arkasına alarak şımarık ve ukala hoşgörüsüz tavrından başka bir şey değil. İslam dünyasındaki yalnış örnekler eleştirilebilir. Hıristiyan dünya için de bu böyle. Ama bizim dilimiz hiç bir zaman Hz İsa’ya ve kutsal kitap İncil’e uzanmaz”

 

Bardakoğlu, 16. Benedikt’in Kasım’da yapacağı Türkiye ziyaretini de şöyle yorumladı: “İslamın kutsalı peygamberi hakkında böyle düşünen birinin İslam dünyasını ziyaretinden de fayda beklemiyorum. Önce içindeki kin duygusundan kurtulsun.”

 

Bardakoğlu, Benedikt’in “İslamda tanrı ile akıl arasında bağ yok” açıklamalarına da tepki göstererek “Önce onlar 3 tanrı inancını açıklasınlar. İsa’nın Allah’ın oğlu olduğunu söylüyorlar. Bunun neresi akılla bağdaşıyor. Bunu açıklasınlar” diye konuştu.

 

Bardakoğlu, şunları kaydetti: “Kilise, tarihte batı kamuoyunu da ayağa kaldırarak İslam’ı düşman gördüğü için haçlı seferleri yaptı. İstanbul’u işgal ettiler, binlerce insan öldürüldü. Ortodoks Hıristiyanlar ve Yahudiler öldürüldü ve zülüm gördüler. Hıristiyan teologlar 4. asırdan itibaren dünyayı hep ‘Hıristiyani dünya-şeytani dünya’, ‘Hıristiyani güç- şeytani güç’ olarak ikiye ayırdılar. Zihinlerinde hep bu kategori oldu. Hıristiyan dışındaki dünyayla savaşmayı kutsal bir görev olarak gördüler “

[Misafir gelincik]

Olayın doğru veya yanlış olması beni ilgilendirmiyor.Burada asıl önemli olan nokta .Hıristiyan dünyasının ruhani lideri olan bir adamın başka dinleri kötüleyerek zaten terörist damgası yemiş insanlara karşı kendi dinine mensup olanları kışkırtıyor olmasıdır.Sardunyamın dediği gibi bunun gibi alameti farikası ırkçılık olan bir adamdan da başka bir türlü açıklama beklenemezdi.Evet bende ülkemde bu adamı görmek istemiyorum.

[Φ sardunyam]

Sen bizim dinimizden de bahsediyorsun anladığım kadarı ile...

Avutmayalım kendimizi..

Gerçekçi olalım.

Tepkisel bir yaklaşım gerçekçi olmaz..

Bugüngüt iktidara bak..

Bugünkü tarikatlara bak...

Cemaatlere..

Herşeyin söylediklerinle alakalı olduğunu göreceksin..

Biz neyi görmüşsek ona inanmış bireyleriz ve olarda..

Her düşünceye olduğu kadar dine de saygı göstermek bizden birşey eksiltmez..

Sevgiyle kalın...

 

Bugüne kadar en çok kendi dinimizi yani İslamiyeti eleştirdiniz Dipnot. Eğer objektifseniz neden bir başka dini eleştirdiklerinde siz oraya atılıyorsunuz. Bırakın Hristiyanlığın içindeki hurafeleride eleştirebilsinler.

 

İslamiyetin içine de hurafeler katıldığını ve Emevilerden bu yana pek çok şeyin üstünün örtüldüğünü biliyorlar. Bırakın onlarıda eleştirelim.

[Φ ATİLLA]

İNSANLARIN AKIN AKIN AKIL DİNİ İSLAMA GİRMESİ, papanın canını sıkmış olacak.

[Φ DİPNOT]

Valla kendimizi de yırtsak durum böyle...

Öyle ucuz düşüncelerle oyalanmak değil yaşam..

Öyle hemen tepki göstermek değil gerçek...

Öyle bizim gibi düşünmeyenleri değiştirmediğiniz ölçüde kırılmak değildir insanlık...

Ve öyle aklını ve bilincini kullanmaktan öte kolay kabul edilebilir bir inanç değildir inanılanlar...

Herkes aklını başına toplamalı bence..

Hepimiz üzerimize düşen bilincin gerçekçiliğine bağlanmalı sıkıca...

Yaşanılan bu günler ve geri gelmez gelecek adına ortak noktaları bulmalıyız hep birlirte...

Sorun iman din değil ve inanç biçimi hiç değil..

Sorun belkide bizlerdeki anlam yetersizliği ve birlekteliği yakalayamamam özürüdür...

Hepimiz öyle veya böyle birşeylere inanıyoruz...

Ama bu gezegende insan olarak ortak paylaşabileceğimiz değerler yokmu sizce...

Yokmu bizde her renkten, her ırktan, her inançtan kardeş olma tutkusu...

Yokmu anamızdan emdiğimiz sütün aynı damardan geldiği ortak bilinci....

Yokmu...

Bugüne kadar en çok kendi dinimizi yani İslamiyeti eleştirdiniz Dipnot. Eğer objektifseniz neden bir başka dini eleştirdiklerinde siz oraya atılıyorsunuz. Bırakın Hristiyanlığın içindeki hurafeleride eleştirebilsinler.

 

İslamiyetin içine de hurafeler katıldığını ve Emevilerden bu yana pek çok şeyin üstünün örtüldüğünü biliyorlar. Bırakın onlarıda eleştirelim.

Sevgili sardunya yukarıdaki düşünceleri okursanız ne demek istediğimi anlarsınız..

Gercekten inancını yaşayan müslümanlarımız barışseverdir, hoşgörülüdür, insanseverdir ve insanı kucaklayan düşünce yapısına sahipdir. Ki benim yaklaşımım ve kendimi koyduğum yer burasıdır....

 

Fakat şeriatçı, yobaz, dinci ve ulemacılar benim görüşüme göre dini takiyeciliğe, ticarete, ekenomik gruplaşmaya, Ülke rejimine ve onun temel değerlerine en büyük kötülüğü yapmak için fırsat gözletenler ve sinsici halkımızın dini inançlarını sömürü amacıyla kullanan ve yapanlardır..

Bu güne kadar da daima bunların karşısında oldum, bunları eleştirdim ve eleştireceğim. Kimseden de bir korkum ve çekincem yok. Çünkü bu adamlar ülkemiz içinde, rejimimiz içinde, Kadınlarımız içinde, çocuklarımız içinde, dünya barışı içinde, toplumumuz içinde ve daha yaklaşık 90 yılılk Cumhuriyetimiz içinde tehlike arzetmektedirler...

 

Tekrar belirtiyorum...

Çok mu önemli bir insanın bir şeye inanması...

İnanç sahibi olmayan insanlarda insansever, hayatıyla barışık, çevresine ve kendisine yararlı işler yapan, bu gezegende yaşayan tüm canlılar için mücadele eden, yüreği insan sevgisiyle dolu, akılı, kibar, medeni ve modern olamazmı....

Diğer dinlerdende yokmu bu özelliklere sahip insanlar?..

Yine inanç sahibi olan ve dinini göstermelik yaşamayan yüreğinde yaşan insanlar yokmu?

Var hemde çok var...

İşte bizlerin inancı da bu son 3 (üç) satırda gizli...

 

Dost sevgilerimle...

[Φ sardunyam]

Sevgili sardunya yukarıdaki düşünceleri okursanız ne demek istediğimi anlarsınız..

Gercekten inancını yaşayan müslümanlarımız barışseverdir, hoşgörülüdür, insanseverdir ve insanı kucaklayan düşünce yapısına sahipdir. Ki benim yaklaşımım ve kendimi koyduğum yer burasıdır....

 

 

Tekrar belirtiyorum...

Çok mu önemli bir insanın bir şeye inanması...

İnanç sahibi olmayan insanlarda insansever, hayatıyla barışık, çevresine ve kendisine yararlı işler yapan, bu gezegende yaşayan tüm canlılar için mücadele eden, yüreği insan sevgisiyle dolu, akılı, kibar, medeni ve modern olamazmı....

Diğer dinlerdende yokmu bu özelliklere sahip insanlar?..

Yine inanç sahibi olan ve dinini göstermelik yaşamayan yüreğinde yaşan insanlar yokmu?

Var hemde çok var...

İşte bizlerin inancı da bu son 3 (üç) satırda gizli...

 

Dost sevgilerimle...

 

Ben aksini hiç söylemedim sevgili Dipnot.

Bir insanın bir şeye inanması ya da inanmaması beni alakadar etmiyor, ben düşünebiliyorsam herkes düşünebilir diyorum. Düşünüyor ki ya inkar ediyor ya inanıyor diyorum.

 

Yüreğin insan sevgisi ile dolu olup olmadığı ise çok belli olmuyor, kişilerin bu sözleri söylemesinden ziyade gösterdikleri davranış çok daha önemli.

 

Diğer dinlerde inancını samimi yaşayan yokmu demişsiniz, vardır elbette. Ama siz konu İslamiyete gelince çok fazla önyargılısınız, Hristiyanlar eleştirildiğinde nedense kendimize bakalım diyorsunuz. İnsanlar inançlarına göre iyi ya da kötü olmazlar, insanlar ya iyidir ya kötü, hangi inanca mensup oldukları ile alakalı değil bu...

 

Hristiyanlara güvenebiliyorsanız, Müslümanlarada güvenebilirsiniz...

 

Selamlar...

[Φ suheda]

Sevgili sardunya yukarıdaki düşünceleri okursanız ne demek istediğimi anlarsınız..

Gercekten inancını yaşayan müslümanlarımız barışseverdir, hoşgörülüdür, insanseverdir ve insanı kucaklayan düşünce yapısına sahipdir. Ki benim yaklaşımım ve kendimi koyduğum yer burasıdır....

 

 

Birazcıkta olsa sizi samimi bulmaya çalışıyorum ama olmuyor içinizdeki nefreti kusuyorsunuz sonra birinden tepki aldınızmı hemen manevra değişiyorsunuz olmuyor böyle dipnot ne iseniz öyle davranın.

Bu arada sonunda kendinizle hem fikir birini bulmuşsunuz her ne kadar papa da olsa eklediğiniz ilk yoruma bakılırsa resmen adamı savunmaya girişmişsiniz.

[Φ sardunyam]

PAPA'NIN İSLAMA BAKIŞI VE BİZLER... Ceyda Görk

 

Artık her gün yeni bir küstahlıkla karşılaşıyoruz. Yeni bir kışkırtma ortamı yaratmak için, bu sefer de Papa 16.Benedikt devrede.Ve gerçekten çizmeyi ve haddi aştı.

Bu küstahlık ve aymazlık cümlelerini bir daha tekrara gerek yok.

bu konuyla ilgili , yalnızca ilginç ve dikkat çekiçi bulduğum bir alıntı yapacağım.

Vatikan uzmanları ise "Papa, İslam ve Hıristiyan dinlerinde Tanrı'nın aynı olmadığına dikkat çekiyor. Dolayısıyla İslam ve Yahudi dini mensupları ile ortak dua etmenin anlamsız olduğunu söylüyor" şeklinde yorum yaptı.

Evet şimdi soruyoruz size ey hükümet !!!

Dinler arası diyalog, medeniyetler buluşması gibi dayattığınız masallar için diyecek bir sözünüz kaldı mı hala ? Yüce dinimize dil uzatan ve Yüce Peygamberimiz Hz.Muhammedi kabul etmeyenlerle iş birliği yapmanızı ve de hala Türk Milletinin bu aymazlığı kabul edebileceğine inanıyor musunuz? Hala bu projeleri hayata geçirme manevralarını onaylayabileceğimize inanıyormusunuz ?

Hani, dini duyguları ön plana çıkarıp, inançlı insanların oylarıyla hükümet oldunuz ya !!!

Hani, siz İslamiyeti biz laik kesimden daha iyi biliyorsunuz ya !!!

Hani siz Ilımlı İslam modelinin mimarı olmak üzere atanan(ılımlı İslam ne demekse ?)müslümanlarsınız ya !!!

Şimdi bir açıklama yapın. Örnek bir mümin olmanın gereğini yerine getirin

Biz İslam dininin en son ve en yüce peygamberi olan Hz. Muhammedimiz ve dinimiz için sarfedilen bu küstah, düşmanca ve cahilce konuşmaları kabul etmiyoruz. Şiddetle kınıyoruz. Eğer yapabilirseniz sizlerden de bunu bekliyoruz.

Eğer yapamazsanız, bu sefer de sizin Müslümanlığınız tartışmaya açılacaktır. Çünkü bu iş geçtiğimiz aylarda yaşanan karikatür krizinden çok farklı. Çok ayrı ve hassas bir hal aldı. Hristiyan aleminin en yetkili lideri tarafından söylendi. Yoruma açık değil. Son derece net.Anlaşılmayacak hiç bir yeri yok. Öyle demek istemedi,böyle demişti diyecek bir durum yok.

Bundan da bir mesaj çıkarılamıyorsa ,çıkaranlar iş başı yapacak demektir.

Yüzyıllardır İslamiyeti kabul etmiş toplumlardan hiç birinde, Hz.İsa'ya dil uzatılmamıştır.Hiç bir müslüman bunu yapmaz.Müslümanlar için Hz.İsa en önemli peygamberlerin başında gelir.Fakat görülüyor ki bunu Hristiyan alemi henüz başaramamış. Hz.Muhammedi Allahın elçisi olarak kabule yanaşmamaktadır Tanrımız bile farklı diyebiliyorlar.

Bu gün Diyalog safsatası ile, misyonerlerle, ev kiliseleri ile yaşamımıza sokulmaya çalışan inanç sistemiyle birlikte, sinsice planlar dahilinde yapılmak istenenleri görüyoruz. Bizler buna sadece gülüyoruz. Herkesin dini kendinedir. Hristiyan alemi önce kendi sitemlerini gözden geçirmeli. bu gözden geçirmeyi şu an iktidarda olan hükümet erkanı da yapabilmeli. AB nin dayatmalarını masum ve medeni gerekler gibi bizlere dayatmaya çalışmaya son vermelidirler.

Bütün dünyada İslam alemini yaralayan bu sözlerin yankısı tahminlerden fazla olacaktır. İslama "terörist" kavramını yakıştıranlar, bunun utancını çekeceklerdir.

Sayın Cumhurbaşkanımız Necdet Sezer Beyin ve Milletimizin Vekillerinin bu konuya hassasiyetle yaklaşacağını umuyoruz.

BİZLER PAPA 16.BENEDİKT İN TÜRKİYE ZİYARETİNİN İPTALİNİ İSTİYORUZ .

SİVİL TOPLUM KURULUŞLARINI, SİYASİ PARTİLERİ, SENDİKLARI, DERNEKLERİ,

SADE VATANDAŞLARIMIZI, GENÇ-YAŞLI "PAPA NIN TÜRKİYE ZİYARETİNE HAYIR"

DEMEYE ÇAĞIRIYORUZ

[Φ Zambak]

Vatikan zor durumda. Çünkü, son yüz yıldır Hıristiyan inançlarının ilme, fenne uymadığını gören Hıristiyanlar hızlı bir şekilde dinden uzaklaşıp ateist olmaktadırlar. Ateist olanların oranı her gün biraz daha artmakta; %70’in üzerine çoktan çıkmış bulunmaktadır.

 

Hıristiyanlık, mensuplarını manevi yönden tatmin edemeyince, halk maddeye yöneldi. Bu yöneliş insanları maddeye tapma noktasına getirdi. Herşey madde olarak görülmeye başlanınca da her türlü sapıklıklar ve gizli ateistlik hareketleri başladı.

 

Siz resmi rakamlara bakmayın. Kağıt üzerinde de olsa Hıristiyan görünmeyip, Kilise vergisini vermeyenlerin cenazelerini Kilise kaldırmadığı için cenazeleri ortada kalmasın diye halk Hıristiyan görünmektedir.

 

Halkın artık Kiliseye itimadı hızla azalmaktadır. Bırakın sıradan halkı papazların bile inancı zayıflamıştır. Bunun için, papazlar, rahibeler arasında fuhuş, sapık ilişkiler sıradan olaylar haline gelmiştir. Bu tür haberleri önceleri devamlı yalanlayan Vatikan, bugün mecburen kabullenmek zorunda kalmıştır.

 

“AA” ve “AFP” haber ajanslarının 29.03.2002 tarihli, “Papa’nın paskalyası sübyancı rahibeler yüzünden zehir oldu” başlığı ile verilen habere göre, Papa yaptığı paskalya konuşmasında, 5 bin piskopos ve 400 bin rahibi ihanetle suçlayıp, imansızlıklarını kamuoyuna açıklamaya davet etmiştir. Haber şöyle devam ediyor:

 

“Katolik din adamlarının son haftalarda ortaya çıkan sübyancı ve eşcinsel skandalları Avrupa`yı sarsarken, özellikle ABD`de din adamlarının, çocukları cinsel taciz haberleri Kiliseyi iyice zor duruma soktu.

 

Son olarak ABD`nin Boston kentinde 66 yaşında eski bir papaz, bir çocuğa tecavüz etmekten 10 yıl hapis cezasına çarptırılınca, Kardinal Bernard Law da 80 rahibin ismini adalete vermeyi kabul etti.

 

Palm Beach piskoposu, 25 yıl önce bir papaz okulu öğrencisine cinsel saldırıda bulunduğunu kabul ettikten sonra görevinden istifa etti. New York`ta da Kardinal Edward Egan benzer suçlamayla sanık sandalyesine oturdu.”

 

Yine AA’nın 14.06.2002 tarihli “Kilise özür diliyor” haberine göre, “ABD Katolik Kilisesini sarsan çocuklara tecavüz skandallarının ardından tarihi bir toplantı yapan piskoposlar, rahiplerin tecavüzüne uğrayanlardan özür dileyerek, çocuklara sarkıntılık eden tüm din adamlarının aforoz edileceğini bildirdiler.

 

Çok sayıda rahibin uzun yıllar, kilisede günah çıkarmaya gelen, Kilise korosunda çalışan veya kimsesiz olduğu için kiliseye sığınan erkek çocuklara tecavüz ettiği medya tarafından ortaya çıkarıldı. ABD`de Katolik Kilisesi`ni sarsan skandalın patlak vermesiyle şimdiye kadar 16 rahip intihar ederken, hakkında soruşturma açılan başka rahiplerin de intiharından endişe ediliyor.”

 

Bunun gibi yıllarca gizli tutulan insanlık dışı olaylar bir bir ortaya çıkmaya başlayınca, Vatikan geleceğinden endişe etmeye başladı. Bu olup bitenlerden sonra, Batı‘da daha uzun süre ayakta kalamayacağını anladı. Çünkü, bunca olumsuzlukları yok edip, itibar kazanması artık mümkün görünmüyordu.

 

Gelişen bu olaylar karşısında Vatikan’ın yeni bir politika geliştirmesi gerekiyordu. Derhal bunun çalışmasını başlatarak Doğu’ya yönelmeye karar verdi. Başsız, kimsesiz, fakir Müslüman halkları çeşitli entrikalarla Hıristiyanlığa özendirip dinlerinden döndürme çalışmalarına başladılar.

 

Bu iş için akıl almaz bütçe ayırdılar. Sözde yardım teşkilatları kullanılarak Müslüman fakir halka para dağıtmaya başladılar. Sadece Adapazarı depreminden sonra 13 milyon dolar yardım yaptıklarını Vatikan yardım teşkilatı temsilcisi ifade etti. Depremzedelere içine 50-100 dolar konularak İncil dağıtıldığı, pek çok gencin Hıristiyan olduğu basında yer aldı. (22.5.2002-Hürriyet)

 

Doğuda, misyonerlik faaliyetlerinde, Hıristiyanlığı yaymada en büyük ümitleri de “Dinlerarası diyalog ve hoşgörü” projesi

[Φ politika]

-Beni dis ülkeler degil kendi ülkem bagladigi icin burada Bizdeki müslümanligin ne kadar Allahin istedigi ve peygamberimizin anlatmaya calistigi Müslümanlik oldugunu kendi görüslerimce irdelemek istiyorum.

Islam dini,insan mantigina en uygun bir din olmasina,insanlara hicbir zorluk getirmemesine ragmen bugün Türkiyemizde verilen din savasinin Islamiyetle asla bagdasmadigini görmek o kadar aci ki.Bu öyle bir savaski Allahin farz kilmadigi ne varsa dinin icine sokusturulmus,birilerinin ideolojik cikarlari din olmus ve gercek din Kurani Kerim'in sahifelerinde kalmistir.Senelerden beri bir türban hikayesi türetilmis,ve birileri Türban ugruna insanlari kendi devletine karsi yönlendirip düsman etmistir.Din birlestirici bir unsur olmaktan cikarilmis,devleti Cumhuriyeti kanlari pahasina kurtaranlar dinsiz damgasi yemistir.Bu dinsiz damgasini vuranlar degil vurduranlar nekadar aciki,kendilerini müslüman din adamlari olarak tanitip saf insanlarin dini duygularini her firsatta sömürüp onlari cagdasliga gidecek her adimdan alikoymaktadirlar.Bakiniz söyle bir etrafiniza,birilerinin dis görünüslerini inceleyiniz öyle bir dejenarasyona ugratilmiski insanlar,kimileri ciplakligi cagdaslik ilericilik ve hatta bazi kendini bilmezlerse Atatürkcülük olarak savunurken karsi bir kesim ise ne kadar modernlik karsiti giysi var ise Islami giysiler diye savunma savasi vermktedirler.Kurani Kerim de olmayan ne varsa veya birilerinin ideolojik beyinleri Kurani Kerimi nasil yorumluyorsa emir Farz diye insanlara empoze edilirken diger tarafta Kurani hicbir ideolojik sapmaya gerek duymadan gercek anlami ile anlatanlar ise malum din tüccari kesim tarafindan hedef gösterilmektedir.Umarim,Isa peygamberin elcisi olarak görev basinda bulunan Irkci bir ruhaninin hezeyanlari insanlarimizi kendine getirerek zararin neresinden dönülürse kardir diyerek,Dinimizi gercek yönleriyle ögrenmek icin kollarini sivarlar.

Sayin forum arkadaslari;eger Ülkemizi ziyare edecek olan bu ruhani kisinin ülkemize gelmesine karsi bir kampanya acilirsa bende seve seve bu kisiyi ülkemde istemedigim yönünde oyumu kullanacagim,

saygilarla

[Φ Zambak]

Dikkatinizi çekiyor mu, bilmiyorum. Son yıllarda, Vatikan, Papa hiç gündemden düşmüyor. Her vesile ile kendilerinden bahsettiriyor. Gündemde kalmak için her konu istismar ediliyor. Bütün bunlar, Vatikan ne yapmak istiyor? sorusunu akla getiriyor. Daha önce bahsettiğimiz gibi, yapılmak istenen her vesile ile Hıristiyanlğın propagandası.

 

Vatikan’ın son günlerde istismar ettiği konulardan biri olan “ Fatıma’nın üç sırrı” ve “Ağca olayı” na da bu açıdan bakmak gerekir. Belki duymamış olanlar olabilir; Fatima masalını özetliyeyim:

 

13 Mayıs 1917 tarihinde Portekiz'in Fatima Kasabası'nda üç köylü çocuk, Meryem Ana'yı gördüklerini iddia eder. Meryem Ana altı ay süre ile her ayın 13'ünde kendilerine görünmüş ve bazı şeyler söylemiştir. 13 Ekim 1917'deki son görünüşünde, kasabaya akın eden 70 bin kişinin gözünün önünde 'güneşin dans ettiği' öne sürülür.

 

Şimdi, Vatikan, neden hep gündemde kalmak istiyor, neden böyle masalları üretme ihtiyacı duyuyor? Bunun cevabını arayalım: Artık Avrupa’da bilhassa aydınlar arasında, Hıristiyanlığa gerçek manada inanan kalmadı. İncil adı altında, piyasada bulunan bir çok kitaplardaki, safsataları, ilme, fenne, mantığa zıt ifadeleri farketti. İnanmış görünenler de, kilisenin aforozundan, cenazesinin ortada kalmasından korkuyor; nüfus kağıdına Hıristiyan yazdırıyor. Bunun için de Kiliseye vergi veriyor. Vergi vermeyenlerin cenazesine Kilise sahip çıkmıyor.

 

Yüz yıllardır yapılan, sinsi İslam düşmanlığı ile, gerçek manada İslamiyete inanan ve yaşayan kimseler çok azaldı. Türk Devletlerinde, insanlara sorduğunuzda sadece “Müslümanım” diyebiliyor. Bunun dışında, İslamla hiçbir bağları kalmamış. Namaz kılmanın farz olduğunu, içki içmenin haram olduğunu bile bilmiyorlar. Bu şekilde boşlukta bırakılmış insanları “mucize” adı altında uydurdukları masallarla kendilerine çekmek istiyorlar. Ne hikmetse, bizde de, evliyanın kerametini kabul etmeyenler, Fatima yalanına dört elle sarıldılar!

 

Vatikan’ın nihai hedefi şu: Diyorlar ki, “Birinci bin yılda, Avrupa’ya Hıristiyanlığı yaydık. İkinci bin yılda, Doğu ülkelerine yaydık. Üçüncü bin yılda (yani içinde bulunduğumuz bin yılda) bütün dünyaya Hıristiyanlığı yaymak... “

[Φ kralx]

Onlar reklam yapa dursun..

Artık insanlık gerçekleri aleni farketmeye başladı..

Dejenere edilmiş bölgelerde islamın özünü hakikati anlatmak her müslümana düşen bir görevidir..

İslam, sanıldığı gibi Allahla Kul arasında bir din değildir..

İslam evrenseldir ve her birey her bireyden sorumludur...

Dünya ve ahiret saadeti için iyinin, doğrunun ve hakikatin anlatılması şarttır..

Arkadaşın verdiği örnekteki devletlerde islamın sadece adı biliniyor..

Bakın gördünüzmü "islam Allahla kul arasındadır başkasını ilgilendirmez" sözünün getierisini..

Bu söz bu kadar masum bir söz değildir..

Biracık düşündüğünüzde gerçeği görebilirsiniz..

 

 

Saygılar...

[Φ Zambak]

Ya lutfen komik olmayin yav....Bize saygi duymalarini beklemeyin.Herkes bizim gibi saf diil

[Φ kralx]

Ya lutfen komik olmayin yav....Bize saygi duymalarini beklemeyin.Herkes bizim gibi saf diil

?????

Anlamadım zambak..

Bu sözün kime ve ne amaçla..?

[Φ DİPNOT]

Arkadaşlarımız bakıyorum herzaman olduğu gibi bazen konuyu kişisel eleştirilere kaydırmış bununla ilgili düşünceler beyan etmişler...

Tabiki edecekler...

Kendilerine saygı duyuyorum...

Ancak şunu biliyorumku başından beri kendimizi net ifade edememiş ve anlatamamış olabiliriz...

Ya da yazdıklarımıza biraz daha fazla eyecan da katmış olabiliriz...

Ama bu hayrı düşüneceğimiz, suçlayacağımız, farklılaşacağımız, düşman kesileceğimiz anlamına gelmemelidir..

Tarafımca gelemezde...

Bu problemi bu forumda tartışan arkadaşlarımız her zaman olgun tavrıyla atlatmayı başarmışlardır. Çünkü gördüğüm kadarıyla algılayabilen ve anlayan insanların sayılarının çok olduğunu görmek mutluluk vericidir...

Sorun bana göre demokratik bir ülkenin emekleme aşamasındaki düşme ve kalkmalarından ibaretinden başka birşey değildir...

 

Diğer taraftan konumuza dönecek olursak.

Bizlerin karşı çıktığı inanç ve inançlar değildir ve hiçbirzaman olmamıştır, dinsel gericiliğin yarattığı bağnazlık ve yobazlık tır. Bunun hıristiyanı müslümanı olamaz çünkü yobazlık yüzyıllardır yeryüzünü kana boyamıştır.

Ve erdemlerin en güzeli olan hoşgörüyü ortadan kaldırmayı amaçlamıştır.

Pascal 'ı din adına, Montaigne 'i ahlak adına, Molliere 'i hem din, hem ahlak adına aforoz eden bağnaz ve yobazdır.

Bahriye Üçok'u, Turan Dursun'u, Uğur Mumcu'yu, Sivasları, Madımakları, Kubilayları da yapan bağnazlık ve yobazlıktır...

 

Kimse benim tuzu kuru demey kalkmasın...

Onların yobazı ve bizim yobazımız olmaz, yobaz her yerde yobazdır...

 

Sürekli bunun üzerinde durduk ve anlatmaya çalıştık...

 

Sevgiyle kalın...

[Φ Zambak]

Arkadas Xlark , cevrendeki insanlari gormuyormusunuz

Herkes batilasma cabasi içinde

O sarisin mavi gozlu citirlar icin bi intahar etmediiniz kaldii....

[Φ kralx]

Diğer taraftan konumuza dönecek olursak.

Bizlerin karşı çıktığı inanç ve inançlar değildir ve hiçbirzaman olmamıştır, dinsel gericiliğin yarattığı bağnazlık ve yobazlık tır. Bunun hıristiyanı müslümanı olamaz çünkü yobazlık yüzyıllardır yeryüzünü kana boyamıştır.

Ve erdemlerin en güzeli olan hoşgörüyü ortadan kaldırmayı amaçlamıştır.

 

Aynen katılıyorum..

Bizde yobazlığa karşıyız..

İslamı kötü emellerine alet edenlere karşıyız..

Bugüne kadar Sivas katliyamını haklı gören onaylayan oldumu burada..

Demedikmi insan öldürmek hele işkence ile öldürmek haramdır yasaktır..

Dinimize göre savaş dışında insan öldürmek yoktur..

Peki arkadaşlar sorun nerede..??

Acaba birbirimizi yeterince anlamıyormuyuz..!!!

 

 

Saygılar..