Jump to content
Sign in to follow this  
evrensel-insan

Kemalizm / Faşizm Bağı / İlişkisi

Recommended Posts

Milli Devletin cagdisi oldugu savi emperyalizmin savundugu bir tezdir.Emperyalizm yutamadigi devletleri "Milli Devletler cagdisidir"iddiasiyla ortadan kaldirilmasi gereken bir unsur olarak görür.KüRESEL EMPERYALIZMIN böl parcala yut slogani Milli Devlet düsmanligi yaratmakla rayin oturtulmaya calisilir.

 

Türkiye Cumhuriyeti Devleti Milli bir devlet olmanin yanisira,90 yil önce emperyalistler tarafindan yutulmak üzereyken TOPYEKÜN bir Kurtulus Savasiyla rüstünü ispat ederek bagimsizligini kazanmis kendisini parcalamaya calisan ic ve dis düsmanlari yenerek Milli bir devleto oldugunu kanitlamistir.

 

Ülkesini ve milletini sevmeyi fasistlikle irkcilikla suclamak,bayragina sahip cikmayi sövenlikle adlandirmak,ülkedeki birlik ve bütünlügü Türklestirme ve baskalarinin hakkini gasp etme olarak görme calismalari tamamen TÜRKLÜGE karsi verilen mücadelelerdir.AKP milletvekilinin Türk irki yoktur demesini de TÜRKLÜGE karsi verilen mücadelede puzzlenin bir tasi olarak yorumlayabiliriz.

 

saygilarla

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

laikligin oncusu kim.

 

İşte bugün Birey devletleri Emperyalizmin önde gidenleridir diye, birey devletini savunmamak ne kadar mantıksızsa, döneminde Millet Devletleri Emperyalizmin önde gideniydiler diye de o dönem için Millet Devletini savunmamak o kadar mantıksızdır.

 

Dolayısıyla, Kemalist devrimi savunduğum için " insanlasma da farkli bir bilinctir. Cunku insanlasan bunlari savunmaz. " demek ne kadar hakaret içerikli ve mantıksız ise, bugün Birleşik Krallık'ı savunan biri ( kim acaba ) için de aynı ifadeleri kullanmak aynı derecede hakaret içerikli ve mantıksızdır.

 

Tabii retorik ifadeleri algılayamayan daha evvelki cevabımı ve o temeldeki şimdi bu yazdıklarımı yine algılayamaz, o başka. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

İşte bugün Birey devletleri Emperyalizmin önde gidenleridir diye, birey devletini savunmamak ne kadar mantıksızsa, döneminde Millet Devletleri Emperyalizmin önde gideniydiler diye de o dönem için Millet Devletini savunmamak o kadar mantıksızdır.

 

Dolayısıyla, Kemalist devrimi savunduğum için " insanlasma da farkli bir bilinctir. Cunku insanlasan bunlari savunmaz. " demek ne kadar hakaret içerikli ve mantıksız ise, bugün Birleşik Krallık'ı savunan biri ( kim acaba ) için de aynı ifadeleri kullanmak aynı derecede hakaret içerikli ve mantıksızdır.

 

Tabii retorik ifadeleri algılayamayan daha evvelki cevabımı ve o temeldeki şimdi bu yazdıklarımı yine algılayamaz, o başka. smile.png

Benim B.Kralligi savundugumu da nerden cikardin?

 

Sekulerligi istemek mi savunmak?

 

Britanya ile kurtulus savasi verilmedi demek mi savunmak?

 

Ataturk de Britanya'da osmanlinin yikilmasini istiyordu demek mi savunmak?

 

Olan gercekleri ortaya koymak savunmak mi oluyor?

 

Merak etme ben bir seyi savunsam, cok acik soylerim.

 

Ayni asagidaki linte oldugu gibi;

 

http://www.turkish-media.com/forum/topic/294606-evrensel-insan-zihniyetinin-bireysel-bilisselligi/

 

Yalniz bir beyin savunma/karsi cikma arasinda tikan missa ve her ikisini de sorgulamadan yoksun sa; tabiki algilayacagi, kendi gibi kendininkini savunmayani baska bir seyi savunmakla itham edecegidir.

 

Olan gercekleri dile getirmek, ne savunmak ne de karsi cikmaktir.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Benim B.Kralligi savundugum

BK'nın birey devleti olması savunulmuyor muydu yoksa ? smile.png

 

Yazdığımın bağlamını algılamak bu kadar mı zor ?

 

" İşte bugün Birey devletleri Emperyalizmin önde gidenleridir diye, birey devletini savunmamak ne kadar mantıksızsa, döneminde Millet Devletleri Emperyalizmin önde gideniydiler diye de o dönem için Millet Devletini savunmamak o kadar mantıksızdır.

 

Dolayısıyla, Kemalist devrimi savunduğum için " insanlasma da farkli bir bilinctir. Cunku insanlasan bunlari savunmaz. " demek ne kadar hakaret içerikli ve mantıksız ise, bugün Birleşik Krallık'ı savunan biri ( kim acaba ) için de aynı ifadeleri kullanmak aynı derecede hakaret içerikli ve mantıksızdır.

 

Tabii retorik ifadeleri algılayamayan daha evvelki cevabımı ve o temeldeki şimdi bu yazdıklarımı yine algılayamaz, o başka. :) "

 

Son cümlemdeki öngörüm de doğru çıkmış maalesef.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Britanya ile kurtulus savasi verilmedi demek mi savunmak?

 

Ataturk de Britanya'da osmanlinin yikilmasini istiyordu demek mi savunmak?

 

Olan gercekleri ortaya koymak savunmak mi oluyor?

Tabii eksik bilgi olursa, " olan gerçek " sanılarak bunlar savunulabilir.

 

Oysa, olan gerçekler şunlardır :

 

1- BK ile sıcak çatışma anlamında savaşılmıştır ve yenilmiştir.

 

2- BK Osmanlı'nın yıkılmasını değil, sömürgelerindeki Müslümanları kontrol edebilmek temelinde kullanışlı bir halifenin olduğu ve sembolik bir toprak parçasının yeterli olduğu bir Osmanlı istiyordu. Vatikan gibi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tabii eksik bilgi olursa, " olan gerçek " sanılarak bunlar savunulabilir.

 

Oysa, olan gerçekler şunlardır :

 

1- BK ile sıcak çatışma anlamında savaşılmıştır ve yenilmiştir.

 

2- BK Osmanlı'nın yıkılmasını değil, sömürgelerindeki Müslümanları kontrol edebilmek temelinde kullanışlı bir halifenin olduğu ve sembolik bir toprak parçasının yeterli olduğu bir Osmanlı istiyordu. Vatikan gibi.

Ne zaman bilgi ve dusunce paylasirsin, o zaman yanitlarim.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1- BK ile sıcak çatışma anlamında savaşılmıştır ve yenilmiştir.

 

2- BK Osmanlı'nın yıkılmasını değil, sömürgelerindeki Müslümanları kontrol edebilmek temelinde kullanışlı bir halifenin olduğu ve sembolik bir toprak parçasının yeterli olduğu bir Osmanlı istiyordu. Vatikan gibi.

 

Bunlar zaten bilgiye dayalı düşüncelerdir :

 

 “Yunan askerleriyle birlikte Türkiye’de 160.000 askerimiz var. Türklerin ise 80.000. Fransız, İngiliz ve Yunanlılardan meydana gelen her iki asker, bir Türk askerini yenemez ise bu konferansı durdurup Türklerin bütün isteklerini kabul edelim!... Mustafa Kemal Paşa adi bir çeteci değildir. Türk Hükümeti’nin atadığı Erzurum valisidir. Bu Türk valisi bizim müttefikimize (Maraş’ta Fransızlara) saldırsın, biz hiçbir harekette bulunmayalım. Bu olamaz. Hemen en enerjik tedbirleri almalıyız. İlk iş olarak Mustafa Kemal Paşa’nın atılmasını istemeli, sonra Müttefik Kuvvetlerle İstanbul’u işgal etmeliyiz.

 

( Lloyd George Londra Konferansı 5 Mart 1920 )

 

 

İngilizler, İzmit etrafında, Hasanpaşa, Solaklar, Tepe Köy, Ağa Köyü hattının bazı yerlerine siperler kazarak buralara Halife Kolordusu’ndan 1, 2 ve 3. alayları yerleştirmişler ve bunların cenah ve gerilerine de iki üç İngiliz taburu koymuşlardı. İzmit Limanı’nda bulunan birkaç parça İngiliz Savaş gemisi de söz konusu savunma mevkinin sağ kanadını ateşleriyle koruyabilecek bir durum almıştı.

 

14 Haziran sabahının erken saatlerinde önceden kararlaştırdığım plan gereğince her taraftan yapılan baskın saldırıları Halife Kolordusu’nun birlikleri üzerinde beklediğimiz etkiyi yapmış, piyadelerinin hemen hepsi direnme göstermeksizin tüfek ve makineli tüfekleriyle bizim tarafımıza geçmişlerdi. Yalnız topçuları Kumla Çiftliği civarında mevzi alarak üzerimize ateş açmak cüretinde bulunmuştu. Fakat topçumuzun şiddetli ateşi karşısında ateş keserek İzmit şehrinin girişine sığınmışlardı. Öğleye kadar Hacı İbrahim, Solaklar, Tepeköy, Akköy hattı tarafımızdan işgal olunmuş, Halife birliklerini bizimle savaşa sokmak amacıyla üzerimize ateş açmış olan bazı İngiliz birlikleri, İzmit içerisine kadar sürülmüştü.

 

İngiliz uçaklarının bu saldırısı üzerine 14/15 Haziran gecesi baskın hareketi ile İzmit’in işgaline karar vermiştim. Ne yazık ki bu baskın İzmit’in kuzeyini inatla savunmakta olan Ermeni çetelerinin direnmesine rastlamış ve bu nedenle bir sonuç vermemişti. 15 Haziran’da İngilizlerin İzmit’i boşaltacakları söylentisi dolaşmışsa da gerçekleşmemişti. Aynı gün İzmit’in kuzeyine karşı tekrarlanan saldırı hareketimiz şehrin kenarlarına kadar ilerlemişti. 16/17 Haziran’da İngilizlerin karadan ve denizden İzmit’i savunmaya başlamaları üzerine hareketimizin biçimi ve niteliği değişmiş, esasen bu saldırılardan beklediğimiz sonuçlar da sağlanmış olduğundan, hareketimizi durdurmuş, birliklerimizin eski mevkilerine dönmeleri kararını vermiştim.

 

 

Kütahya’nın Milli kuvvetlerimiz tarafından işgalinden sonra İngilizler evvela çekilmiş, fakat sonra eski yerlerine dönmek istemişlerdi. Milli Kuvvetler Kumandanı ise geri dönüşlerine izin verilmeyeceğini bildirmesi üzerine iki taraf arasında bir müsademe olmuş, mateessüf iki taraf da kayıplar vermişti.

 

 

Yunan birlikleri kısa bir sürede, Bandırma, Bursa ve İzmit bölgesini işgal ederek İngiltere hesabına Boğazları güvenlik altına alırlar. İngilizler, Anzavur Paşa kuvvetleri ile Süleyman Şefik ve Suphi Paşaların Halifelik Ordusu’nun başaramadığı bu işi Venizelos’un Yunan Ordusu’na yaptırmak kararındadırlar.

 

( Batı Cephesi Kuvayı Milliye Komutanı Ali Fuat Cebesoy )

 

 

 “Aslında 22 Haziran 1920 Yunan ilerlemesi tamamen İngiltere’nin kontrolünde bir saldırıdır. Saldırı planları İngiliz kurmayları ile birlikte hazırlanmıştır. Olayların iç yüzünü bilme bakımından geniş olanaklara sahip bulunan Prof. A.Toynbee, saldırı planlarının İngilizlerle birlikte hazırlandığını yazmaktadır.

 

( Doğan Avcıoğlu )

 

 

Ayrıca, halifeliğin kaldırılması da bu linkteki kaynaktan okunabilir :

http://tr.wikipedia.org/wiki/Halifeli%C4%9Fin_kald%C4%B1r%C4%B1lmas%C4%B1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ahirzamanolog A.A. Yazarefendi:

...ben 2007de yazmıştım:"...kemalizm türk islam anadolu sosyalizmidir ve köklerinde Alevi Bektaşi Kızlbaşlık vardır."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Britanya Osmanli'nin yikilmasini istiyordu demek tarih bilincinden yoksun olmak demektir dolayisiyla böyle bir yaklasim sadece Cumhuriyet karsiti padisahcilar ve seriatcilara hizmet olur.

Gercek olan Britanya kralliginin Osmanli'nin yikilmasini istemedigidir.

Britanya Osmanlinin yikilmasini istiyordu demek yine Padisahcilarin ve seriatcilarin,"Mustafa Kemal "ingilizlerin adamiydi tezini savunmaktir ki bu nuda Kürt fasistler ve icimizdeki dinciler ,siyasi Islamcilar ve ABD-AB'nin isbirlikcileri cok konusurlar.

Kemalizmi Fasizmle esdeger tutmak da  tarih bilincinden yoksun olmak demektir.Ki Kemalizmi Fasizmle esdeger göstermeye calisanlar yine "Kürt  fasistler ve Anadoluda bir Ingiliz sömürgesi ve Megalo Idea yaratmaya gücü yetmeyen Ingilteredir.

Yani yeni bir devlet kuran,tek basina yönetme imkani varken Meclis kuran,Yasalari mecliste tartisip görüserek cikarttiran,Insanlara  inanc özgürlügünü kadinlara secme secilme hakkini veren bir liderin fasistlikle nasil bir bagi bulundugunu akli basinda kimse iddia etmez.

Türkiye Devletini kuran herkes Türkiye vatandasidir.Kimliginde Türk yazar.Eger bu fasistlikse ozaman tüm dünya ülkeleri fasizmle yönetiliyor demektirki bu da biraz fazla fantazi demektir.

Üniter bir yapinin icersinde özerk bölgeler yaratilmaz,Bugün Türkiyede Kürdistan ve Kürtler tezini savunanlar gözlerini Avrupaya Amerikaya cevirsinler.Iste Ispanya,Iste ABD,iste Fransa.Bakin Bask'lar yillar yili bagimsizlik istiyorlar,Texas yillar yili bagimsizlik istiyor,Korsika yillar yili bagimsizlik istiyor.Yani biz Kürtlere bagimsizlik vermedik diye mi Atatürk fasist oluyor?Biz Kürtlerin devleti var da o devleti yikip ele gecirmedik.Anadoluda hep birlikte yasayan halklar hep ayni gaye icin mücadele ettiler.Türkiye'nin bagimsizligi icin.Türkiye'nin bagimsizligi icin Kürtlerin verdigi mücadele inkar edilemez ancak Kürtler iclerindeki fasistlerin devleti parcalama gayretine,isgalcilerle yaptiklari isbirligine sessiz kalarak devlete yapilan kötülügü görmezden geldiler.

Son olarak,Mustafa Kemal,isgalcilere karsi halkla birlikte savas vererek kuracagi devleti birileriyle paylasmak icin ömrünü cephelerde gecirmedi.

Hic kimse de ona  devleti  paylasmadi diye Fasist deme hakkina sahip olmamalidir.

 

saygilarla

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...

Important Information

By using this site, you agree to our Terms of Use.