Çelişkiler-1 / Kur'an Allah Kelamı mı?

[Φ pante]

Kur'an'ın Allah'tan bir vahiy mi olduğu yoksa insan ürünü mü olduğu konusunda neye göre inanıp karar vereceğiz?

Nasıl irdeleyip sorgulayacağız?

Rastladığımız hata ve çelişkileri nasıl açıklayacağız?

Örneğin aşağıdaki linkteki gaflar:

 

Kur'an Allah kelamı mı?

 

 

Bu eksik ve yanlışları müslüman arkadaşlar nasıl izah edebilir?

Normal midir?

Yoksa Kur'an derlenip toplanırken mi bu hatalar oluşmuştur?

Kur'an sonradan tahrif edilip değiştirilmiş olabilir mi?

Ya da orijinalinde bu hatalar olmayabilir mi?

[Φ pante]

Kur'an'ın Allah'tan bir vahiy mi olduğu yoksa insan ürünü mü olduğu konusunda neye göre inanıp karar vereceğiz?

Nasıl irdeleyip sorgulayacağız?

Rastladığımız hata ve çelişkileri nasıl açıklayacağız?

Örneğin aşağıdaki linkteki gaflar:

 

 

Kur'an Allah kelamı mı?

-http://www.turandursun.com/serdar_kaangil/p2021_articleid/1-

 

Bu eksik ve yanlışları müslüman arkadaşlar nasıl izah edebilir?

Normal midir?

Yoksa Kur'an derlenip toplanırken mi bu hatalar oluşmuştur?

Kur'an sonradan tahrif edilip değiştirilmiş olabilir mi?

Ya da orijinalinde bu hatalar olmayabilir mi?

 

 

Yazıda "Zuhruf-114" olarak geçen ayet "Zuruf-11" olacak.

Teknik hata nedeniyle 4 fazladan yazılmış.

[Φ NARTKAN]

Selam pante,

görüyorum ki her yerde varsın.

 

verdiğin linki okuyayım dedim ama giriş kısmından sonra şöyle üstün körü baktım sadece.

çünkü iş baştan bitti benim için.

 

 

ben şimdi sana ve gıyabında turan dursuna soruyorum.

cebrailin melek olduğuna dair bana bir kanıt getirebilirmisin.

 

beni biliyorsun hadis kabul etmem.hadise dayanarakta yazmam.

bana cebrailin melek olduğuna dair kanıt getirmeni istiyorum.

 

ama iddaa sahibi sen olduğun için bana soru sorma hakkını şimdilik sana vermiyorum.

sadece cebrailin melek olmadığını ve Musafın her yerinde gizli özne olarak yazıldığını söylüyorum.

örneğin alak suresinde gördün mü denilen Peygambere gördüklerini gösteren odur.

bununla idare et.

 

iddaa sahibi yada yandaşı sen olduğun için önce bana cebrailin melek olduğunu kanıtla.

ama emin ol bunu asla yapamazsın.o halde cebrailin ne olduğunu bul ve iddaanı yeniden gözden geçir.

[Φ NARTKAN]

cebrail herkeze vahy veriyor.

örneğin bana veriyor.

ve sanada veriyor.

diğerlerinede veriyor.

her an her saniye cebrail bunu yapıyor.

 

ama o bir melek değil.

peki o ne ?

 

bunu bul.

sen bunu bulabilecek birisin.

[Φ NARTKAN]

örneğin,

dün halamın oğlu geldi.ve yine ankaraya dönmek için istasyona gitti.

beraber aşağı indik.ve ona bizim sitenin içindeki 30 cm duvarın üzerindeki 50 cm lik demirleri gösterdim.

bak dedim.burası bir site ve çevresi zaten yüksek duvar ve demirlerle çevrili.burasıda onun içi.

o halde bu demirlere ve duvarlara ne gerek var.o demirler ve duvarlardan bir evsize ev yapılabilirdi.

güldü ve haklısın dedi.

 

işte bana bunu söyleten cibrildi.bana o vahyi veren oydu.

ama o bir melek değildi.

 

senin melek olduğuna dair kanıtın nedir ?

o kanıtı kesin olarak senden istiyorum.

[Φ pante]

örneğin,

dün halamın oğlu geldi.ve yine ankaraya dönmek için istasyona gitti.

beraber aşağı indik.ve ona bizim sitenin içindeki 30 cm duvarın üzerindeki 50 cm lik demirleri gösterdim.

bak dedim.burası bir site ve çevresi zaten yüksek duvar ve demirlerle çevrili.burasıda onun içi.

o halde bu demirlere ve duvarlara ne gerek var.o demirler ve duvarlardan bir evsize ev yapılabilirdi.

güldü ve haklısın dedi.

 

işte bana bunu söyleten cibrildi.bana o vahyi veren oydu.

ama o bir melek değildi.

 

senin melek olduğuna dair kanıtın nedir ?

o kanıtı kesin olarak senden istiyorum.

 

Selam Nartkan.

 

Bakara-98. Her kim Allah’a, meleklerine, peygamberlerine, Cebrail’e ve Mîkâil’e düşman olursa bilsin ki, Allah da inkâr edenlerin düşmanıdır.

 

Bu ayette Cebrail'in meleklerden ayrı olarak anıldığını söyleyeceksin.

Öyleyse Mikail de melek değil.

Söyler misin Nartkan Mikail nedir?

Cebrail ile aynı nitelikte bir şey midir?

Yoksa farklı bir şey midir?

 

Fatır-1. Hamd, gökleri ve yeri yaratan, melekleri ikişer, üçer, dörder kanatlı elçiler yapan Allah’a mahsustur. O, yaratmada dilediğini artırır. Şüphesiz Allah’ın gücü her şeye hakkıyla yeter.

 

Bu ayette resul meleklerden bahsediyor. Kime resulluk ediyor dersin?

 

Füssilet-30. Şüphesiz “Rabbimiz Allah’tır” deyip de, sonra dosdoğru olanlar var ya, onların üzerine akın akın melekler iner ve derler ki: “Korkmayın, üzülmeyin, size va’dedilmekte olan cennetle sevinin!”

 

Sana da akıl veren böyle bir melek olmasın. Cebrail ağır gelir, çökertir adamı.

[Φ pante]

Bakara-97. De ki: “Her kim Cebrail’e düşman ise, bilsin ki o, Allah’ın izni ile Kur’an’ı; önceki kitapları doğrulayıcı, mü’minler için de bir hidayet rehberi ve müjde verici olarak senin kalbine indirmiştir.”

 

Bu ayette Cebrail'in ne yaptığı açıkça ifade ediliyor.

Şimdi aşağıdaki ayete dikkat:

 

Mümin-15. O dereceleri yükselten Arş'ın sahibi Allah, o buluşma gününün (kıyametin) dehşetini haber vermek için kullarından dilediği kimseye emrinden ruh (melek) indiriyor.

 

Ruh, parantez içinde gösterildiği gibi melek midir acaba?

Ve ruh, aşağıdaki ayette parantez içinde gösterildiği gibi Cebrail midir?

 

Şuara-193. Onu Rûhu'l-emîn (Cebrail) indirdi.

[Φ pante]

Şimdi gelelim ruh'un ne olduğuna;

 

İsra-85. Sana ruh hakkında soru soruyorlar. De ki: “Ruh, Rabbimin bileceği bir şeydir. Size pek az ilim verilmiştir.”

 

Evet, çok az şey biliyoruz ama ruh'un kim olduğunu biliyoruz.

 

Şuara/ 193-195. Uyarıcılardan olasın diye onu güvenilir Ruh (Cebrail) senin kalbine apaçık Arapça bir dil ile indirmiştir.

 

Bakara-97'de Kur'an'ı peygamberin kalbine indirenin Cebrail olduğu ifade ediliyor.

Şuara 93-95'de de ruh'un.

Demek ki ruh=Cebrail'dir.

Dolayısıyla Ruhulkudüs de, ruhulemin de, Meryem'e gelen de Cebrail.

 

Ama sana gelen Cebrail değil Nartkan.

İlham meleği.

[Φ Dayı]

 

Cebrailin işi bitti o zaman..şimdi ne yapıyor,nelerle meşkul..yoksa işi bitti iptalmi etti Allah Cebrailini..

 

Ne VARdı diyorsanız bu AN,dada MEVCUD..gelecek zamandada mevcud olacaktır..hepsinin üzerinde İNSAN vardır..Cebrailde Mikailde İsrafilde Azrailde hepsi İNSANın hizmetindedir..işleri bitmemiştir.. bu Melaikelerde İnsan bedenini kullanır..mesela DIHYE..

 

NARTKAN..

 

AKIL hangi Melaikeye uyar sence.. hani şu tertemiz AKIL.. Cebrail olabilirmi..

[Φ NARTKAN]

Dayı Selam olsun,

senin aklın daim olsun.sözüm sözüne ortak olsun.

cibril işte oluştadır.cibril insanın ruhuna hediyedir.

cibril Ademi nuh eder,İbrahimi İmran eder.

cibrili her kul bilir,az kul beller.

çünkü ağırlık vurulur kulaklara ve perde çekilir gözlere

işler süslü gösterilir işi yokuşa sürenlere,

şeytanın dik yokuşunda yük taşıyan okuyamaz cibrili,

cibril aynadır,bakan işini onda görür.

bindiği eşşeği kutsal belleyen iblisi görür.

cibril durmaz yorulmaz,iblisin ettiğini önüne serer

ama kulaklar gözler yoksa cibril neyler.

 

her kul bilir cibrili amma az kul beller onu.

 

Selam sana Dayı

bildim sen beni anladın.

bilki bende seni anladım.

bildim ki benden gayrı sende o yoldasın.

bildim ki benden gayrı akıllarda bunda ortaktır.

dilerim çok kul bunda ortak olsun.

 

Selam sana Dayı selam

[Φ NARTKAN]

temiz akıl beşerin namazıdır.

namazın meyvesi zekattır.

zekata götüren söz cibrilindir.

cibrilin işi ruhu yürütmektir.

Ademi, İsaya götürmektir.

ruha ilham verip kutsal ruh etmektir.

 

ama kim dinler cibrili ?

elbet temiz akıl sahipleri dinler

 

 

ben yalnızdım dayı,

sen beni biz ettin.

amma sende bilirsin.

biz iki deliyiz onlara.

bizi biz anlarız.

besmelesiz okuyan bizi deli bilir.

[Φ NARTKAN]

pante sevgili dostum,

nasıl olduda ruhu cibril okudun !

ama sen cibrili yanlış okudun.

sen aklı önde tutansın.ama besmele olmadan okuyamazsın.

o hurafelere ardını dönmedikçe cibrili bulamazsın.

 

sana cibril şu demem.çünkü cibril şu dersem

namaz ne söyle dersin.namaz ne söylesem zekat ne söyle dersin.

sen sora sora bulamazsın.

öğrenmekse niyetin cibrile düşman olmamalısın.

o sana besmeleyi verir.besmele ile iş tutarsan o zaman bizi anlarsın.

amma besmele eğuzu..... demek değildir.

arınmaktır besmele,gerçekle iş tutmaktır.aklı tertemiz etmektir.

işte onu yapacağın yer cibrilin peşidir.sen onu bul ve ardından yürü,

gör isra etmek neymiş.sana okuyacak olan biz değiliz.

seni biz edecek cibrildir.

[Φ yam_yam]

Çoğu zaman teistlerle tartışmak 10 başlı bir canavar ile savaşmaya benzer. Zira dinsel öğretiler hakkında kendi aralarında bile bir mütabakat yoktur ve pek çok yerde "aslında o öyle değildir" lerle karşılaşmak sıradanlaşmıştır. Şimdi de birilerine Cebrail'in bir melek olduğunu anlatmamız gerekiyor.

 

Tekvir 19 : Kuşkusuz o Kur'an, değerli bir elçinin sözüdür.

 

Dini öğretiye göre Kur'an'ı Muhammed'e kim getirdi?

 

Cebrail

 

Cebrail neymiş?

 

Elçi..

 

En'am 6 : O, kulları üzerinde hükümranlığı sürdürür ve size koruyucular gönderir, sonunda sizden birinize ölüm geldiği vakit elçilerimiz, hiç eksiklik yapmadan, onun canını alırlar.

 

Hicr 15: Melek olan elçiler, Lût kavmine gelince,

 

Tanrı Kur'an'da "elçi" ifadesini kimler için kullanıyor?

 

Melekler için...

 

Cebrail için ne demişti?

 

Elçi..

 

Öyleyse, elçi = melek

 

 

Kadr 3-4 : Kadir gecesi bin aydan daha hayırlıdır. Melekler ve Ruh o gece Rablerinin izniyle, her iş için inerler.

 

Me'aric 4 : Melekler ve Ruh miktarı ellibin yıl süren bir gün içinde ona çıkar.

 

Kur'an'da Cebrail'den bahsedilirken melekler ile birlikte bahsediliyor. İsminin ayrı olarak geçmesi ise Cebrail'in melek olmadığından değil, Cebrail'e melekler içinde ayrı bir önem verildiğindendir. Bknz:

 

Saffat 164 : (Melekler): "Bizden her birimizin belli bir makamı vardır."

[Φ NARTKAN]

iş cebraili anlatmala bitecekse anlatayım.

ama iş onunla bitmez ! aslında pekte güzel anlattım ama bitmedi işte.

cebrail elbette değerli bir elçidir.ama kimdir cebrailin düşmanı ?

o ne saydamdır ne kanatlıdır.

nede o bir melektir.o değerli bir elçidir.o her kişiye işini gösterir.

o hiç yorulmaz.o hiç durmaz.o her yerdedir.o her andır.o Ademden kıyamete iş tutacaktır.

o elbette değerli bir elçidir.onun düşmanı iblise dost olandır.ben çok güzel anlatıyorum onu size.

ama iş cibrili anlatmakla çözülmez.

sizin besmeleyi anlamanızla çözülür.

besmelede anlatılmaz.besmele anlanır.onu hak edene hediye edilir.ve kişi onunla iş tutar.

[Φ NARTKAN]

eğer ben anlarım derseniz deneyelim.

 

buyrun,

 

sigara,

namazın ve zekatın yokluğundan türemiş zehirli bir meyvedir.

onun tohumu iblistendir.

 

o meyveye meyil eden kimse cibril o an ona koşar.

ona ciğerlerinden feryad eder.sesi öksürdünde ona gelir.

sonra cebinden çıkan para olur cibril.israf ile sesi gelir.

sonra gözü olur cibril,bir mezarda sigaradan öleni gösterir.

cibril hiç durmaz.cibril herkeze yetişir.o hiç yorulmaz.her kişiye işini gösterir.

 

yer yerinden oynar,

binalar yerle bir olur.insan kanındandan canından olur.

işte yeri yerinden oynatan melektir.yerde melektir.oynatanda melektir.oynayanda melektir.

hepsi itaat içindedir.yerin oynayarak sana verdiği mesaj resuldür.

işte o yerle bir olmuş binada cibrildir.

sen Allaha,meleğe,resule,cibrile düşman olursan burnunun ucunu bile göremezsin.

dost olursan topluca yıldızlara göç edersin.

 

 

buyrun açık açık anlattım.

besmelesiz kim görebilir ki !

göremezsiniz.çünkü iş anlatmakta değil.iş besmelede.

besmele miras edilemez.besmele almak istemeyene verilemez.

besmele hak edilir.ve o bahşedilir.onu hak eden onun üzerine olur.

[Φ yam_yam]

Hadisleri kabul etmeyen biri için çok iddialı sözler...

 

Zamanında bu tür soyut ifadeler kullanan biri için ben de şöyle bir şeyler karalamıştım:

 

Mor'un, menekşelerden kaçıp beyaza sığındığı, imgelerle simgelerin fütursuzca bir araya gelerek oluşturdukları asimetrik zincirin bir ucu bilince sarılmışken, diğer ucunun egonun derinliklerine doğru sallandığı, korkuların ve tereddütlerin yerini kozmik bilincin kaçınılmaz iç kurgusallığının yarattığı serapların alegorisine bıraktığı yer... Tıpkı matematiksel bir "noktacık" ın hacimsiz yüzeyi gibi...

 

Nasıl, size bir şey ifade etmiyor değil mi?

 

Cebrail'in melek olduğuna ilişkin Kur'an'dan kanıt istediniz, gösterdik. Şimdi ben de hadisleri kabul etmeyen birinden iddialarının kuru sıkı olmadığına ilşkin yeterli argümanları Kur'an'dan göstermesini bekliyorum.

[Φ NARTKAN]

Selamlar yam yam

bana cebrailin melek olduğunu gösteremediniz.

siz ancak yanılgınızı gösterdiniz.bunca hurafe içinden cebraili anlamak öyle kolay iş değildir.

ve siz bunu yapamadınız.emin olun yapamadınız.bu yüzden cebrail konusu bitmiş değil.

ama siz onu bulacakta değilsiniz.aslında cebraili her kul bilir.ama tanımını koyamaz.

durumunuz o.

 

hadis meselesine gelince.

bu benim için hiç zor değil.

ama o konu bu konunun altında işlenmemeli.

siz bu konuyu ayrı bir başlıkta açın.

bakın ben size nasıl deliller getiriyorum.

bu zor değil.

[Φ yam_yam]

Selamlar yam yam

bana cebrailin melek olduğunu gösteremediniz.

siz ancak yanılgınızı gösterdiniz.bunca hurafe içinden cebraili anlamak öyle kolay iş değildir.

ve siz bunu yapamadınız.emin olun yapamadınız.bu yüzden cebrail konusu bitmiş değil.

ama siz onu bulacakta değilsiniz.aslında cebraili her kul bilir.ama tanımını koyamaz.

durumunuz o.

 

Yanılgımı memnuniyetle ve olgunlukla kabullenebilirdim; eğer karşımdaki kişi yanılgımı görüp gösterebilecek donanıma sahip olsaydı...

 

Ortaya somut argümanlar sunmadığınız sürece, söylediklerinizin anlamlandırılamayan fısıltılardan farkı olmayacak. Konunun muhatabı olarak bunu değelendiriniz...

[Φ mavi olmayan gökyüzü]

Durun durun,şimdi aklım karıştı benim.

 

Pante,Kuran'da çelişki var diyor,Allah'ın kelamını sorguluyor.

 

Sonra NARTKAN,Cebrail melek değil diyor.

 

Benim bildiğim Cebrail bir melek.

 

Yaratan ile elçi arasında aracı.Vahiy olayı çok farklı.Herkese vahiy gelir mi,bilmiyorum ama;

 

Cebrail'i ve sünnetleri görmemezlikten gelmek,dinin kendisini de yok saymak değil mi?

 

Nitekim İslam,İslam Peygamberi,taşıyıcı ise Cebrail...yanlış mı biliyorum.

[Φ NARTKAN]

Yanılgımı memnuniyetle ve olgunlukla kabullenebilirdim; eğer karşımdaki kişi yanılgımı görüp gösterebilecek donanıma sahip olsaydı...

 

Ortaya somut argümanlar sunmadığınız sürece, söylediklerinizin anlamlandırılamayan fısıltılardan farkı olmayacak. Konunun muhatabı olarak bunu değelendiriniz...

 

 

memnuniyetle koyarım sevgili kardeşim.

ama sen yanılgını kabul edermisin onu bilemem tabi.

 

şimdi iş yerindeyim.vaktim yok.

elimde Kuran programlarıda yok

 

ama ayetleri şunlar

 

bakara 97-98

tahrim 4 ( tahrim 3 yardımcı ayet )

 

bunlar cebraili verir.

cebrail = ruhul kudüs değildir.

melek değildir.

 

orada melek ile cebraili eşit kılmaya hiçbir delil yoktur.

eşitleyen Allahıda cebraile eşitleyebilir o zaman

yada resulü eşitleyebilir.

 

o ayetler açıktır.

cebrail zahir eden şeydir.

görünür kılan şeydir.

 

dikkatli bakan bunu görür.

melek ile ruh ile bağını ancak hurafe ile bakarsanız kurarsınız.

başka türlü hiçbir imkan söz konusu değildir.

[Φ pante]

Sevgili Nartkan;

Yazıdaki tek kelimeyi-Cebrail'i aldın, topiği asıl mevzuundan melek tartışmasına getirdin.

Bravo, beni de alet ettin.

Halbuki yazı şöyle başlıyor:

 

"Bildiğiniz gibi İslam’a göre Kur’an, İncil, Tevrat ve Zebur Allah tarafından gönderilmiştir. Bunlardan Kur’an dışındaki kitapların yazımı, geçmiş zaman anlatımı şeklindedir. Kur’an ise Allah’ın hitabı biçiminde yazılmıştır. Allah’ın sözlerinin, emir ve öğütlerinin Cebrail adlı melek vasıtasıyla ve vahiy yoluyla peygambere iletildiğine inanılır. O yüzden “Kur’an Allah kelamıdır” denir."

 

Dikkat edersen yazıda "İslam'a göre" deniyor.

Senin gibi düşünen bir avuç insan için ayrıca özel bir belirtme yapılamazdı.

Sen asıl konuya gel.

Kur'an'daki bu "De ki" önekinin eksik ve hatalı kullanımları neden kaynaklanmaktadır sana göre?

Vahiyden mi?

Muhammed hazretlerinden mi?

Katiplerden mi?

Kur'an'ı derleyip toplayanlardan mı?

Elde Kur'an'ın orijinalinin olmayışından mı?

Namaz, hac, kabe, vahiy, Cebrail vb. konulardaki cesur düşüncelerini bu konuda da gösterebilmelisin.

Sen bunu yapabilecek kapasitedesin.

Bu konuda ikna edici izah beklentisi içinde olan değerli müslüman arkadaşlar var.

Ama konuyu geçiştirmek ya da "Bunlarda hata yok, normaldir" diyerek üstünü örtmek onları tatmin etmiyor.

Görüşlerin, önceki görüşlerine değer veren insanlara ışık tutacaktır.

Bekliyorlar, ben de bekliyorum.

[Φ Dayı]

 

 

 

Çıkarın aradan melekleri şeytanları cinleri..kitapları defterleri..atın atın bütün hurafeleri..Allah ile aranızda sadece sevgi kalsın AŞK kalsın..Sevgidede Aşktada mesafe yoktur bilenlerce..

 

Desemki size..

 

Ne öndeyim ne arkada,ne sağdayım ne solda,ne yerdeyim nede havada.. ben size bunları söylerkende sizler benim hemen karşımda..ve bakıyorsunuz.. ''BANA''değilde olmadığım yönleri gösterdiğim taraflara..

 

Neden böyle yazdım..hani diyorlar ya..Allah ne yerde ne gökte,ne sağda ne solda,ne önde ne arkada..peki nerede..bu yönleri tarif edene baktılarmı hiç..

 

Cebrail AKILdır..aynen diyor bize..şeş cihette değilim..sizdeyim sizde.. en üst frekanstanda en alt frekanstanda sadece İNSAN,dayım İNSAN,da..

[Misafir demirefe]

Dogmaları savunmaya kesin karar vermiş olanlar hiç bir sınır tanımadan her şeyi en geniş yorumuna kadar savunma alanından kaçırabilirler. Sıkıştıklarında cehennem gerçekte yoktur, vicdan azabıdır. İstediğiniz kadar kızdırılmış bukağıları, kaynar suları, dikenli darıları, zebanileri, Kurânda apaçık geçen tüm anlatımları gösterin. Hepsinin mecaz, hepsinin kinaye olduğunu iddia edeceklerdir.

 

Bu tevilciler inandıkları tanrıdan çok daha akıllı oldukları için, onun dilinin dönmediği, anlatamadığı, mecaz ve kinayelerle anlatacağım derken dili dolaşıp kaldığı konuları tercüme edecek yeteneği, inandıkları tanrıları sadece onlara bahşetmiştir.

 

Namaz yoktur, gönül yolculuğudur, abdest yoktur, drenajdır, oruç yoktur dinsel ve cinsel perhizdir, melek yoktur, kuvvettir, iblis yoktur mantıktır, Adem yoktur tamahtır, hırstır... Bu zincir uzar gider... Tevilin sonu yoktur, "zırva tevil götürmez" diye bir deyiş vardır...

 

İyisi mi, he yoktur... Melek yoktur, İblis yoktur, Allah yoktur, ne İsa vardır ne Musa, ne Muhammed... Ne Adem vardır, ne Havva, ne elma yemişlerdir ne karpuz kesmişlerdir... Cennet de cehennem de yoktur. He, yoktur, tamam anlaştık...

[Φ Dayı]

Dogmaları savunmaya kesin karar vermiş olanlar hiç bir sınır tanımadan her şeyi en geniş yorumuna kadar savunma alanından kaçırabilirler. Sıkıştıklarında cehennem gerçekte yoktur, vicdan azabıdır. İstediğiniz kadar kızdırılmış bukağıları, kaynar suları, dikenli darıları, zebanileri, Kurânda apaçık geçen tüm anlatımları gösterin. Hepsinin mecaz, hepsinin kinaye olduğunu iddia edeceklerdir.

 

Bu tevilciler inandıkları tanrıdan çok daha akıllı oldukları için, onun dilinin dönmediği, anlatamadığı, mecaz ve kinayelerle anlatacağım derken dili dolaşıp kaldığı konuları tercüme edecek yeteneği, inandıkları tanrıları sadece onlara bahşetmiştir.

 

Namaz yoktur, gönül yolculuğudur, abdest yoktur, drenajdır, oruç yoktur dinsel ve cinsel perhizdir, melek yoktur, kuvvettir, iblis yoktur mantıktır, Adem yoktur tamahtır, hırstır... Bu zincir uzar gider... Tevilin sonu yoktur, "zırva tevil götürmez" diye bir deyiş vardır...

 

İyisi mi, he yoktur... Melek yoktur, İblis yoktur, Allah yoktur, ne İsa vardır ne Musa, ne Muhammed... Ne Adem vardır, ne Havva, ne elma yemişlerdir ne karpuz kesmişlerdir... Cennet de cehennem de yoktur. He, yoktur, tamam anlaştık...

 

 

:D

 

VAR..hepsi VAR..hiç yok dedikmi..hep VARLIĞINDAN söz ettik bu güne kadar..VAR..da.. önce bakalım bu gezegende VAR olan cehennemi deneyimleyip VARlığından emin olmaya..bakalım bu gezegende VAR olan Cenneti yaşamaya ki VARlığından EMİN olup AMİN diyelim her şeye..bu gezegende yaşayamadığım hiç bir şeye EYWALLAH etmem Sn.Demirefe.. ÖLÜM hariç.. tadacağız onuda elbet.. fakat bu gezegenin bir tadına bakalım öncelikle..

[Misafir demirefe]

Kinayelerin tümüyle farklı gerçeklere işaret ettikleri iddia edilemez. Eğer bu iddia edilirse, dünyada tevili olmayan hiç bir şey kalmaz. Örnek:

 

"Ateş düştüğü yeri yakar" sözü... Bir kinayedir. Ama bu bir kinayedir diye, "ne ateş vardır, ne düşer, ne de düştüğü yeri yakar denmek istenmemiştir" diye bir iddia getirilemez.

 

Ateşin gerçekten de düştüğü yeri yaktığı ifade edilmiştir. Ama bununla, acıyı sadece bizzat çekenin tam algıladığı kastedilmiştir, o ayrı...

 

Kinayenin görünür ifadesi ile, işaret ettiği gerçek arasındaki ilişkiyi koparamazsınız. "Ateş aslında düştüğü yeri yakmaz, böyle denmek istenmemiştir aslında" şeklinde bir iddia olamaz.

 

"Adem elmayı yedi" diyorsa, Adem diye bir adamın, bir elmayı yemiş olduğunu söylemektedir. Ardındaki tevil, ayrı...

 

Ha Adem gerçekten var yok, elmayı gerçekten yedi yemedi, ben onu bilmem. Ama Adem'in elmayı yediğini söyleyen, Adem'in elmayı yediğini söylemektedir. Bunun eğmesi, bükmesi olmaz...