Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2009 Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2009 En azindan Türkiye karsiti alevi degildi. saygilarla ????? Alevilikle ne alakasi var simdi? Ne demek istediginizi neden acikca söylemiyorsunuz? Burada anlasilan Alevilerin Türkiye karsiti oldugu oluyor ve sizin Alevilere bakis aciniz da bu sayede belli olmus oluyor. Bu kadar da olmaz yani derim. Nelere göre kiyaslama ypiliyor anlasilir degil. Bu bizim demokrasi anlayisimiz. Sira herhalde Alevi düsmanligi yapmaya ve onlari hedef göstermeye geldi galiba. Nasil olsa her dönem bazilarini düsman ve hedef gösteriyoruz. Demekki bu tip davranis icimize iyice yerlesmiski, aciktan bile söyleyebiliyoruz artik. Alıntı
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2009 Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2009 Devlet için elbette önemli biri olacak...kim bilir kaç pkk teröristin öldürülmesine sebep olmuştur. adam bülbülgibi ötürmenin yoludur yanlız bilgiyi aldıktan sonra onuda yok etmeleri gerekirdi. o pencereden de baktık siz yazılanları okumuyorsunuz sanırım. 1. Nerden biliyorduk ihbar ettiklerinin tümünün PKK'li oldugunu? Yani güvenilir bilgiler verdi anlamina geliyor. Devlet nasil olurda bir terörüstün bilgisi dogrultusunda mahkeme önüne cikartmada insanlari öldürtebilir? Nerede bu hukukun üstünlügü? Sizin bahsettiginiz yöntem tarihte sadece dikdatör ülkelerde görülmüstür. 2. Neden onu yok etmeek yerine JITEM'de resmi görevli yaptilar ve sonrasinda onu sehit ilan edip baska bir isim altinda yasamalarini sagladilar?? Alıntı
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2009 Yazar Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2009 1. Nerden biliyorduk ihbar ettiklerinin tümünün PKK'li oldugunu? Yani güvenilir bilgiler verdi anlamina geliyor. Devlet nasil olurda bir terörüstün bilgisi dogrultusunda mahkeme önüne cikartmada insanlari öldürtebilir? Nerede bu hukukun üstünlügü? Sizin bahsettiginiz yöntem tarihte sadece dikdatör ülkelerde görülmüstür. 2. Neden onu yok etmeek yerine JITEM'de resmi görevli yaptilar ve sonrasinda onu sehit ilan edip baska bir isim altinda yasamalarini sagladilar?? Siz bilemesiniz elbette ,onun tesbitini gerekli kişiler yapmıştır. Devlet nasılmı öldürtür? Bu itirafçı kendi davasını satarak, güvenlik güçlerine pkk teröristlerinin sığınaklarını ve barındıkları yeri gösterir ve güvenlik güçleride oraya operasyon düzenler .ve o teröristleri orada öldürür. sıkışınca son çaresi teslim olmak olan teröristleride mahkeme önüne çıkartıtır ne kadar yanlış olsada bu devlet onları sözde topluma kazandırmak adına aş-iş veriyor ve daha sonra yine ihanet ediyor. Ya arkadaşım sen neyi savunuyorsun anlamadım ? ''neden onu yok etmek yerine resmi görevli yaptı diyorsun''öldürünce hukuksuzluk oldu diyorsun,iş verincede öldürmesi gerekirdi diyorsun! Alıntı
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2009 Gönderi tarihi: 28 Ocak , 2009 Siz bilemesiniz elbette ,onun tesbitini gerekli kişiler yapmıştır. Devlet nasılmı öldürtür? Bu itirafçı kendi davasını satarak, güvenlik güçlerine pkk teröristlerinin sığınaklarını ve barındıkları yeri gösterir ve güvenlik güçleride oraya operasyon düzenler .ve o teröristleri orada öldürür. sıkışınca son çaresi teslim olmak olan teröristleride mahkeme önüne çıkartıtır ne kadar yanlış olsada bu devlet onları sözde topluma kazandırmak adına aş-iş veriyor ve daha sonra yine ihanet ediyor. Ya arkadaşım sen neyi savunuyorsun anlamadım ? ''neden onu yok etmek yerine resmi görevli yaptı diyorsun''öldürünce hukuksuzluk oldu diyorsun,iş verincede öldürmesi gerekirdi diyorsun! Ben neden devlet o terörüstü öldürmeyipte is verdi derken aslinda sizin yaziniza karsilik söylemistim, yani benim sahsi böyle bir düsüncem olamaz. Biz hukuk devletiyiz diyoruz. Hukuk devleti olmak sadece lafla olmaz, bazen zor da olsa hukukun geregi ne ise o yapilmali bir hukuk devletinde. Türkiye'de yapilanlar ise hukuk devleti ile bir alakasi yok. Biz buradan dagdaki terörüstü öldürdüler diye bir lafmi ettikte öyle yaziyorsunuz. Faili mechul ve yargisiz infazlar dagdaki terörüstemi yapildi diyoruz? Inadina ya yanlis anliyorsunuz yada konuyu saptiriyorsunuz, bilemiyorum. Türkiye'de her bölgede bir cok insan yardim veya yatakliktan dolayi mahkeme önüne cikartilmadan infaz edilerek öldürüldü diyoruz ve idaalara göre bunlar kuyulara bile atilmis. hakim ve savcilarmi tesbit etti ve idam sucuyla yargiladi da onlar infaz edildi dersiniz? Diegr taraftan su soruya cevap gerek. Neden devlet bir terörüstü JITEM resmi görevlisi yapiyor? onu sonradan sehit ilan ediyor? ve baska bir kimlik veriyor? O terörüstün o dönem söyledikleri gercek ise, neden bu gün söyledikleri yalan olsun? Neye göre yalanmi dogrumu oldugunu tesbit ediyoruz? Alıntı
Φ muvakkar Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2009 Gönderi tarihi: 29 Ocak , 2009 Ne konuşulursa konuşulsun burada , ölen öldü kayıplar gitti gelmez ve malesef ateş düştüğü yeri de yaktı çoktan... Ama bu subayı "desturla" ananlar biraz bölgede ki "faili meçhulleri" düşünsünler , "kayıp insanları" düşünsünler... Mavi olmayan gökyüzü , kelimeleri dizişin tanıdık geliyor bana Burda cephe geniş ve sende çok politiksin bilesin seni yazdığın edebi metinlerle görmek istiyoruz sahalarda Alıntı
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2009 Gönderi tarihi: 30 Ocak , 2009 Asagidaki haberde devlet birimleriyle PKK'li itiraffci terörüslerin nasil ortak calistiklari gözler önüne sergileniyor. Ileride görecez daha neler yapmis bu deridevlet. "JİTEM davasında tarihi itiraf: Cinayet zanlılarına devlet koruması Emniyet onlarca suçtan yargılanan 11 JİTEM sanığının tanık koruma programı dahilinde kimlikleri değiştilip estetik yaptırılarak devlet korumasına altına alındığını açıkladı Özgür CEBE/DİYARBAKIR Emekli bazı general ve rütbeli askerlerin bilgisi dahilinde JİTEM yapılanması içinde yer alıp adam öldürme, bombalama ve gasp gibi olaylara katıldıkları iddiasıyla 10 yıldır tutuksuz yargılanan 9’u PKK itirafçısı, 1’i korucu, 1’i de sivil istihbarat elemanı 11 sanıklı JİTEM davasında, Emniyet Genel Müdürlüğü’nün Askeri Mahkemeye gönderdiği yazı ortalığı karıştırdı. Yazıda, adı geçen itirafçılardan 6’sının kimlik ve yüzlerinin değiştirildiği, şu anki nüfus kayıtlarıyla ilgili bilgi vermelerinin mümkün olamayacağı cevabını verdi. Mahkeme ise, itirafçıları halen ifadelerinin alınması için eski kimlik bilgileriyle arıyor. Güneydoğu’da 1988-96 yılları arasında başta Veli Küçük olmak üzere bazı emekli generallerin bilgisi dahilinde ‘Adam öldürmek, araç bombalamak, suikast, adam kaçırıp infaz etmek, fidye almak’ gibi suçlardan haklarında ömür boyu hapis istemiyle dava açılan tutuksuz sanıklar PKK itirafçıları İbrahim Babat, Adil Timurtaş, Recep Tiril, Ali Ozansoy, Hüseyin Tilki, Hayrettin Toka, Fethi Çetin ve Abdulkadir Aygan ile jandarma istihbarat elemanları Mehmet Zahir Karadeniz, Lokman Gündüz ve korucu Faysal Şanlı ile ilgili İçişleri Bakanlığı adına Emniyet Genel Müdürlüğü’nce 6 itirafçının kimlik bilgilerine ilişkin 7'nci Kolordu Komutanlığı Askeri Mahkemesi’ne gönderilen yazı, 10 yıldan beri itirafçıların boşuna yargılandıklarını ortaya koydu. GİZLİLİĞE UYMAK ZORUNDAYIZ Askeri Mahkeme, ifadelerinin alınması için haklarında gıyabi tutuklama kararı çıkarılan 6 itirafçının 10 yıldan beri yakalanamaması, açık adreslerinin tespit edilememesi nedeniyle kimlik bilgilerinde bir değişiklik yapılıp yapılmadığını İçişleri Bakanlığı’na sordu. Bakanlık adına Emniyet Genel Müdürlüğü tarafından askeri mahkemeye gönderilen yazıda, “Cürüm işlemek için teşekkül oluşturmak, bir suçu söyletmek için işkence yapmak ve taammüden adam öldürmek suçlarından sanık Hacı-Fatım oğlu 1967 doğumlu Kemal Emlük, Haydar-Leyla oğlu 1960 doğumlu Fethi Çetin, Ömer-Hamdiye kızı 1963 doğumlu Saniye Emlük, Mehmet-Zeynep oğlu 1958 doğumlu Abdulkadir Aygan, Asef-Fatma oğlu 1958 doğumlu Hüseyin Tilki, Asef-Fatma oğlu 1953 doğumlu Ali Ozansoy’nin (Tilki) Türk Vatandaşlığından çıkarıldığına dair karar suretlerinin gönderilmesi mahkemenizce talep edilmiştir. Ancak 4959 sayılı Topluma Kazandırma Kanunu’nun 5'inci maddesinin 2'nci fıkrasında, ‘Alınacak tedbirlerin uygulanmasında İçişleri Bakanlığı ile ilgili diğer kurumlar gerekli her türlü gizlilik kurallarına uymak zorundadır’ denilmekte olup, ayrıca aynı kanunun 25'inci maddesinde ise, ‘Değiştirilen kimlik bilgileri hakkında hiçbir kurum-kuruluşa kayıt ve bilgi verilmez’ hükmü haizdir” deniliyor. BÜYÜK PARALAR HARCANDI Haklarında koruma tedbiri uygulanan 6 itirafçı ve aileleri için gerektiğinde kanun hükümleri doğrultusunda yüklü harcamalar yapıldığı, şahısların açık kimliklerinin deşifre edilmesi halinde devletçe uygulanan tedbirlerin de deşifre olacağı belirtilen yazıda şöyle deniliyor: “Yani yaşantı ve kimliklerine adapte olmuş bu şahıslar hakkında yeniden koruma tedbirlerinin alınmasına neden olmaktadır. Bu noktada şahıslar ve aileleri için yeniden kimlik değişikliği, iş değişikliği ve gerekirse fizyolojik görünüm değişikliği yapılması cihetine gidilmekte, bu da sosyal yaşama adapte olmakta zaten zorlanmış olan bu şahısları tekrar yeni bir hayata başlatma zorunluluğunu ortaya çıkarmak suretiyle bu şahısların psikolojik olarak büyük sorunlar yaşamalarına neden olmaktadır. Daha da önemlisi devletçe yapılan harcamaların çok büyük meblağlarda artmasına ve devlete olan güvenin azalmasına neden olmaktadır. Kimlik bilgileri talep edilen Kemal Emlük ile Saniye Emlük’ün 02.04.1993, Fethi Çetin 25.09.1992, Hüseyin Tilki ve Ali Ozansoy’un 23.11.1993 tarihinde alınan bakanlık oluruyla kimlik bilgileri değiştirilmiştir.” AYGAN BİLGİLERİ DEŞİFRE ETTİ Yazıda halen İsveç’te bulunan ve açıklamalarıyla emekli Albay Abdulkerim Kırca’nın intihar etmesine neden olduğu belirtilen Abdulkadir Aygan’ın ise, 1979 yılında Abuzer kod adını alarak PKK’ya katıldığı, Gaziantep, Siirt, Şanlıurfa ile Yunanistan, Suriye ve Irak ülkelerinde faaliyetlerde bulunduktan sonra 8 Haziran 1985’te Siirt’te silah ve techizatıyla güvenlik güçlerine teslim olduğu, yer göstermesi ve verdiği bilgiler üzerine 4 PKK’lının ölü, 12’sinin de sağ yakalanmasına yardımcı olduğu belirtilerek şöyle deniliyor: “Şahıs pişmanlık yasasından yararlanarak 13 yıl 4 ay ağır hapis cezası almıştır. Ceza infaz yasasıyla 02.03.1990’da tahliye olmuş ve bakanlığımızca kendisine gerek maddi, gerekse iş kurma yardımında bulunulmuştur. 30.11.1993 tarihinde de alınan bakanlık oluruyla ailesiyle birlikte kimlik bilgileri değiştirilerek Aziz Turan adını almıştır. Ancak anılan kanun kapsamında değiştirilen kimlik bilgileri ve uygulanan koruma tedbirlerini deşifre etmesi, bu bilgilerin birçok basın-yayın organlarınca yayımlanması ve PKK terör örgütünün kontrolünde İsveç ülkesine gitmesi ve burada iltica talebinde bulunduğu anlaşıldığından 05.04.2006 tarihli bakanlık makamının oluruyla hakkındaki koruma tedbirleri kaldırılmıştır.” Adı geçen İtirafçılarla ilgili dava dosyası halen 3. Ağır Ceza Mahkemesi’nde görülüyor. Bakanlık yazısında koruma altında oldukları belirtilen Kemal ve Saniye Emlük ise, geçtiğimiz günlerde intihar eden emekli albay Abdülkerim Kırca ile ‘Yeşil’ kod adlı Mahmut Yıldırım'ın da aralarında bulunduğu 8 sanıklı başka bir JİTEM davasında yargılanıyor." Alinti: -http://www.radikal.com.tr/Default.aspx?aType=RadikalDetay&ArticleID=919199&Date=30.01.2009&CategoryID=77- Alıntı
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 31 Ocak , 2009 Gönderi tarihi: 31 Ocak , 2009 Ne konuşulursa konuşulsun burada , ölen öldü kayıplar gitti gelmez ve malesef ateş düştüğü yeri de yaktı çoktan...Ama bu subayı "desturla" ananlar biraz bölgede ki "faili meçhulleri" düşünsünler , "kayıp insanları" düşünsünler... Mavi olmayan gökyüzü , kelimeleri dizişin tanıdık geliyor bana Burda cephe geniş ve sende çok politiksin bilesin seni yazdığın edebi metinlerle görmek istiyoruz sahalarda Ben tanıdım önerileriniz dikkate alınacaktır Sevgili Muvakkar...hoşgeldin Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 31 Ocak , 2009 Gönderi tarihi: 31 Ocak , 2009 Politik olarak olaylara yaklasanlarin asla objektif olamiyacaklari gercegi vardir.Savunduklari davalar onlari politik olmaya zorlar,gözlerini kapatarak mücadele ettikleri icin,gercegi göremezler. Halbuki Türkiye'nin böyle gözü kapali degil gözleri acik mücadelecilere ihtiyaci vardir.Neyin ne oldugunu görüp takdir edebilen,duygularla degil akil yoluyla sonuclara inebilen.Yoksa her yalan onlar icin bir dogru olur.Edebi yazilar o yazilari yazanlarin ruh halinide yansitir. saygilarla Alıntı
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 31 Ocak , 2009 Gönderi tarihi: 31 Ocak , 2009 Politik olarak olaylara yaklasanlarin asla objektif olamiyacaklari gercegi vardir.Savunduklari davalar onlari politik olmaya zorlar,gözlerini kapatarak mücadele ettikleri icin,gercegi göremezler. Halbuki Türkiye'nin böyle gözü kapali degil gözleri acik mücadelecilere ihtiyaci vardir.Neyin ne oldugunu görüp takdir edebilen,duygularla degil akil yoluyla sonuclara inebilen.Yoksa her yalan onlar icin bir dogru olur.Edebi yazilar o yazilari yazanlarin ruh halinide yansitir. saygilarla Bana mı canın sağolsun Politika istediğin şekilde düşünebilirsiniz...sonsuz saygım var. Alıntı
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 2 Şubat , 2009 Gönderi tarihi: 2 Şubat , 2009 Politik olarak olaylara yaklasanlarin asla objektif olamiyacaklari gercegi vardir.Savunduklari davalar onlari politik olmaya zorlar,gözlerini kapatarak mücadele ettikleri icin,gercegi göremezler. Halbuki Türkiye'nin böyle gözü kapali degil gözleri acik mücadelecilere ihtiyaci vardir.Neyin ne oldugunu görüp takdir edebilen,duygularla degil akil yoluyla sonuclara inebilen.Yoksa her yalan onlar icin bir dogru olur.Edebi yazilar o yazilari yazanlarin ruh halinide yansitir. saygilarla Tesekkürler sn politika, ben sizin yukaridaki sözlerinizle kimlerden bahsettiginizi cok aci sekilde anladim ve umarim diger arkadaslarda anlamistir. Türkiye gözlerini kapatmayan insanlara ihtiyaci var, her türlü baskiya ve zulme göz kapatan akillarindan herkesi düsman olarak görüp rahat yatamayan insanlara degil. Türkiye baristan ve kardeslikten yana olan insanlara ihtiyaci var, irkci ve fasizan düsüncelere sahip olan degil. Alıntı
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 8 Şubat , 2009 Gönderi tarihi: 8 Şubat , 2009 En azindan Türkiye karsiti alevi degildi. saygilarla ????? Alevilikle ne alakasi var simdi? Ne demek istediginizi neden acikca söylemiyorsunuz? Burada anlasilan Alevilerin Türkiye karsiti oldugu oluyor ve sizin Alevilere bakis aciniz da bu sayede belli olmus oluyor. Bu kadar da olmaz yani derim. Nelere göre kiyaslama ypiliyor anlasilir degil. Bu bizim demokrasi anlayisimiz. Iddaa, sadece söylemekle dogrulugu belli olmuyor malesef, iddaayi yapanin ciddi bir sekilde iddaasinin dogrulugunu isbatlamasi gerek. Alıntı
Φ dünyahepimizin Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 Gönderi tarihi: 12 Şubat , 2009 En azindan Türkiye karsiti alevi degildi. ????? Alevilikle ne alakasi var simdi? Ne demek istediginizi neden acikca söylemiyorsunuz? Burada anlasilan Alevilerin Türkiye karsiti oldugu oluyor ve sizin Alevilere bakis aciniz da bu sayede belli olmus oluyor. Bu kadar da olmaz yani derim. Nelere göre kiyaslama ypiliyor anlasilir degil. Bu bizim demokrasi anlayisimiz. *******. Aslinda cevap vermemekte bir cevaptir!!!! Anlasilan asilsiz bir iddaada bulunulduki, susmayi tercih ettik. Ülkemizde Alevileri, Ermenileri, Kürtleri rahatca hedef gösterebildigimiz icin böyle asilsiz bir suclamaya basvurduk. Alıntı
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2009 Gönderi tarihi: 13 Şubat , 2009 En azindan Türkiye karsiti alevi degildi. saygilarla Politika,bu cümleniniz o kadar açık uçlu ki,düşündüklerimi yazayım dedim,kalakadım. Siz,tüm Aleviler Türkiye karşıtı mı dediniz,"dünyahepimiz" arkadaşımıza mı bu ithamda bulundunuz,yoksa sizin için Kürtler gibi Aleviler'de...ifade ettikleri ölçüde suçlu mu? Evet,Politika ne demek istediniz? Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.