Zıplanacak içerik
  • Üye Ol

Kuran'da Miras Paylaştırmada Matematiksel Hata.


TAKLAMAKAN

Önerilen İletiler

"Sn Charriere,

 

Kurandaki matematik hatası konusunda ,

 

bir matemetikçi olarak sizin görüşleriniz nelerdir.

 

AVLİYE konusunda da , matematikçi olarak bilgi verir misiniz.

 

Eğer görüşlerinizi

 

Kurandaki Miras Paylaşımında Matematik hata ...

 

başlığına yazarsanız seviniriz.

 

Saygılar."

 

Şeklinde aldığım mesaja istinaden burada bub cevabımı yayınlıyorum.Konu hakkında fazla araştırma inceleme fırsatım olmamıştır (ki daha önce forumdda yazılmış iletileri de okumadım), kısa bir inceleme sonucu bende oluşan kanaati aktaracağım sadece.Gerçekten ilgilenen arkadaşların konuyu ciddi anlamda bilen müslüman alimlere(devletin prof. ünvanı vermesi o kişiyi alim mertebesine getirmez benim için,devleti bağlarlar,benim kastım değillerdir) danışmasını rica edeceğim.

Öncelikle konu başında verilmiş olan çevirinin yetersiz olduğunu düşündüğümden(ki kimin çevirmiş olduğuda gözüme çarpmadı) Elmalılı Hamdi Yazır'ın mealinden aldığım şekilde iki ayeti sunacağım.

 

{

(Nisa Suresi)

 

 

11. Allah sizlere, miras taksiminde çocuklarınız hakkında, erkeğe iki dişi payı verilmesini emrediyor. Eğer hepsi kız olup da ikiden fazla iseler, bunlara bırakılan malın üçte ikisi; eğer tek bir kız ise o zaman yarısı verilir. Eğer ölen kişinin çocuğu varsa anne-babasından her birine altıda bir, şayet çocuğu yok da anne-babası mirasçı oluyorsa annesine üçte bir, eğer ölenin kardeşleri de varsa o zaman annesine altıda bir verilir. Bunların hepsi ölenin yapmış olduğu vasiyetin yerine getirilmesinden veya borcunun ödenmesinden sonradır. Babalarınız ve oğullarınızdan hangisinin size fayda bakımından daha yakın olduğunu siz bilmezsiniz. Bütün bunlar, Allah tarafından birer fariza olarak takdir edilmektedir; muhakkak Allah bilendir, hikmet sahibidir.

12. Eğer karılarınızın çocuğu yoksa, bıraktığının yarısı sizindir. Eğer çocuğu varsa, o zaman dörtte biri sizindir. Bunlar, ettikleri vasiyetten veya borçları ödendikten sonradır. Eğer çocuğunuz yoksa, sizin bıraktıklarınızın dörtte biri, çocuğunuz varsa sekizde biri ettiğiniz vasiyetten veya borçtan sonra, karılarınızındır. Eğer bir erkek veya kadının çocuğu ve babası yok da kelale yönünden -yan koldan- ana bir erkek veya kız kardeşi bulunuyorsa her birine altıda bir düşer. Eğer bunlar, bundan fazla iseler, zarara uğratma kasdı olmaksızın yapılan vasiyet veya borçtan sonra üçte birinde ortak olurlar. Bütün bunlar, Allah'tan birer emirdir. Allah her şeyi bilen, cezalandırmada acele etmese de ihmal etmeyendir.

}

 

 

Günümüzde gerek avrupa birliği gerek ise medeni olarak bazı kesimlerce kabul gören diğer ülkelerde kanuni miras hesabı toplam mirasçı kütlesi hesaplanıp pay o kütleye bölünerek birim kütle ye düşen üzerinde mirasçılara tanzim edilir.Burada aslında Kur'an da belirtilen metod ile pek bir fark yoktur.Olan farkın sebebide matematiğin gelişimidir.Matematik tarihini incelerseniz geçmiş dönemlerde kesirler üzerinden nasıl hesaplamalar yapıldığını görürsünüz.Bunun nedeni irrasyonel sayıların varlığının(en bastinden) ve ya hesaplanmasının bilinmiyor olması.Ki bize komik gelecek şekilde olayalar dönem bilimcilerinin düştükleri çelişki sonrası ortaya çıkmıştır.

 

Bu hata olduğunu iddia eden arkadaşların yanılgısı sanırım 1/a dendiği zaman 1 i mutlak pay olarak almaları.Halbuki burada mutlak paylaştırma değil göreli paylaştırma yapılmıştır.Kişilerin diğerlerine oranla alacakları belirtilmiştir.

 

bu gün hesaplar genelde % üzerinden yürütülerek yapılıyor ancak o zaman durum farklı olduğundan (tekrarlıyorum hesaplama tekniği farklı idi) hesaplar o şeklide yapılıp, sonuca gidiliyordu.

 

mesela

 

(2/3)+(1/6)+(1/6)+(1/8 )= 27/24 = 1,125 bulunur! (1,0 olmasi gerekirdi!..) denmiş.Burada 1.0 ana miras olarak kabul edilmiş ki bu mutlak pay temeliyle hesaplamadır.Göreli hesaplama yapılmalıydı ki bu da 1.125 in ana miras olarak kabulü olurdu.

 

Yani 150.000 ytl miras var ise 150.000 i 1 x değil 1.125 x kabul etmek gerekir. 150.000/1.125=x işlemi ile x bulunup 1/8x sonuc üzerinden hesaplanır.

 

Sorun kişinin olayları nasıl algılamak istediğinden kaynaklanıyor.Bu güne kadar 1 ayetinin dahi benzerinin yazılamadığı Kur'an ı Hz. Muhammedin yazdığını iddia ediyolar ama bununla beraber böyle basit bir hataylada kendisini suçluyorlar.Bu davranışlar kişilerin acizliğini ve cahilliğini göstermektedir.İddialarının doğru olması Hz. Muhammede ne kazandırırdı.Kendisi teklif edilen saraylar yerine hasırda yattı,elbisesini yamadı da giydi ,işgencelere maruz kaldı.Burada çelişki yok mu?Bir insan çıkarı olmayacak bir şey için,aksine eziyet çekeceği birşey için yalan söyler mi?İnanmadığı bir şeyi söyler mi?Öldükten sonra dirilmeyeceğine inananlar ne için öldükten sonra şanlarının yürümesini,adının biyerlerde yazmasını isterlerde,böyle bir davranışı Hz. Muhammed'den beklerler?

 

Ateist arkadaşlara tavsiyem(Ki temelde herkeze tavsiyem) Tolstoyun itiraflarım adlı kitabını ,Hz.Muhammed adlı kitabını okumalarıdır,içinde kendilerine soracakları çok güzel sorular bulacaklardır.Burada insanlara soru yöneltince inasnlar şahsi olarak algılıyorlar direk beyinlerinde savunma mekanizmasını çalıştırıyorlar bilinçsiz olarak, neticede de amaç doğruyuyu bulmak ,öğrenmek değil üste çıkmak ,haklı çıkmak oluyor.

Forumu takip etmemekteyim cevap veren arkadaşlara bildiririm.Zaten cevap kişiye değil düşünceye,fikire verilmelidir kanımca.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sorun kişinin olayları nasıl algılamak istediğinden kaynaklanıyor.Bu güne kadar 1 ayetinin dahi benzerinin yazılamadığı Kur'an ı Hz. Muhammedin yazdığını iddia ediyolar ama bununla beraber böyle basit bir hataylada kendisini suçluyorlar.Bu davranışlar kişilerin acizliğini ve cahilliğini göstermektedir.

 

 

 

 

İddialarının doğru olması Hz. Muhammede ne kazandırırdı.

 

 

Kendisi teklif edilen saraylar yerine hasırda yattı,elbisesini yamadı da giydi ,işgencelere maruz kaldı.Burada çelişki yok mu?Bir insan çıkarı olmayacak bir şey için,aksine eziyet çekeceği birşey için yalan söyler mi?

 

 

 

İnanmadığı bir şeyi söyler mi?Öldükten sonra dirilmeyeceğine inananlar ne için öldükten sonra şanlarının yürümesini,adının biyerlerde yazmasını isterlerde,böyle bir davranışı Hz. Muhammed'den beklerler?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Bu hata olduğunu iddia eden arkadaşların yanılgısı sanırım 1/a dendiği zaman 1 i mutlak pay olarak almaları.Halbuki burada mutlak paylaştırma değil göreli paylaştırma yapılmıştır.Kişilerin diğerlerine oranla alacakları belirtilmiştir.

 

bu gün hesaplar genelde % üzerinden yürütülerek yapılıyor ancak o zaman durum farklı olduğundan (tekrarlıyorum hesaplama tekniği farklı idi) hesaplar o şeklide yapılıp, sonuca gidiliyordu.

 

Sn Charriere

 

sizin matematikçi olduğunuza dair şüphelerim var

 

konunun irrasyonel sayılarla ne ilgisi var

 

irrasyonel sayı rasyonel olmayan sayı demek sayı doğrusundaki yeri gösterilemeyen(kök2,kök3 gibi)

 

Üstelik bilinmiyordu diyorsun!

 

Bir Pisagorcu olan Hippasus(İ.Ö: 5. yüzyıl) irrasyonel sayıların varlığını ispatlamıştır.

 

ispatı bilindik ve anlaşılır bir ispat yöntemidir, isteyen arkadaşlar için yapabilirim

 

hatta Hippasus tan önce Pisagorun bunu bulduğu da idda edilir...

 

Şimdi gelelim matematikçi arkadaşımızın bombasına (mutlak paylaştırma/göreli paylaştırma)

 

iyi okuyun ayetten kesitler yazacağım;

 

''...erkeğe iki dişi payı verilmesini emrediyor...'' tamam burada biri diğeri cinsinden oranlanmış

 

''...ikiden fazla kız çocuklarına bırakılan malın üçte ikisi...'' işte burada biri diğeri cinsinden oranlanmamış %100 üzerinde verilen bir oran var BIRAKILANIN(%100 nün) 2/3 ü

 

YANİ; ayetlere baktığın zaman çoğu

 

%100 üzerinden oranlar olarak verilmiş BİRİ DİĞERİ CİNSİNDEN DEĞİL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Sn matematikçi lütfen insanlara yanlış bilgi vermeyin...

 

Saygılar...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sorun kişinin olayları nasıl algılamak istediğinden kaynaklanıyor.Bu güne kadar 1 ayetinin dahi benzerinin yazılamadığı Kur'an ı Hz. Muhammedin yazdığını iddia ediyolar ama bununla beraber böyle basit bir hataylada kendisini suçluyorlar.Bu davranışlar kişilerin acizliğini ve cahilliğini göstermektedir.

 

doçent suresi 1'ci ayet

 

ey iman edenler resulum doçente iman edin

çetin olan azabımdan korkun

allaha ve resulu doçente itaat edinde kurtuluşa erin

hani siz göklere bakar dururdunuzda iç geçiriridiniz

hani siz kuşlar gibi uçmak isterdinizde iç geçirirdiniz

andolsunki sizi gökte muhafaza edip yol aldıran o dur

hani siz deryaların derinine inemezdinizde iç geçirirdiniz

işte sizi oraya deryaların derinliğine indiren o dur

orada ne havasız kalır ne susuz kalırsınız

işte biz böylece düşünsünler diye ayetlerimizi açıklarız

umulurki düşünüp ibret alırlarda iman eder allaha ve rasulu doçente itaat ederler

 

2'ci ayet

 

hani siz ilk göğe yöneldinizde çıktıkça çıktınız

çıktıkça göğsünüz daraldı

çıktıkça aklınız bulandı

oysa biz gökleri bir ahenk ile yarattık vesizi göğe değil yere yerleştirdik

andosunki insan nankördür ve elinin uzanamayacağına hep el uzatır

hani o kara parçasına ayak bastığınızda sizi boşlukta tutmuştuk

orada ne bir meyva nede bir canlı göremedinizde gözünüzü daha ileri diktiniz

işte allah güçlüdür hakimdir

dileseydi o kara parçasındada hayat yaratırdıda siz oraya çıktığınızda onları bulur nimetlerdiniz

 

bakınız istendiğinde ayet yazılabilir

 

işte en ufak anlatımla birinci ayette hava yolunu anlattım deniz altıyı anlattım

 

2 'ci ayette ise uzayı uzaya gitme aya gitme çalışmalarını anlattım en sonundada ayda bir şey bulamayan insanoğlunun hayal kırıklığını fakat gözünü diğer gezegebnlere diktiğini anlattım

 

 

 

 

 

 

 

Kendisi teklif edilen saraylar yerine hasırda yattı,elbisesini yamadı da giydi ,işgencelere maruz kaldı.Burada çelişki yok mu?Bir insan çıkarı olmayacak bir şey için,aksine eziyet çekeceği birşey için yalan söyler mi?

 

 

 

bu iddialar muhammede ay ve güneşi kazandırmadı o bunları ele geçireyeceğini bilmekte idi

 

ele neyi alabilirdi ona baktı ve elde etti

 

elçilik gibi kutsal bir statü aldı ilah ile konuşan onun sevgilisi olduğunu söyleyen biri idi

 

çeşit çeşit bakire kızlar(13 adet nikahlı (biri 9 yaşında aişe)eş sınrsız cariye(biri 11 yaşında cüveyriyye)

 

tek olarak hüküm verme itiraz edilmeme yetkisi

 

yanında yüksek sesle dahi onuşmasına ilah tarafından izin verilmemesi

 

her ganimetten 5/1 pay(savaşa gitmesede)

 

bir kadın kendisini MEHİRSİZ olarak sadece ona hibe edebilirdi başkasına değil

 

yani muhammedin hayatına baktığınızda gayet iyi bir yaşam ve gerçekten çok iyi bir sex hayatını görürsünüz

 

medine islamdevletinin ölene kadar hükümdarı

 

 

İnanmadığı bir şeyi söyler mi?Öldükten sonra dirilmeyeceğine inananlar ne için öldükten sonra şanlarının yürümesini,adının biyerlerde yazmasını isterlerde,böyle bir davranışı Hz. Muhammed'den beklerler?

 

dünya bu

 

işin içerisinde

 

kadın+mal+makam+kutsal elçilik sıfatı+sınırsız yetki+her dilediği emir

 

gibi beşeri istemleri kim istemez

 

siz istemezmisiniz

 

bir halk düşünün

 

bilinçsiz

 

ne anlatırsanız sizi dinleyip itaat ediyor

 

ne yaparsınız?

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sn Charriere

 

sizin matematikçi olduğunuza dair şüphelerim var

 

konunun irrasyonel sayılarla ne ilgisi var

 

irrasyonel sayı rasyonel olmayan sayı demek sayı doğrusundaki yeri gösterilemeyen(kök2,kök3 gibi)

 

Üstelik bilinmiyordu diyorsun!

 

Bir Pisagorcu olan Hippasus(İ.Ö: 5. yüzyıl) irrasyonel sayıların varlığını ispatlamıştır.

 

ispatı bilindik ve anlaşılır bir ispat yöntemidir, isteyen arkadaşlar için yapabilirim

 

hatta Hippasus tan önce Pisagorun bunu bulduğu da idda edilir...

 

Şimdi gelelim matematikçi arkadaşımızın bombasına (mutlak paylaştırma/göreli paylaştırma)

 

iyi okuyun ayetten kesitler yazacağım;

 

''...erkeğe iki dişi payı verilmesini emrediyor...'' tamam burada biri diğeri cinsinden oranlanmış

 

''...ikiden fazla kız çocuklarına bırakılan malın üçte ikisi...'' işte burada biri diğeri cinsinden oranlanmamış %100 üzerinde verilen bir oran var BIRAKILANIN(%100 nün) 2/3 ü

 

YANİ; ayetlere baktığın zaman çoğu

 

%100 üzerinden oranlar olarak verilmiş BİRİ DİĞERİ CİNSİNDEN DEĞİL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Sn matematikçi lütfen insanlara yanlış bilgi vermeyin...

 

Saygılar...

 

 

Sn Evdeyokuz.

 

Elinize sağlık. Benim söylemeyi düşündüklerimi ve biraz fazlasını yazmış sınız.

 

Matematik gibi bir bilimle uğraşıp ta , sırf inancı yüzünden , bilmi çarpıtmaya güzel bir örnek oldu sn charriere nin açıklaması.

 

4 işlemden bahsediyoruz.

 

Bölme , çarpma , toplama ve çıkarma..

 

Sorduğumuz soruda bu işlemleden başka bişey yok.

 

Bide irrasyonel sayı demiş...

 

Neyse , Sn evdeyokuz bu kısma cevap verdi...

 

Bende eksik kalan kısmı alayım bakalım.

 

Bunun nedeni irrasyonel sayıların varlığının(en bastinden) ve ya hesaplanmasının bilinmiyor olması.

 

Demiş sn Charriere ,

 

ALLAHIN irrasyonel sayıları bilmediğini mi İMA ediyorsun.

 

Yoksa MUHAMMEDİN mi irrasyonel sayılardan haberi yoktu. Göreli !!!!!! dağıttı.

 

Hangisi...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Hiç bu kadar komik çırpınışlar izlememiştim. Yani matematiği de kuşa çevirdiler ya, pes... Yahu, o kadar açık bir konu ki, HİSSELERİN TOPLAMI YÜZDE YÜZÜ AŞIYOR diyoruz. Hisselerin toplamının 1,125 çıkması ne demektir? Dağıtılacak 100 lira miras var, ama hisselerin toplamı 112,5 lira ediyor demektir! 12,5 lirayı Allah'ın melek gönderip çek veya nakitle ödemesi gerekiyor demektir!

 

Şöyle söyleyeyim: Bir şirketin 5 hissedarı varsa, bunların hisse payları:

1/5 - 1/10 - 1/10 - 4/10 - 4/20 olabilir örneğin. Ama yine örneğin son hissedarın elinde 5/20 hisse gösteren bir senet oldu mu iş karışır. Çünkü 100 lirayı:

 

20+10+10+40+20 lira olarak paylaşacakken ve iş tamamken, son hissedar 5/20 ye sahip olduğunu gösteren senetle 25 lira hakeder. O zaman da sermaye 100 lira iken, ödenecek para toplamı 105 lira olur.

 

Durum aynen bu şekilde. Aksi gibi miras hisseleri toplamı 0,98 filan etse, yine sorun olmayacak. Bu, 100 lira mirastan mirasçılara toplam 98 lira dağıtılacağı anlamına gelirdi. 2 lira da fakir fukaraya veriliveriridi. Ama rakam 1 i geçti mi, yüzde yüzü aşıyor ve Allah borçlu çıkıyor...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

 

doçent suresi 1'ci ayet

 

ey iman edenler resulum doçente iman edin

çetin olan azabımdan korkun

allaha ve resulu doçente itaat edinde kurtuluşa erin

hani siz göklere bakar dururdunuzda iç geçiriridiniz

hani siz kuşlar gibi uçmak isterdinizde iç geçirirdiniz

andolsunki sizi gökte muhafaza edip yol aldıran o dur

hani siz deryaların derinine inemezdinizde iç geçirirdiniz

işte sizi oraya deryaların derinliğine indiren o dur

orada ne havasız kalır ne susuz kalırsınız

işte biz böylece düşünsünler diye ayetlerimizi açıklarız

umulurki düşünüp ibret alırlarda iman eder allaha ve rasulu doçente itaat ederler

.

.

 

hıc bır ınsan yokturkı zaman ıcınde ogrendıklerınden ve yasayarak elde ettıgı tecrubelerınden oturu degısım gostermemıs, dusuncelerınden vaz gecmemıs, ıstıkametını baska yonlere cevırmemıs olsun.

 

bır tek ıstısna vardır. O'da 63 yıllık hayatında ıstıkametını hıc degıstırmeyen, dun dedıgınden bugunde yarında vazgecmeyen, kendısıne sunulan hıc bır menfaat ıcın ınandıklarını ve kendısıne ınananları terketmeyen Allah'ın son peygamberı Ahmed Muhammed Mustafa dır sas.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sn Kafedengi ,

 

Bide konu başlığına uygun olarak , Kuranda miras dağıtımındaki matematik hatadan bahsetseniz nasıl olur.

 

Sizin çözüm önerileriniz nelerdir.

 

Düşünceleriniz nelerdir.

 

Saygılar.

onun hata olduguna ıman etmemıs olsan hanı gercekten bılımsel olsan sn hanıfın cevabı sana yeterdı

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

onun hata olduguna ıman etmemıs olsan hanı gercekten bılımsel olsan sn hanıfın cevabı sana yeterdı

 

Ne var ki, hanif'in miras ile ilgili yazdığı rakamlar çürütüldü matematikten iyi anlayan arkadaşlar tarafından. Ondan sonra da zaten hanif'ten ses seda çıkmaz oldu bu konuyla ilgili.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

İman ,

 

Sorgusuz , süalsiz , şüphesiz inanmaktır.

 

Teslim olmaktır.

 

Hata yok derler.. İnanırsınız.

 

İman edersiniz. Sakın ha araştırmayın.

 

Ayette ne diyor. Nasıl hata ortaya çıkıyor.

 

Okumayın bile. Aklınıza getirmemeye çalışın.

 

Ne hatası canım. Yüce Allah hata mı yaparmış...

 

Sakın ha düşünmeyin bile , VESVESE girer kabinize...

 

İmanınız elden gider , mazallah.....!!!

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

İman ,

 

Sorgusuz , süalsiz , şüphesiz inanmaktır.

 

Teslim olmaktır.

 

Hata yok derler.. İnanırsınız.

 

İman edersiniz. Sakın ha araştırmayın.

 

Ayette ne diyor. Nasıl hata ortaya çıkıyor.

 

Okumayın bile. Aklınıza getirmemeye çalışın.

 

Ne hatası canım. Yüce Allah hata mı yaparmış...

 

Sakın ha düşünmeyin bile , VESVESE girer kabinize...

 

İmanınız elden gider , mazallah.....!!!

 

Allah'ın hata yapmıs olması bızım ıcın hasa mumkun degıldır evet fakat sız Allah'ın hata yapmıs olabılecegı ıhtımalı uzerınde bu kadar duruken kendınızıde bu duruma dahıl edebılıyormusunuz.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Allah'ın hata yapmıs olması bızım ıcın hasa mumkun degıldır evet fakat sız Allah'ın hata yapmıs olabılecegı ıhtımalı uzerınde bu kadar duruken kendınızıde bu duruma dahıl edebılıyormusunuz.

 

Felsefeyi yeteri kadar yaptınız sn kafedengi.

 

Şimdi birazda matematiksel cevap veriniz lütfen.

 

Konu başlığı , Allahın Matematiksel hatası.

 

Allah hata yapmadı ise , Kuranda ne işi var o ayetin.

 

Yoksa ekip mi yazdı.

 

Hangisi.

 

Yada hata olmadığını gösterin , bizim hatalı olduğumuzu gösterin özür dileyelim.

 

Ama yalancının mumum yatsıya kadar yanar derler.

 

Muhammedin mumu yatsıya kadar yanmış.

 

O ölükten sonra hata anlaşılmış.

 

eee Ayet te gelmiyor artık.

 

Ömer bir panikle bunu düzeltmiş....

 

Olan budur.

 

Şimdi ricam , lütfen matematik hatasından bahsedin. Yoksa hata ispat edin. Varsada şu aşağıdakilerden birini seçin.

 

1- Allah hata yapmıştır.

 

2- Allah hata yapmaz, Muhammed hata yapmıştır.

 

3- Bu ayet şeytan ayetidir. Kurandan çıkarılması gerekir.

 

Hangisi.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Felsefeyi yeteri kadar yaptınız sn kafedengi.

 

Şimdi birazda matematiksel cevap veriniz lütfen.

 

Konu başlığı , Allahın Matematiksel hatası.

 

Allah hata yapmadı ise , Kuranda ne işi var o ayetin.

 

Yoksa ekip mi yazdı.

 

Hangisi.

 

Yada hata olmadığını gösterin , bizim hatalı olduğumuzu gösterin özür dileyelim.

 

Ama yalancının mumum yatsıya kadar yanar derler.

 

Muhammedin mumu yatsıya kadar yanmış.

 

O ölükten sonra hata anlaşılmış.

 

eee Ayet te gelmiyor artık.

 

Ömer bir panikle bunu düzeltmiş....

 

Olan budur.

 

Şimdi ricam , lütfen matematik hatasından bahsedin. Yoksa hata ispat edin. Varsada şu aşağıdakilerden birini seçin.

 

1- Allah hata yapmıştır.

 

2- Allah hata yapmaz, Muhammed hata yapmıştır.

 

3- Bu ayet şeytan ayetidir. Kurandan çıkarılması gerekir.

 

Hangisi.

hıcbırı

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Felsefeyi yeteri kadar yaptınız sn kafedengi.

 

Şimdi birazda matematiksel cevap veriniz lütfen.

 

Konu başlığı , Allahın Matematiksel hatası.

 

Allah hata yapmadı ise , Kuranda ne işi var o ayetin.

 

Yoksa ekip mi yazdı.

 

Hangisi.

 

Yada hata olmadığını gösterin , bizim hatalı olduğumuzu gösterin özür dileyelim.

 

Ama yalancının mumum yatsıya kadar yanar derler.

 

Muhammedin mumu yatsıya kadar yanmış.

 

O ölükten sonra hata anlaşılmış.

 

eee Ayet te gelmiyor artık.

 

Ömer bir panikle bunu düzeltmiş....

 

Olan budur.

 

Şimdi ricam , lütfen matematik hatasından bahsedin. Yoksa hata ispat edin. Varsada şu aşağıdakilerden birini seçin.

 

1- Allah hata yapmıştır.

 

2- Allah hata yapmaz, Muhammed hata yapmıştır.

 

3- Bu ayet şeytan ayetidir. Kurandan çıkarılması gerekir.

 

Hangisi.

 

Sayın Taklamakan, arapça sözlüğümü kurcalıyorum,çevirmeye çalışıyorum ,malesef şu an Arap dili uzmanı tanıdıklarıma da ulaşamıyorum ve bekliyorum hala(o kadar daldan dala bir merakım varki,oturup ne güzel çalıştığım şu dili öğrenmeye devam edemedim,fi tarihinden beri kaldı kitaplar bi tarafta).. Ben ,miras anlamına gelen kelime ile tereke kelimesi üzerine hala düşünmekteyim,çünkü mirasın miras anlamına gelen,başka bir karşılığı var elimdeki sözlüklerde.. Ve yine sadece nisa 11 ve 12 ye göre düşünmezsek,diğer mirasla ilgili ayetlere de bakarsak,asıl varisler ile asıl varislere ayrılan paydan sonra kalan pay oranı üzerinden dağılımlar dikkatimi çekiyor.. Yani asıl varis öncelikli çocuklar, çocuklara paydan gereği dağıtıldıktan sonra anne baba eş kavramları dikkatimi çekiyor. Çocuğun olmadığı durumlarda varis olarak baba devreye giriyor ve yine 2/3 den sonra kalan 1/3 üzerinden dağılımlar sanki varmış gibi..hatta çocuklardan sonra kalan o payda eş ile aynı anda anılan akrabalar,hazır bulunanlar gibi terimler dikkat çekiyor..yani ölenin 1/3 den fazlasını vasiyet etme hakkı da yok... Daha önce değindiğim gibi,genel olarak Kuran mantığında(kendi mantığımca Rabbimin izniyle ne kavrayabiliyorsam) soyutsal,duygusal,ibadetsel kavramlar zor ve ağırdır,içsel imanımızla ilgili ince ,çok ince hesaplar gerçekten ağırdır..Ama söz konusu miras gibi bir kavramsa,bu zorda değil,olabildiğince basit algılanabilecek bir düzlemde olmalıdır.Yani ben aynı koşullarda isem,iki kız kardeş olarak babamı kaybetsem falan,ayete bakıp bu budur diyebilmeliyim. Kuran yeter mantığında ,bu böyle olmalı.. Dallandırıp budaklandırıp bu işin içinden çıkılmıyorsa, burada ya çevirilerde ki payda vurgusunu sağlayan "de" "da" eklerinde sıkıntı vardır, ya da Arapça kelimelerin dil tarihi açısından ana anlamı ile günümüze ulaşan çeşitlilik kazanmış anlamlar arasında birşeyler vardır.

Türkçede,tereke kelimesi,sizin dediğiniz gibi mirasın tamamı anlamında kullanılmakta ve bütün hukuk kayıtları buna işaret etmekte..Ok.. ama ,ben bunun altından tomurcuk göğüs olayına erecekmişim gibi hissediyorum. Bu işte bir iş var yani.. İnanın vaktim olsa Ankara Dil Tarih Fakültesine gidip,hiç tanımadığım insanlarla bu konu üzerine konuşabilirim, o denli takıntım oldu.. Daha önce sevgili Gelincik ile de yarım kalmıştım.. Bu kez tamamlanmak zorunda sanırım..

Bu arada,o kadar ve o kadar önyargılıyım ki Kuranın Allahtan olduğuna --Rabbime hamdolsun-- ,bu ayetin doğruluğunu ıspatlamak için herşeyi yapabilirim,çünkü doğru olduğuna imanlıyım,yani doğru olduğunu biliyorum kendim eksik bilsemde. Eğer yapamazsam,bu asla imanımı etkilemez sizlerde olduğu gibi,çünkü cidden imanlıyım.. Kalben eminim.. Ölünce Rabbim öğretir der,yine ölene kadar beklerim.. Saygılar..

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Şimdi ricam , lütfen matematik hatasından bahsedin. Yoksa hata ispat edin. Varsada şu aşağıdakilerden birini seçin.

 

1- Allah hata yapmıştır.

 

2- Allah hata yapmaz, Muhammed hata yapmıştır.

 

3- Bu ayet şeytan ayetidir. Kurandan çıkarılması gerekir.

 

Hangisi.

 

 

 

hıcbırı

 

İşte senin verebileceğin cevap budur.

 

Hiçbiri der kalırsın.

 

Cevapta veremez sin.

 

Şimdi sıra matematik te. Hadi bekliyoruz. Cevap lazım cevap.

 

Felsefe bitti.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Sayın Taklamakan, arapça sözlüğümü kurcalıyorum,çevirmeye çalışıyorum Ben ,miras anlamına gelen kelime ile tereke kelimesi üzerine hala düşünmekteyim, Saygılar..

 

Ben TEREKE nin anlamını bulup yazdım size.

 

Orada bişey yok. Gayet te net.

 

Sn Ftoyd , kelime oyunlarını bırakın lutfen.

 

İlkinde yaptınız. Olmadı. Ayeti bir detaylıca açıklayınca hatanızı anladınız.

 

Bu sefer de tereke ye taktınız.

 

Yok orada bişey.

 

Miras , geride bırakılan şey diyor , tereke için.

 

Tüm çevirenler de aynı şekilde çevirmiş zaten.

 

Bide size ipucu....

 

KELİME OYUNU yapcak olsa idi Ömer yapardı.

 

O bile matematik kullanarak bu sorunu çözmeye çalışmış.

 

Varın anlayın gari.

 

Ömer bile kesirleri kulanmış. Avliye hilesini bulmuş...

 

Kendini de kandırmış.

 

Sizi de.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Hoca bu mu senin cevabın.

 

Ortada duruyor.

 

Getir bakalım ortada duranı ne imiş.

 

Öyle vur kaç yok.

 

Hadi yaz. Bekliyoruz.

 

''sana cevap yok kardes varda yok'' dıye ahkam kesmek kolay. soru sormak kolayda cevaplamak zor.

 

su foruma bı goz at bakalım cevaplandırmadıgın kac tane ıletı var.

 

+ ben soruna cevap vermısım. bılmıyorum demısım.

 

ver sıfırı bırak sınıfta

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

cevaplar ortada duruyo. ayan beyan. ıster al ıster bırak

 

Bütün başlığı okudum, cevap falan göremedim.

 

Soru gayet net: Ortada 100 ytl var, ancak hak sahiplerine bu parayı İslami kurallara göre dağıtırsak, 125 ytl vermemiz gerekiyor. Ancak 25 ytl ortada yok.

 

Kuran'ı Allah gönderdi diyorsan, demekki Allah hata yapmış.

Kuran'ı Muhammed yazmış diyorsanız, bu durumda Muhammed hata yapmış olur.

Allah mı hata yapmış, Muhammed mi?

Kararınızı verin.

 

Saygılar.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Lafı da söyledim ve baktım neler oluyor diye...

 

Demogojiye karşıyız...

 

100 YTL 125 olarak paylaştırılamaz; böyle bir şey de olmamış zaten...

 

Bazı somut durumlarda oranların toplanmasından fazlası gerekiyor diye orada hata var denmez; siz "aman efendim, her durumda 1 çıkmalıydı" diyorsanız bu bizi ilgilendirmez; "ikna olmadım cevaplarınızdan" diyebilirsiniz ama hiç kimse ve hiçbir şey size karşıyı yok sayarak "cevap alamadık" deme hakkını vermez!!!

 

Kaynak belli kaynaktan yola çıkılarak somut durumdaki farklılığa getirilen çözüm ortada; burada sorun ya da hata yoktur çünkü nihayetinde o 100 paylaştırılır ve hem de defalarca belirttiğim üzere yine aynı kaynak temel alınarak; size göre varsa bir hata Müslüman olmadığınıza göre ne sizin için ne de bizim için bunun bir önemi kalır...

 

Ama kalkıp da sanki çözümlenemeyen, başka başka yollara sapılan bir mesele varmış gibi "ay, nedir bu" diye insanları meşgul etmeye çalışmanız sizin kasıtlı yaklaşımınızı ispatlar...

 

Burada kişisel bir kavga verilmiyor; beğenmiyorsanız uygulamayın bize ne, bu kadar insan gayet normal bir durumla karşı karşıya olunduğunu yazarken arkadan "gerilim müziği" vermeye gerek yok; bizi durumun gerçekliği ilgilendirir sizlerce verilen arka plan müziği değil...

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

...Kaynak belli kaynaktan yola çıkılarak somut durumdaki farklılığa getirilen çözüm ortada; burada sorun ya da hata yoktur çünkü nihayetinde o 100 paylaştırılır ve hem de defalarca belirttiğim üzere yine aynı kaynak temel alınarak; size göre varsa bir hata Müslüman olmadığınıza göre ne sizin için ne de bizim için bunun bir önemi kalır...

 

Ama kalkıp da sanki çözümlenemeyen, başka başka yollara sapılan bir mesele varmış gibi "ay, nedir bu" diye insanları meşgul etmeye çalışmanız sizin kasıtlı yaklaşımınızı ispatlar...

 

Burada kişisel bir kavga verilmiyor; beğenmiyorsanız uygulamayın bize ne, bu kadar insan gayet normal bir durumla karşı karşıya olunduğunu yazarken arkadan "gerilim müziği" vermeye gerek yok; bizi durumun gerçekliği ilgilendirir sizlerce verilen arka plan müziği değil...

 

Sn Ali0_1

 

beğenmiyorsanız uygulamayın bize ne,
diyemez siniz.

 

Eğer problem sizinle , benim ...

 

Yada Brainle Kafedengi arasında olsa , belki dersiniz de.

 

Konu 1,5 milyar insanı ilgilendiren bir hata ise...

 

Beğernisen al , beğenmez isen alma ... OLMAZ.

 

OLAMAZ..

 

--0--

 

Kaynak belli kaynaktan yola çıkılarak somut durumdaki farklılığa getirilen çözüm ortada;

 

Getirilen çözüm.

 

Neye çözüm getirilir , SORUNA yada PROBLEME... değil mi.

 

Neden çözüm getirilen şeyin , bir problem yada sorun olduğunu söylemekten kaçınıyorsunuz. SOMUT DURUM deyip kaçıyorsunuz.

 

Ayan beyan hata var işte.

 

Müslümanları kandırma dönemi bitti.

 

Artık kandıramayacaksınız.

 

Korku ve umut duygularını istismar edemeyeceksiniz.

 

Bu matematik hatasından yola çıkarak , ve diğer tezlerle de destekleyerek , Kuranın Muhammed ve ekibi tarafından yazıldığını ispatlıyoruz.

 

Sizler sadece inanmak istiyorsunuz. Hata yok diye.

 

Matematiği bile inkara kadar götürdünüz meseleyi.

 

İnanç uğruna bilmi nasıl katlettiğinizi de gördük.

 

Yaptığınız tek şey... Eğip bükmek.. felsefe yapmak.

 

Bu kadar mı zor , evet hata var demek.

 

Siz ne kadar inkar etseniz de hata orada...

 

Ve Kuran değişmeyeceğini kendisi söylüyor.

 

Muhammed ve ekibinin EGO su yüzünden , başlarına bu iş geldi.

 

Tuttular Kurana koydular bu maddeyi. Kuran asla değişmemiştir , değiştirilemez maddesini...

 

Muhammed ölünce de , eyvah dediler ama , iş işten geçti.

 

Ayet te uyduramadılar.

 

Ömer zeki adam.

 

Avliye denen HİLE yi uydurdu ama.

 

Bu o zaman durumu kurtarmaya yetse bile , bugün yetmiyor.

 

Başımızda Ömerin kılıcı sallanmıyor.

 

Artık işlerine gelmeyen adamları , Muhammed suikastla öldürtemiyor.

 

Yokmu Allaha ve Peygamberine eziyet eden şu adamları katledecek.. diyemiyor.

 

Ve hata orada öylece duruyor.

 

Olan budur.

 

Oraya biz yazmadık KIZLAR İKİDEN FAZLA İSE diye.... Ekip yazdı.

 

Anası babası sağ ise diye yazmadık.. Ekip yazdı. Karısı yaşıyor ise yi biz koymadık onlar yazdı.

 

Belli ki onlar bir özel durum için ayet indirdiler. Oda başlarına bela oldu.

 

Size kopya vereyim.

 

Gidin araştırın bu ayetin inişine falan bakın. Bu özelliği taşıyan bir ZENGİN adamın sorunu vardır.

 

Hem iki kızlı hemde anası babası sağ hemde karısı sağ olan biri. Anlatabildim mi.

 

 

Ama ekip genel ve yuvarlak laf ettiğinde nasıl olsa kimse bişey demiyordu.

 

Yıldızları yörüngede tutan , rüzgarları insanların faydasına sunan , gibi genel ifadelerde bir hata aranmıyordu.,

 

Burada matemetikte hemde sadece 4 işlem içeren bir soruda HATA var.

 

Ve bu kitap TANRISAL değil.

 

Bu kadar basit.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Bütün başlığı okudum, cevap falan göremedim.

 

Soru gayet net: Ortada 100 ytl var, ancak hak sahiplerine bu parayı İslami kurallara göre dağıtırsak, 125 ytl vermemiz gerekiyor. Ancak 25 ytl ortada yok.

 

Kuran'ı Allah gönderdi diyorsan, demekki Allah hata yapmış.

Kuran'ı Muhammed yazmış diyorsanız, bu durumda Muhammed hata yapmış olur.

Allah mı hata yapmış, Muhammed mi?

Kararınızı verin.

 

Saygılar.

 

sorunuza '' bız anlamamıssak'' dıyede bı serh dusmus olsaydınız eger bu sızın cevap aradıgınızı ve bulduklarınızın aradıgınız cevaplar oldugunu anlamınızı saglardı.

 

sorunuzdanda anlasılacagı uzere sız cevap degıl soruda degıl sorun arıyorsunuz.

 

hasa Allah''mı sorunludur peygamberımı.

 

sız nasıl dıyorsunuz bılmıyorum ama bız muslumanlar arasında soyle bı prensıp vardır.

 

kısı kendı kusurlarını aramaktan baskalarının hatalarını gormeye fırsat dahı bulamaz.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Lafı da söyledim ve baktım neler oluyor diye...

 

Demogojiye karşıyız...

 

100 YTL 125 olarak paylaştırılamaz; böyle bir şey de olmamış zaten...

 

Bazı somut durumlarda oranların toplanmasından fazlası gerekiyor diye orada hata var denmez; siz "aman efendim, her durumda 1 çıkmalıydı" diyorsanız bu bizi ilgilendirmez; "ikna olmadım cevaplarınızdan" diyebilirsiniz ama hiç kimse ve hiçbir şey size karşıyı yok sayarak "cevap alamadık" deme hakkını vermez!!!

 

Kaynak belli kaynaktan yola çıkılarak somut durumdaki farklılığa getirilen çözüm ortada; burada sorun ya da hata yoktur çünkü nihayetinde o 100 paylaştırılır ve hem de defalarca belirttiğim üzere yine aynı kaynak temel alınarak; ...

 

Sayın Ali0_1,

 

Bu konuyu sizle daha önce de tartıştık.

Çözüm'den bahsedebilmek için, ortada çözüm gerektiiren bir durum olması gerek.

Çözüm gerektiren durumu da zaten arkadaşlarımız yazmışlar.

 

Sorun paylaştırılacak mal ile hak taleplerinin uyuşmaması:

 

Paylaştırılacak mal:1

Hak talepleri: 1.125

 

1 = 2/3 + 1/6 + 1/6 + 1/8

1 = 48/72 + 12/72 + 12/72 + 9/72

1 = 81/72

1 ?=? 1,125 !!!! (veya 1 tam 9/72)

(1=1 çıkması gerekirdi)

 

Kuran'a göre, örnekteki şahısların hakları

 

= 2/3 + 1/6 + 1/6 + 1/8 yani

= 48/72 + 12/72 + 12/72 + 9/72 olması gerekirken,

= 48/81 + 12/81 + 12/81 + 9/81 yapılmış.

 

Bu çözümde, herkesin payından biraz çalınmış!!!

 

Kuran 3 kıza 48/72 ver diyor, ama AVL'cılar Kuran'ı dinlemiyorlar ve 48/81 veriyorlar. (pay sabit kalıp, payda büyüdükçe SAYI küçülür.

 

Kuran "şu kadar verin" diyor (yani inanca göre Allah diyor bunu)

Üç kız: 2/3 = 48/72= 0,666

Baba: 1/6 = 12/72= 0,166

Ana: 1/6 = 12/72= 0,166

Zevce: 1/8 = 9/72 = 0,125

 

Mesea Kuran kızlara ne kadar verin diyor?

 

Nisa 11. Allah size, çocuklarınız (ın alacağı miras) hakkında, erkeğe iki dişinin payı kadarını emreder. (Çocuklar sadece) ikiden fazla kız iseler, (ölenin geriye) bıraktığının üçte ikisi onlarındır...

 

AVL'cılar şu kadar uygun görüyor

Üç kız: 48/81 = 0,593

Baba: 12/81 = 0,148

Ana: 12/81 = 0,148

Zevce: 9/81 = 0,111

 

 

48/81 (0,593), 48/72'den (0,666) azdır. Yani Kuran'ın emri, yani müslümanların inancına göre Allah'ın emri çiğnenmiş, yerine getirilmemiş, üç kıza, Allah'ın emrettiği miktar verilmemiştir.

 

Kuran'daki emre rağmen verilmeyen, çalınan haklar

Üç kız: 0,074

Baba: 0,019

Ana: 0,019

Zevce: 0,014

 

Şimdi soru şudur:

 

Verilmeyen/çalınan haklar nereye gitti?

 

Allah'ın veya Muhammed'in yanlış hesabını kapatmaya!!!

 

Peki bu yanlış hesabı kim yaptı?

 

Allah mı hata yapmış?

 

yoksa

 

Muhammed mi?

 

Vereceğiniz cevap önemli, zira;

 

1. Ya, "Kuran Allah'tan değildir. Hata Muhammed'e aittir. Kuran Muhammed'in kitabıdır" diyerek, en azından Allah inancınızı koruyacak, Deist (ilah inancına sahip ancak dinsiz) bir inanışa geçiş yapacaksınız,

 

2. Veya, "Kuran Allah'tandır, bu nedenle hata da Allah'a aittir." diyerek Allah'ın herşeyi bildiği iddiasından vazgeçecek, yani Allah'ı feda ederek, Muhammed'i kurtaracaksınız. Muhammed'i kurtarayım derken, Allah'ı kaybedeceksiniz.

 

Tercihiniz ne?

 

Saygılar.

Yoruma sekme
Diğer sitelerde paylaş

Katılın Görüşlerinizi Paylaşın

Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.

Misafir
Maalesef göndermek istediğiniz içerik izin vermediğimiz terimler içeriyor. Aşağıda belirginleştirdiğimiz terimleri lütfen tekrar düzenleyerek gönderiniz.
Bu başlığa cevap yaz

×   Zengin metin olarak yapıştırıldı..   Onun yerine sade metin olarak yapıştır

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Önceki içeriğiniz geri getirildi..   Editörü temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Yeni Oluştur...

Önemli Bilgiler

Bu siteyi kullanmaya başladığınız anda kuralları kabul ediyorsunuz Kullanım Koşulu.