Φ b_teist Gönderi tarihi: 20 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 20 Nisan , 2008 Yoksa Kemalizm dini bir akım mı ? günümüz Türkiye'sindeki İslam'la çok fazlaca benzeştiği soylenebilir mi ? işte bazı benzerlikler ***türbe ziyaretleri*** günümüzde pek çok müslümanın maalesef ki medet umduğu türbelerin karşılığı kemalizm dinindede vardır ve maalesefki türbe ziyaretleri bu iki kültürün de bir parçası haline gelmiştir musluman kesimde olan biten malum uzun uzadıya açıklama zahmeti görmüyürom türbeden sağlık,maddiyat hatta maneviyat bekleyen insanlarımız çoğunluktadır "yüzü suyu hürmetine" dua edilir v.s diğer tarafta olayın gerçekleşme şekli dilekçeyi götürülmesi gereken makama değilde Anıtkabir'in bahçesine götürülmesi şeklinde görülür genel olarak zengin hali vakti yerinde insanlar oldukları için maneviyat değilde genel olarak iktidarı şikayet olarak dualar yapılır ***önemli günler ve ilahiler/şiirler/marşlar**** muslumanlarda genel anlamda dini bayramlar,kandiller olarak saptanan günler kemalistlerde milli bayramlar ve 10 kasım olarak değişkenlik gösterir her iki tarafada söylevsel sanatsallık ön plana çıkabilir bir tarafda "cennetin ırmakları","salat-i ummiye" gibi ilahiler okunurken karşı tarafta bunlara muadil olarak "10. yıl marşı" ve kemalizm'in Itri'si sayılabilicek kişilerin şiirleri okunabilir kemalist şiir örneği: Gel ey 19 mayıs eşsiz sabah merhaba Ey Samsunda karaya çıkan ***** , merhaba Merhaba ey yükselen güneş Anafarta?dan Merhaba ey kurtaran Türklüğü bin vartadan Merhaba ey Türklüğe alın yazısı yazan Merhaba Dumlupınar,Sakarya, İzmir, Lozan Merhaba ey biribiri ardından inkilaplar Merhaba ey ezeli, feyizli eşsiz bahar Merhaba ey ilâhın en yakın arkadaşı Merhaba ey devletin ak alnı, aziz başı Doğuran bu gün, bir gün: doğuracak muttasıl Her Türkün tevellüdü 19 Mayıs asıl İlk çamurdan beden, üflenen ruh, dediler Son tufanda Türklüğü kurtaran ruh, dediler -Behçet Kemal Çağlar- ***yaptırım*** her iki dindede yaptırım vardır gerçi alevilikdeki gibi yoksul düşürme yada hristiyanlıkdaki gibi afaroz etme görülmesede itikadi vecibelere karşı yapılıcak saygızılık muslumanlarda azarlama ve ters ters bakma olarak geri dönmekteyse kemalizmde yasalarca korunmaktadır örnek olarak belirtelim, kuran okunan biryerde sakız çiğnemek size çatık kaşlarla bakılmasına sebebiyet verirken anıtkabirde çiğnenmesi durumda mevcut yasalar gereği ceza-i müeyyide olarak dönüş yapabilir (10 seneden başlar) *** hurafecilik*** hurafecilik yaygın anlamda her iki itikatdada mutlak suretle vardır domatesin liflerini,karpuz çekirdeğindeki lekeleri Allah Lafzına benzeten müslümanlara karşılık dağa düşen gölge veya dağda bulunan taşlık,kayalık v.b gibi alanları Ata silüetine benzetilerek bulundukları alanların sit alanı ilan edilmesi ve aydın!!! kemalistler tarafından ziyaret edilerek bandolu mızıkalı modern bando eşliğinde Ata'nın anılması sayılabilir. bu arada silüet gölge ve silüet kayalıklar ***dini simgeler*** müslümanların evinde genel olarak en son ne zaman açıldığı Allah tarafından bilinen bir Kuran-ı kerim bulunurken diğer tarafda genel olarak orjinali 700 sayfa olup piyasada 200 sayfası bulunan nutuk göze çarpar (ayrıca kutsal kitabını okuma konusunda kemalistler muslumanlara göre daha azimlidir) buna ilaveten muslaman evlerinde yasin-i şerif,karınca duası,hat sanatı ile yazılmış bir kaç ayet bulunurken kemalist evlerinde 10. yıl nutku,gençliğe hitabe,gençliğin Ata'ya cevabı olarak görülebilir ***kutsal öğeler*** İslamiyette musluman olabilmek için "Kelime-i Tevhid" etmek gerekirken yani Allah'ın bir ve tek olduğunu ondan başka ilah olmadığını Muhammedin'de onun kulu ve elçisi olduğunu kabul ettim" demek yeterliyken kemalizmde cumhuriyet kazanımlarına bağlı ,temel ilke ve inkılapları benimsemiş, çağdaş, laik v.s olunması gerekir birbirlerine karşılık olarak genel terimler sahabe = çağdaş muctehid = kemalist ******* vs. vs. şeklinde görülür ayrıca kemalizmde Atatürk'ün ilah mı yoksa tebliğ eden mi olduğu tam olarak netlik kazanmamış olmakla birlikte İsmet İnönünün kemalizmin değişmez, değiştirilmesi teklif dahi edilemez, ilk ve son halifesi olduğu yalanlanamaz bir gerçektir... Ne diyorsunuz benziyorlar mı ? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Dayı Gönderi tarihi: 20 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 20 Nisan , 2008 Din anlaşılamamış ise..Kemalizim anlaşılamamış ise..evet..benzerlikler var..olmasınmı..her ikiside İDRAK edilememiş işte ortak paydaları ANLAYAMAMIŞ olmak.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Artropod Gönderi tarihi: 20 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 20 Nisan , 2008 Birgün emperyalizme ve onun içerideki uluyanlarına karşı tekrar savaşmak durumunda kalınırsa ve kimse evinde bugünkü gibi rahat oturamadığında farkları neymiş ne değilmiş herkes çok iyi anlayacaktır.Ne dersiniz,o günler çok mu uzaktır? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ TARAFSIZ Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Kemalizm bir din değildir, ama o hale getirenleri yada sananlarıda gördük tabiki saygılar Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ halkalıyıldız Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Hayır, kemalizm bir din değildir! Çünkü nutukta akla, mantığa aykırı, çelişkili maddeler göremezsiniz. Çünkü nutukta;"Canının çektiği her kadını alabilirsin", "Ben olmasam bu kainatı zor görürdünüz", "Fikirlerimi kabul etmeyenleri, babanız, kardeşiniz bile olsa dost edinmeyin"..vs.tarzında tuhaf maddeler yoktur. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ ftoyd Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Hayır, kemalizm bir din değildir! Çünkü nutukta akla, mantığa aykırı, çelişkili maddeler göremezsiniz. Çünkü nutukta;"Canının çektiği her kadını alabilirsin", "Ben olmasam bu kainatı zor görürdünüz", "Fikirlerimi kabul etmeyenleri, babanız, kardeşiniz bile olsa dost edinmeyin"..vs.tarzında tuhaf maddeler yoktur. İlki çarpık,ikincisi külliyen yalan,üçüncüsü gerçekliğin alası ama fikirde değil Allah yolunda terslik ya da zıtlık halinde.. Bana göre de Atatürk ilkelerinin peşinde olmak ve değerini bilip korumaya çalışmak,din değildir,kemalizm hiç değildir ama kemalizm adı verilen şey dinleşmiş bir terimdir.Gerçek anlamda Atatürkün yollarını ,ilkelerini kavramanın ve sahip çıkmaya çalışmanın adı bana göre kemalizm diye uydurulmuş ve kendi gibi olmayana dayatma noktasına ulaştırılmış bir olgu değildir. Dindarım,Kuran bütün hayat felsefem ve uymak için mücadele verdiğim yegane eşsiz mucize ve sonuna kadar da Atatürk savunucusuyum,çünkü Türkiyeliyim,çünkü bu sınırları seviyorum ve sonuna kadar da sevmeye devam edeceğim,canıma bile mal olsa.... Başlığa dair; İki uç bizi bozar,benzerlikler birleştirir,değerlerimize sahip çıkalım,zıtlıklarda takılmayalım.Biz yanyana kardeş ve komşuyuz,biz bize benzeriz,gerisi dışardan oyunlar,uymayalım... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ b_teist Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 @Dayı Din anlaşılamamış ise.. doğrudur din anlaşılmamış ise anlamayana ybz, bağnaz v.s gibi sıfatlar takılır kemalizmde karşılığı nedir ? aydın, çağdaş, modern, hangisi ? örneğin bu tarz çağdaş insanların ağzından şöyle bir cümle kurulabiliyor Emekli Hava Pilot Albay Şenay Güray: "Sen ki Atam, can çekişen bir hastaya şifa vermek üzere Allah tarafından görevlendirilmiş bir elçi, bir adı konmamış peygambersin. Sen sarı saçlım, mavi gözlüm nerdesin! evet bunuda duyduk geçen 8 Mart kadınlar gününde @halkalıyıldız Çünkü nutukta akla, mantığa aykırı, çelişkili maddeler göremezsiniz bu kadar emin olmayın derim 1. örnek Atatürk araştırma merkezi tarafından yazılan "Atatürk'ün İslam'a bakışı" kitabından bir alıntı yapalım mesela kitap şu linkden temin edilebilir http://www.pegem.net/kitabevi/kitap_detay.aspx?id=1120 Kitapta, Atatürk, 7 Şubat 1923 yılında Balıkesir Zagnos Paşa Camii’nde ise dine ilişkin şunları söylüyor: "Allah birdir. Şanı büyüktür... Peygamber efendimiz hazretleri, Allah tarafından insanlara dini gerçekleri duyurmaya memur ve elçi seçilmiştir. Bunun temel esası hepimizce bilinmektedir ki, yüce Kuran’daki anlamı açık olan ayetlerdir. İnsanlara feyz ruhu vermiş olan dinimiz son dindir. Çünkü dinimiz akla, mantığa, gerçeğe tamamen uyuyor ve uygun düşüyor. Eğer akla, mantığa, gerçeğe uymamış olsaydı, bununla ilahi tabiat kanunları arasında çelişki olması gerekirdi. Çünkü alem kanunlarını yapan Tanrı’dır." 2. örnek çok kıymetli Atatarkçü Can Dündar'ın araştırması linkinide vereyim http://www.milliyet.com.tr/2006/10/30/yazar/dundar.html küçük bir alıntı "Türk milleti birçok asırlar, bir kelimesinin manasını bilmediği halde Kur'an'ı ezberlemekten beyni sulanmış hafızlara döndü." sence örnekler arasında bir çelişki yok mu ? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ ftoyd Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 @Dayı. . . sence örnekler arasında bir çelişki yok mu ? Hayır yok,Atatürk ,Kuranın türkçe okunması ve anlaşılmasını istemiş ve anlamadığı dilde arapça Kuran okumaktan, hacıdan hocadan hurafe din öğrenenlerin tehlikesini sezmiş ve bu konuda mücadele vermiş bir insandır."bir kelimesinin manasını bilmediği" sözünü anlamıyor ve buna çelişki diyorsanız bir kez daha düşünün derim.Atatürk ün aile halkı bile ,yanında yakınında bulunan insanlar bile onun dindarlığını ekranlarda anlatmaktan çekinmemişken,sonradan sonraya ortaya çıkan onca söylem söz de kimlerin yine ne parmağı var onuda Allah bilir.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Misafir YARASA Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Boşverelim şimdi Atatürk ve islam sentezini ve irdelemelerini de kurup emanet ettiği ülkemizi nasıl daha yaşanır hale getirebiliriz bunu düşünelim... Yapılacak daha vefakar ve daha mantıklı bir şey yoktur... Çalışalım ve üretelim. Ama bir saniye.. Türkiye'de mi yaşıyoruz? Evet ya unutmuşum, çalışmadan yorulmadan üretmeden kolay yoldan para kazanıp yaşamayı seven bir halk çalışıp ne yapsın? Bugünü yetirecek ekmek var mı evde? Tamam boşverin o zaman... Eğlenceye devam! Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ b_teist Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Hayır yok,Atatürk ,Kuranın türkçe okunması ve anlaşılmasını istemiş ve anlamadığı dilde arapça Kuran okumaktan, hacıdan hocadan hurafe din öğrenenlerin tehlikesini sezmiş ve bu konuda mücadele vermiş bir insandır."bir kelimesinin manasını bilmediği" sözünü anlamıyor ve buna çelişki diyorsanız bir kez daha düşünün derim.Atatürk ün aile halkı bile ,yanında yakınında bulunan insanlar bile onun dindarlığını ekranlarda anlatmaktan çekinmemişken,sonradan sonraya ortaya çıkan onca söylem söz de kimlerin yine ne parmağı var onuda Allah bilir.. @ftoyd fazla uzağa gitmeye gerek yok buyrun Halkalıyıldız'ın imzasının ilk cümlesi "Benim bir dinim yok ve bazen bütün dinlerin denizin dibini boylamasını istiyorum" bu söylevin bir kaynağı varmıdır ? var ise bunu söyleyen bir kişinin dindarlığından söz edilebilir mi ? -ki bence dindar olup olmaması çokda önemli değil bu durum Atatürk dindar diye dindar, seküler diye seküler olmayı gerektirmez "Herkes Atataürk gibi yapsın" demekle "herkes Muhammed'in sünnetini uygulasın" demenin arasında bir fark var mıdır ? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ ftoyd Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 @ftoydfazla uzağa gitmeye gerek yok buyrun Halkalıyıldız'ın imzasının ilk cümlesi "Benim bir dinim yok ve bazen bütün dinlerin denizin dibini boylamasını istiyorum" bu söylevin bir kaynağı varmıdır ? var ise bunu söyleyen bir kişinin dindarlığından söz edilebilir mi ? -ki bence dindar olup olmaması çokda önemli değil bu durum Atatürk dindar diye dindar, seküler diye seküler olmayı gerektirmez "Herkes Atataürk gibi yapsın" demekle "herkes Muhammed'in sünnetini uygulasın" demenin arasında bir fark var mıdır ? Bu söze katılıyorum,çoğu zamanda dindar kardeşlerimle yazışırken bunu vurguluyorum,isterse dinsiz olarak ölmüş olsun,isterse gideceği yer cehennem olsun,bu ,ülke olarak manevi bir değerimizdir,kimse bu değere gölge düşürmemeli,kimse bu değerimize saygısızlık etmemeli. Yalnız şu an kafamı karıştıran tek olgu var,bunları dökerek sizin neyi anlatmaya çalışıyor olduğunuz.Her iki kutupta az çok aynı ise nolmuş?ne demek istiyor ya da ne anlatmak istiyorsunuz?? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ b_teist Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Bu söze katılıyorum,çoğu zamanda dindar kardeşlerimle yazışırken bunu vurguluyorum,isterse dinsiz olarak ölmüş olsun,isterse gideceği yer cehennem olsun,bu ,ülke olarak manevi bir değerimizdir,kimse bu değere gölge düşürmemeli,kimse bu değerimize saygısızlık etmemeli.Yalnız şu an kafamı karıştıran tek olgu var,bunları dökerek sizin neyi anlatmaya çalışıyor olduğunuz.Her iki kutupta az çok aynı ise nolmuş?ne demek istiyor ya da ne anlatmak istiyorsunuz?? @ftoyd Atatürkçülük adı altında yapılan enteresanlıkları ortaya koymaya çalıştık "Atatürk neylerse güzel eyler" demek yerine tartışılabilirliğini ortaya koymak lazım... hangi noktada hangi hatası olmuş "Ata hata yapar mı?" demektense o noktaya eğilmek ve aynı hataya düşmemek lazım... kimseye Atatürkçü olmak zorundasınız dememek lazım "Her Türk genci Atatürk'ün görüşlerini benimsemelidir","Laik olmayan adam değildir" gibi söylemlere gerek var mıdır ? tabikide Atatürk'e minnettar olunmalı ve saygı duyulmalıdır ama kimse yaptığı hataları/yanlışları yapmak zorunda değildir... Bugün Kemalizm savunucuları Doğu Perinçekler, Tuncay Özkanlar, İlhan Selçuklar daha doğrusu "komünizm uyduramadık kemalizm verelim" diyenler olmamalı... Çünkü kemalizm/atatürkçülük tehdit altında değildir, savunulmaya ihtiyacı yoktur sadece eskiden beri tabulaşan kuralları sorgulanmaya başlanmıştır ve bu Kemalizmi gerçekden dinselleştirenler arasında büyük paniğe sebebiyet vermektedir "mesela" demeye gerek yok Alın sonu "yet" le biten bir gazete okuyun ne kadar paniklediklerine şahit olun... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Tengeriin boşig Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Atatürkçülük adı altında yapılan enteresanlıkları ortaya koymaya çalıştık "Atatürk neylerse güzel eyler" demek yerine tartışılabilirliğini ortaya koymak lazım... hangi noktada hangi hatası olmuş "Ata hata yapar mı?" demektense o noktaya eğilmek ve aynı hataya düşmemek lazım... kimseye Atatürkçü olmak zorundasınız dememek lazım "Her Türk genci Atatürk'ün görüşlerini benimsemelidir","Laik olmayan adam değildir" gibi söylemlere gerek var mıdır ? tabikide Atatürk'e minnettar olunmalı ve saygı duyulmalıdır ama kimse yaptığı hataları/yanlışları yapmak zorunda değildir... Atatürk tabii ki eleştirilmez değildir... Lakin eleştirmek uslubuna göre olur... Sen doğru eleştirdiğini sanıyorsun ama Erdoğan'ın çıkıpta "Ben Atatürkçüyüm" demesinden çok farklı birşey yapmıyorsun... Adam çıktı ve "Laikliğin teminatı benim" dedi ve sonra millete Milliyetçiliğ, Laikliği öğretmeye çalıştı... Atatürkçü oldu... Niye? Çünkü o da çapraşık çupraşık eleştirdi ve işine geleni söyledi... Atatürkçülük, Atatürkçülüğü Dincilik ile aynı kefeye koyarak eleştiremezsiniz... Bu tamamen geçersiz bir yöntemdir... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ ftoyd Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 21 Nisan , 2008 Atatürk tabii ki eleştirilmez değildir...Lakin eleştirmek uslubuna göre olur... Sen doğru eleştirdiğini sanıyorsun ama Erdoğan'ın çıkıpta "Ben Atatürkçüyüm" demesinden çok farklı birşey yapmıyorsun... Adam çıktı ve "Laikliğin teminatı benim" dedi ve sonra millete Milliyetçiliğ, Laikliği öğretmeye çalıştı... Atatürkçü oldu... Niye? Çünkü o da çapraşık çupraşık eleştirdi ve işine geleni söyledi... Atatürkçülük, Atatürkçülüğü Dincilik ile aynı kefeye koyarak eleştiremezsiniz... Bu tamamen geçersiz bir yöntemdir... çoğuna katılıyorum ama katılmadığım noktaya değinmeden de geçemeyeceğim,bana göre ,bütün tarih bilgimiz ve henüz 100 yılını bile devirmemiş bir süreçte,üzgünüm ama hayır,Atatürk eleştirilemez.Eğer biz şu anki sınırlarımıza kadar gerilerken verilen mücadeleleri,dedelerimizin başardığı şeyin,koşullarındaki ağırlığının ve ciddiyetinin farkında değilsek ,şu anki koşullarımızın temelindeki mükemmelliği ama malesef o temelden sonra uygulanan yanlış siyasetin bizleri sürüklediği gerçekliğe kapalıysak ve kavrayamıyorsak,bu ağızdan tek şey çıkar "yazık,muhteşem düşmanlarımız ,yapacaklarını başarılı şekilde yapmış ve zihniyetleri kökünden sarsmayı başarmışlardır"... Tamamen dedikodu ağızlı bir şekilde,Atatürkün ülkemiz adına dedelerimizle birlikte bize sunduğu ilericiliği(Allah onlara nasip ettiği için) bırakıp,onun özel yaşamı ve dinsel dünyası anlamında hiçte haddimize düşmeyen yönlerinden mevzulara dalarsak,bu ülke bundan sonra da zor adam olur.. Din ile Atatürkçülük bu şekilde karşılaştırılamaz,bu şekilde zihniyet kabul edilemez. Din bir hissetmedir,Allahın bir lütfudur,Allah dilediği kulunu seçer ve şekillendirmeye ve kullanmaya başlar.Her kul görevini yaşar.Kimi inanır kimi inanmaz,kimi hisseder kimi hissetmez,bu yüzden de inananlar ve inanmayanlar tartışması,eleştirileri devam eder gider.Ama ülke olarak,tarih olarak,tekrar ediyorum,bir tarih ve gerçeklik olarak,bu tarz bir kavramda,ortak payda dışına çıkılamaz,Atatürkçülük mevzusunda zıtlıklar yaşanamaz,bu mevzu dinli dinsiz di mevzusu gibi hadde düşmeyen kimseyi de aslında o yönüyle ilgilendirmemesi gereken bir mevzuya indirgenemez. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Artropod Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 tabikide Atatürk'e minnettar olunmalı ve saygı duyulmalıdır ama kimse yaptığı hataları/yanlışları yapmak zorunda değildir... . . . Çünkü kemalizm/atatürkçülük tehdit altında değildir, savunulmaya ihtiyacı yoktur sadece eskiden beri tabulaşan kuralları sorgulanmaya başlanmıştır ve bu Kemalizmi gerçekden dinselleştirenler arasında büyük paniğe sebebiyet vermektedir "mesela" demeye gerek yok Alın sonu "yet" le biten bir gazete okuyun ne kadar paniklediklerine şahit olun... Bazı açık gerçekleri görmezden gelmeye de gerek yoktur.Ülkemizde katledilmiş ya da suikaste uğramış yazarların ezici bir oranla Atatürkçü ve Cumhuriyetçi olmaları ne hikmetse çok büyük bir tesadüftür(!) Sonu ''kit'' ile biten değil ''yet'' ile biten gazetelerin çevresine bomba koyulup yazarları tehdit edilmektedir. Apartmanların kapılarına ne hikmetse her sabah gökten iner gibi bedava konulan gazetelerin sonu 'yet' ile bitmemektedir. Amma ve lakin 'izm' ile biten her sözcüğün içi dolu değildir,bunlara karşı alerjik reaksiyon verilirse yaşam oldukça zor bir hal alır. Atatürk'ün peygamber olduğuna kendini inandırmış ******* ciddiye alınacak bir tarafları olmadığı gibi,hayatlarını Atatürk'e ve ilkelerine karşı mücadeleye adamış ve bunun için de gereken sermayeyi her zaman çok kolay edinebilmiş kişilerin de başka ****** tarafından peygamber ilan edilme derecesine getirildiğini es geçmemek gerekir. Eskiden içten içe,oldukça sistemli şekilde takiye yapılırdı.Ama son zamanlarda şeriatçılar adına ne yazık ki(!) takiye yüze göze bulaştırılmıştır. Ama daha büyük bir ****** vardır ki o da devlete karşı devletin gücünün kullanılmasına rağmen ''mağdur'' rolü oynamak... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ selimcan Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Belli ki Kemalizm'i anlayamamış ve Mustafa Kemale de kızgın.Sanki onu Muhammed Mustafa gibi bir din öncüsü sanıyor veya en azından yazısından bu anlaşılıyor!.Yada başka şeylerle karıştırıyor.Yada tek derdi kemalizm ile mücadele etmek. Kemalizm bir tabu değil.Üstelik dini karşısına almadığı gibi dindar kesime sahip çıkar.Yok eğer din gibi anlaşılıyorsa onunda imam şafileri,malikileri var, yani farklı yorumlayıcıları var. Eskiden beri tarikatçılar,dinciler Kemalizme saldırır durur. Birinci dünya savaşı sırasında ve ardından kurtuluş savaşı vo sonrasındaki yıllarda tarikatçılar emperyalistlerin kuklası olmuşlardır. En bariz örnek şeyh sait isyanıdır. Yabancılarla işbirliği yapan o dönemin dincileri ile bugünkü torunlarının o bakımdan Kemalizme karşıt olmalarını anlamak son derece kolaydır. Mustafa Kemal inanan ama dinci olmayan biridir. Unutmayalım ki bu memlekete hasım tüm tarikatları yasaklamış ancak Mevleviliği yasaklamamıştır.Aksine Mevlananın türbesini müze yapmıştır.Mustafa Kemal de tanrıcı(idealist,metafizik) inancı taşıyordu. Dini eleştirdiğimiz gibi onuda eleştirbiliriz.Ama bu konu bu forumun konusu o değil. Keşke kemalizm bir din mi?yada kemalizmi nasıl yok ederiz.?Mustafa Kemal şu mudur, bu mudur.?Falanca şeyh şunu söylemiştir.Filanca şeyh şunu yapmamıştır.kuran şunu der, bunu demez.tanrıdan umut kesilmez,Irakta olduğu gibi şimdi ülkemizde de amerikalılar,ingilizler falan filan olsaydı dinimizi özgürce yaşardık düşüncesiyle hareket edeceğimiz yerine bilim öğreniyor olsaydık, bilimle uğraşıyor olsaydık,belki çinlilerin bugün başardığı şeyi hiç değilse on yıl sonra bizde başabilirdik.Uzaya bir araç gönderebilirdik.Din Afyondur.******* Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ halkalıyıldız Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 sence örnekler arasında bir çelişki yok mu ? Atatürk dini, toplumu bir arada tutan, vazgeçilmez unsurlardan biri olarak görüyordu. Ayrıca bireylerin manevi yönden dine ihtiyacı olduğunu da düşünüyordu. Bundan dolayı (ve belki de söylediği dönemde gerçekten o şekilde inandığı için) din ve peygamber hakkında olumlu sözler söylemiş. Atatürk, İslam hakkında kafa yormuş, sorgulamış, araştırmış, incelemiş. Din konusunda kesin bir düşünceye sahip olabilmek için belli bir süreçten geçmiş. Dolayısıyla hem yukarıdaki nedenlerden hem de bir süreç geçirdiği için de farklı söylemlerde bulunmuş. Bu yüzden sözleri çelişki gibi gelebilir. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ banu oz Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 KEMALİZİM bu ülkeyi kurtaran ve kurtaracak bir düşünce akımıdır...İSLAM dinine en önemli katkıyı yapan sistemdir...bu gibi şeyler ile ortalığı karıştırmak isteyenlere bir not: böcekleri-kuşları-dağları yüce ALLAH yarattı...bunları kabul ediyoruz...ATATÜRK ü de ALLAHIN yarattığını neden kabul edemiyorsunuz? hani yaratılanı yaratandan ötürü severdiniz??? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ xprensesx Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 KEMALİZİM bu ülkeyi kurtaran ve kurtaracak bir düşünce akımıdır...İSLAM dinine en önemli katkıyı yapan sistemdir...bu gibi şeyler ile ortalığı karıştırmak isteyenlere bir not: böcekleri-kuşları-dağları yüce ALLAH yarattı...bunları kabul ediyoruz...ATATÜRK ü de ALLAHIN yarattığını neden kabul edemiyorsunuz? hani yaratılanı yaratandan ötürü severdiniz??? şimdi ne alakası var? burda atatürk'ü sevmiyoruz demiyoruz..... gerçi başlığgı açan da ne demek istemiş merak içindeyim ama... konunun bu olmadığı kesin... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ b_teist Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 İslam'ı eleştiridiğinizde veya onunla alkalı gibi gösterilen konuları eleştirdiğinizde bir kısım insan tarafından din düşmanı olarak görülürsünüz Kemalizm eleştirisi Atatürk düşmanı olarak görülmenize sebebiyet verir mi ? (verdi bile) Anlayamadığınız, kavrayamadığınız düşünülür (İslamiyet'te buna iman sorunu derler) Hurafeleri bu kadar sahiplenmeyin Kemalist adam pozitivist ve seküler olur (diye biliyorum) Damal dağına düşen gölgeye (yukarda resmi var) mukaddesiyat yükleyip buranın evliya mezarı gibi korunmasını ister mi ? dogmatik kaçmıyor mu ? Kemalizmde dinler gibi dogma barındırır mı dogmatik ise pozitivist olma ihtimali varmıdır ? bence bir düşünün derim... @tengeriin boşig Banane Erdoğan'ın Atatürkçülüğünden ayrıca işine geleni söyleme konusunda diğer Kemalistlerden! çok da farklı değil her dönemde Atatürk'ün bir cümlesini, bir söylevini alıp nalıncı keseri gibi kendi idolojisine doğru yontmaya çalışan her görüşten insanlar var İnkar edilebilir mi ? @ftoyd "Atatürk eleştirilemez" eleştirilmek için kusur/hata barındırma önşartı vardır eleştirilmez ise hatası yoktur demektir İslam dininde kusursuzluk/hatasızlık sadece tanrıda vardır (yanlış mı ?) ayrıca eleştirilmez değil fakat yazıda Atatürk'ü eleştirmedim Kemalizm nereye kayıyor onu ortaya koydum neden aksini ispatlamak yerine hayır canım olamaz diyorsunuz ki ? @artropod "Ülkemizde katledilmiş ya da suikaste uğramış yazarların ezici bir oranla Atatürkçü ve Cumhuriyetçi olmaları ne hikmetse çok büyük bir tesadüftür" Komünizm uyduramadık Kemalizm verelim yazarları/düşünürleri mi Atatürkçü ? İlginç bir yaklaşım mesela şu linkte son günlerde bayrağı taşıyan bir Atatürkçümüz var http://img.blogcu.com/uploads/millimenfaat_Per4.jpg "Apartmanların kapılarına ne hikmetse her sabah gökten iner gibi bedava konulan gazetelerin sonu 'yet' ile bitmemektedir" Migroslarda ciklet alana bile bedava verilen gazetelerin sonunu okuyunuz o halde @selimcan "Belli ki Kemalizm'i anlayamamış ve Mustafa Kemale de kızgın" "Din Afyondur" Belliki din ve tanrı olgusunun anlayamamışsınız Tanrıya ve Elçilerine kızgınsınız (fark yok gibi) @halkalıyıldız "Bu yüzden sözleri çelişki gibi gelebilir." bence siz kendinizle (imzanızla) çelişmeye başladınız dikkat edin. @banu öz "KEMALİZİM bu ülkeyi kurtaran ve kurtaracak bir düşünce akımıdır" İslam bu dünyayı kurtaracak tek yoldur (aradaki fark?) "ATATÜRK ü de ALLAHIN yarattığını neden kabul edemiyorsunuz? hani yaratılanı yaratandan ötürü severdiniz???" Atatürk'ü Allah yarattı, peki türbanlıları, çember sakallıları zeus mu yarattı? @xprensesx "gerçi başlığgı açan da ne demek istemiş merak içindeyim ama" Merakı gidereyim anlaşılcak şekilde sorayım, ÜLKEMİZDE DİN Mİ SİYASALLAŞIYOR, SİYASET Mİ DİNSELLEŞİYOR ??? Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Artropod Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 ********* yaz da kemalizm neymiş senden öğrenelim.Bu ülkede yarım asırdır bir tane kemalist iktidar söyle,doğru düzgün bir mantık kur da ne demek istediğini anlayalım.Seçimlerden önce halka öbek öbek rüşvetleri dağıtan,koyun yerine koyan,utanmadan oy satın alanlar kemalist mi değil mi? Bu ülkede bilim yapılmasını teşvik etmiş Atatürk'den başka bir tane devlet adamı söyle bakalım.Hangisi bilim üzerine kitap yazabilmiş? Senin yaptığın şey kemalizmi eleştirmek değil,kemalizmi bazı şeylerin başarılabilmesi için en büyük engel olarak görmektir.Bana ne komünistlerden.Ülkede sol mu kalmış?************* Kemalizm ülkenin hangi alanında kimler tarafından uygulanıyormuş yaz da öğrenelim.Komünizm gibi ********* çok dinledik. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Dayı Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 ÜLKEMİZDE DİN Mİ SİYASALLAŞIYOR, SİYASET Mİ DİNSELLEŞİYOR ??? Her iki durumdada vaziyet hiçte iyiye gitmiyor.. Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Artropod Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Anıtkabir ile türbeleri kıyaslar tarzda düşünceler bu ülkede fena halde ters teper. İnsanların önemli günlerde Anıtkabir'e cumhuriyete olan bağlılığı ve Atatürk'ün gerçekleştirdiği somut başarılarını ve önemini anmak,kişisel sorumluluk hissini tazelemek amacıyla gidişi ile ticaret alanı haline gelen türbelere tamamen ****** niyetlerle,soyut bir varlığa,bir biçarelik,bilmezlik ve zayıflık örneği olarak ne yapacağını şaşırmış halde gitmek arasında bağ kurmak insanı zihnen bambaşka yerlere sürükler ve çok tehlikelidir. her iki dindede yaptırım vardır gerçi alevilikdeki gibi yoksul düşürme yada hristiyanlıkdaki gibi afaroz etme görülmesedeitikadi vecibelere karşı yapılıcak saygızılık muslumanlarda azarlama ve ters ters bakma olarak geri dönmekteyse kemalizmde yasalarca korunmaktadır örnek olarak belirtelim, kuran okunan biryerde sakız çiğnemek size çatık kaşlarla bakılmasına sebebiyet verirken anıtkabirde çiğnenmesi durumda mevcut yasalar gereği ceza-i müeyyide olarak dönüş yapabilir (10 seneden başlar) Yazıda kemalizmin bir din olduğuna çoktan karar verilmiş. Bilmem hiç Anadolu'nun hatta İstanbul'un bazı çağdaş(!) semtlerine gidip Kuran okunurken sakız çiğnediniz mi?Denemediyseniz bir deney yapın.Bakın sizi nasıl ters ters çatık kaşlarla bakmakla bırakıyorlar.Aman başınıza gelmesini istemem tabi.Ama sizi Atatürk'ün resimlerindeki kaşları daha çok rahatsız ediyorsa siz bilirsiniz... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ b_teist Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Yazar Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 ****** yaz da kemalizm neymiş senden öğrenelim.Bu ülkede yarım asırdır bir tane kemalist iktidar söyle,doğru düzgün bir mantık kur da ne demek istediğini anlayalım. Bu ülkede İktidarlar, muhalefetler, partiler v.s Kemalist Olmak zorunda değiller midir zaten ? meclis yeminine bile sirayet etmemiş midir ? Seçimlerden önce halka öbek öbek rüşvetleri dağıtan,koyun yerine koyan,utanmadan oy satın alanlar kemalist mi değil mi?Bu ülkede bilim yapılmasını teşvik etmiş Atatürk'den başka bir tane devlet adamı söyle bakalım.Hangisi bilim üzerine kitap yazabilmiş? 1. si dediğim gibi bütün partiler Kemalist olmak zorundadır (nedense) ayrıca partiler halka öbek öbek rüşvet dağıtmaz seçimden önce kişiler partilere rüşvet dağıtır kendilerini seçmen listesine kıdemine koydurur, halka dağıtılan hediyedir. Gereklimidir ? Değildir elbet, dağıtanın kemalizmle veya şunla bunla alakası yoktur kişilik ve karakter meselesidir hediye dağıtan veya dağıtmayan rüşvet alan veya almayan kemalist olmak zorundadır. 2.si Rahmetli Erdal İnönü'yü esgeçmeyelim Senin yaptığın şey kemalizmi eleştirmek değil,kemalizmi bazı şeylerin başarılabilmesi için en büyük engel olarak görmektir.Bana ne komünistlerden.Ülkede sol mu kalmış?*************Kemalizm ülkenin hangi alanında kimler tarafından uygulanıyormuş yaz da öğrenelim.Komünizm gibi ********* çok dinledik. Benim bir şey yaptığım yok bu sizin kişisel iddianız. Ortaya bir tablo koydum kimsede yalanla(ya)madı, hayır yoktur de(ye)medi. Ayrıca "Ülkede sol mu kalmış" bu ülkenin solcusu, sağcısı, dincisi, liberali vs. kendisini kemalist olarak göstermek zorunda kalmışsa burda bir jakobenlikden bahsedilebilir mi ? Kemalizm diğer ideolojilere baskın gelmiş denebilir mi ? Şahsıma konuşarak sorularıma cevap vermiş sayılmazsınız... "sen kimsin", "nasıl sorgularsın" gibi açıklamalarınız bile din gibi kutsadığınızı göstermektedir Sanki dininize bir saldırı varmış gibi algılıyorsunuz ben sadece garip benzerliklerden bahsettim Varsa konuyla alakalı bir bildiğiniz buyrun... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Φ Artropod Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Paylaş Gönderi tarihi: 22 Nisan , 2008 Bu ülkede İktidarlar, muhalefetler, partiler v.s Kemalist Olmak zorunda değiller midir zaten ?meclis yeminine bile sirayet etmemiş midir ? Yemin etmek ile tutmak sizce aynı şey olsa gerek.Takiye yapmak da bazıları için İslam'ın şartı oldu ya. 1. si dediğim gibi bütün partiler Kemalist olmak zorundadır (nedense)ayrıca partiler halka öbek öbek rüşvet dağıtmaz seçimden önce kişiler partilere rüşvet dağıtır kendilerini seçmen listesine kıdemine koydurur, halka dağıtılan hediyedir. Gereklimidir ? Değildir elbet, dağıtanın kemalizmle veya şunla bunla alakası yoktur kişilik ve karakter meselesidir hediye dağıtan veya dağıtmayan rüşvet alan veya almayan kemalist olmak zorundadır. 2.si Rahmetli Erdal İnönü'yü esgeçmeyelim Meclisimiz kemalist partilerle dolup taşmıştır.İçinde ''Demokratik'' sözcüğünü barındıran malum bazı partilere bakınız. O parti yazdıklarınızı mükemmel bir şekilde desteklemektedir(!) Partiler-halk-rüşvet-oy konusunda tabi kimse size değil bizzat gözlerine inanacaktır. Erdal İnönü çok değerli bir devlet adamı idi.Ancak politika yaşamından önce ve politikadan ayrıldıktan sonra yaptığı çalışmalarla politika içindeyken halkaın önündeyken teşvik edici şekilde ilgilenmiş olsa idi haklıydınız.(Koalisyon sebebiyle tam olarak istediklerini yapabilmiş midir,tartışılır.) Benim bir şey yaptığım yok bu sizin kişisel iddianız. Ortaya bir tablo koydum kimsede yalanla(ya)madı, hayır yoktur de(ye)medi. Yazılanları okumadan mı cevap veriyorsunuz yoksa? Kemalizm diğer ideolojilere baskın gelmiş denebilir mi ? Bu ideolojiler hangileriymiş? Şahsıma konuşarak sorularıma cevap vermiş sayılmazsınız..."sen kimsin", "nasıl sorgularsın" gibi açıklamalarınız bile din gibi kutsadığınızı göstermektedir Sanki dininize bir saldırı varmış gibi algılıyorsunuz ben sadece garip benzerliklerden bahsettim Varsa konuyla alakalı bir bildiğiniz buyrun.. Sizin kemalizmi zaten din ilan ettiğinizi önceki iletimde gösterdim.Ayrıca çarpıtmak ile sorgulamak hiçbir zaman aynı şey olmadı.Kafanızı kutsallıkla fazla karıştırmayın derim.Benim için uğrunda herşey yapılabilecek şey din değil,vatan ve ailedir. ayrıca kemalizmde Atatürk'ün ilah mı yoksa tebliğ eden mi olduğu tam olarak netlik kazanmamış olmakla birlikteİsmet İnönünün kemalizmin değişmez, değiştirilmesi teklif dahi edilemez, ilk ve son halifesi olduğu yalanlanamaz bir gerçektir... Yazdıklarınızı aklınızda tutarak yorum yapmanızı öneririm. Ayrıca çok kolay karalayabildiğiniz,direk komünistlikle itham ettiğiniz(hakaret gibi bir ima ile) Tuncay Özkan'ın nasıl bir komünist olduğunu bir açıklayın da aydınlanalım.Bakalım kişileri itham etmek bu kadar kolay mıymış?Yalnız mutlaka açıklayın,kaçınmayın,öğrenelim.Varsa konuyla alakalı bir bildiğiniz önce siz buyrun... Alıntı Yoruma sekme Diğer sitelerde paylaş Daha Fazla Paylaşım Siteleri
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.