dominik

Duyunda inanmayin. Siz birde bu söylediklerinizi gayrimüslümlerden dinlesenize. Kendin pisir kendin ye ile olmuyor isler. Bos bos hikayeler ile ancak kendi keindimizi oyalariz. Dünya biliyor bizim gayrimüslümlere yaklasimimizi ama bizler hala yaptigimizi dahi inkar ederek gülünc durumlara düsüyoruz. Milyonlarca gayrimüslüm yasiyordu Türkiye'de bir dönemler ve simdi ise neredeyse sadace 1% kaldilar. Keyfleirndenmi terk ettiler acaba? Rahatliktan usandilar galiba bu insanlar.

Devletimiz ve onun sanli ordusu TSK ülkesi icin carpisan ve gazi olan tüm evlatlarina her daim sonuna kadar sahip cikmistir. Bunun en güzel örnegi asagidaki haberden anlasiliyor. Tahminim neden carpisarak ölmedi diye ceza olarak GAZI oldugunu kabul etmiyor askeri mahkeme. Bizim mahkemelerimiz devamli hukukun üstünlügüne göre kararlar verir. Kaynak: -http://www.birgun.net/actuel_index.php?news_code=1268317195&year=2010&month=03&day=11-

Birincisi sizin yukaridaki sorularinizla konu ettiginiz olayin hic bir alakasi yok. Almanya yabancilar kanununa bakin yeter. bahis konusu sorularuiniz sadece Almanya'da yasamak ve calismak hakki icin. Siz o kanunlarda ülkeyi 6 aydan fazla terk edenlerin haklari kaybolur gibi bir cümleyi transit gecmise benziyorsunuz. Aynen sizin gibi transit gecenler bayagi cok oldugu icinde teyzem gibilere yanlis avukatlik yapip yolda kalmasini sagliyorlar. Türkiye'deki bir yabancinin ne kadar ülkeyi terk etme hakki var acaba? Insanlarimizi yalan yanlis bilgilendirerek baslarina bela gelmesini saglayacagimiza kanunlari dogru dürüst ögrenip anlatirsak daha saglikli olur. 40 yildan beri Almanya'da yasayan bu teyzemiz tabiiki biliyordu bu kanunu, bilmeyende yok. Türkiye'ye uzun süreli gidenler fazla oldugu icin bu kanunlar gündemde ve herkes bunu konusuyor ve biliyor. Ama cok bilmislerimiz sayesinde kanunu cignemesi icin yol gösteririz teyzem gibilere. Sonrada yok efendim bu irkcilik oluyormus. Daha neler duyacagiz. Gelenlerin cogu Almanca ögrenmediler, simdi JobCenterin zorlamasiyla bedava dil kurslarina giidyorlarki is bulamalari kolay olsun. Yeni gelecek genclerden dil ögrenmelerini sart kostularki önce gelenler gibi dil sorunlari yasanmasin diye, bunada beyefendiler irkciki diye karsi geliyorlar. Siz ne istiyorsunuz anlasilir degil. Burada yasayan insanlarimiz devamli bazi cokbilmislere muhtac kalsin diye dil falan ögrenmesinlermi istiyorsunuz? Diyelimki bu teyzem dil bilmedigi icin kanunlari tam anlayamadi, ehhh 40 yildir mi bu teyzem bu yastaydida dil ögrenmedi? Kime faydasi var simdi eger bu teyzem Almanca bilmiyorsa? Ben her seyi acikca yaziyorum ve dolayisiyla konulari karistiran ben degil sizsiniz.

Benim söylemlerime cevap verebilmis olsaydiniz kendi sorunuzun cevabinida orada görebilecektiniz. Siz önce yapilan uygulamanin kanuna aykiriligini isbatlamalisiniz. kanunun dogrulugunu yanlisligini tartisabiliriz, ama önce siz sözümona kanuna aykiri hareket edilmis idaanizin arkasinda olup bize isbatlamaniz gerekli. Ve isbatinizida bize sorarak degil bilakis kendi dökümanlarinizla yapmalisiniz.

Malesef yorumlari sadece isinize gelmeyen taraflariyla okuyup cevap vermeye calismissiniz. Her iki yorumumdada cok acik ve net bir sekilde Almanya'nin yabancilar kanunu elestirilebilir, eksikleri ve yanlsilari konusulabilir. Ama ortada var olan bir kanundan bahsediyoruz. Diger taraftan neden acaba kendimizi Almanya'yi elestirdigimizin 10% kadar elestiremiyoruz? Bu tip karsilastirmalar sizi cok rahatsiz ediyor, haklisiniz. Ama ortada bir gercek var. Karsilastirsaniz Almanya'nin begenmediginiz kanunlarina kurban oluyum diyeceksiniz. Diger taraftan yukaridaki bilgiler sadece bir gazetenin manseti ve dogrulugu, yani Fatma hanimin gercektende mansetteki gibi sinir disi yapilip yapilmadigi isbatlanmis bir vaka degil. Baska basliklarda Türkiye'nin ehr türlü kanunlarini savunuyorsunuz ve her ülkenin kendisini korumasi icin kanunlar cikarabileceginden ve benzeri söylemlerde bulunuyorsunuz, ehhh Almanya'da kendi kanunu ciukartmis. Bu neden seni rahatsiz ediyor? Madem cok huhuk ve adalet istiyorsunuz neden önce kendi ülkenin yabancilar kanununa bir bakmak istemiyorsun? Sebebi ne olabilir?

Benim dinim!!!

Arkadasim madem sen bu kanunlari cok iyi biliyorsun söyle bize, nerede hangi maddede söyledikleriniz var? Konuyu her defasindaki gibi karman corman yapip cikmaz hale getirmeyin. Madem Almanya'nin yabancilar kanunu cok kötü, size tavsiyem o kadar cok kizdiginiz halde o ülkeden gitmek dahi istemediginiz (nedenini ben biliyorum, ama kendime sakliyorum) ülke Almanya'nin ve her defasinda övgülerden bahsettiginiz ülkemiz olan Türkiye'ye nin yabancilar kanununu karsilastirmaniz. Buyurun kiyaslayin ve ondan sonra konusun. Türkiye'ye toz kondurmuyorsunuz ama her ne hikmetse orada yasamak istemiyorsunuz ve ekmeginbi yediginiz memleketi her defasinda yalan yanlis iddaalarla karaliyorsunuz. Sizden ricam bos sözler yerine kanundan alinti yaparak bize dogruyu ve yanlisi göstermeniz. Lafla su bizim hakkimiz, bu sizin hakkiniz olmaz. Her seyden önce Almanya'da yasayan kimlerin izinsiz 6 aydan fazla yurt disinda yasama hakki var bunu kanunen gösterin. Eski köye yeni icat getirmeye gerek yok. kanunlar uygulaniyor. Öncede söyledigim gibi, kanunlari yanlis veya yetersiz bulabiliriz ve bu konuda görüslerimizi bildirebilirizde Almanya'nin yabancilar politikasini elestiririzde. Ama kanunda var olan bir kurali uygulamayi neye göre elestirecegiz?

Iblis neredeyse tüm müslümanim diyenleri yoldan cikarmisa benziyor cünki, müslümanim deyipte güya sözümaona Kuran'in icerigini bildigini ve uyguladigini syöleyen müslüman sahislar, politikacilar, devletler her türlü zulmü ve kötülügü yapiyorlar. Demekki Iblis bunlari bastan cikartmis. Madem 1500 sene öncekiler günümüze kadar tasinamadiysa neden hala islamda 1500 yil önce söylenenleri uygulamaya calisiyoruz ve inadina keindimizi yenilemek istemiyoruz? Islam inancini günümüzün cagina uygun bir sekilde yeniden düzenlemeye razi olsak cok seyler degisecek ve düzelecek ammaaaaa gericilerimiz coookkkk.

Kusura bakmayin ama hepsi hikaye. Siz inanabilirsiniz, saygim var, ama bize burada kendi innadiginiz hikayeleri dogru olarak göstermenize hic gerek yok.

Siz burada neyi anlatmaya calisiyorsunuz? Almanya'nin oturum kanunlarinimi yoksa kanuna ragmen 6 aydan fazla Almanya disinda yasayanlarin oturma haklarinin ellerinden alinmamasinimi? Almayna'nin yabancilar hakkindaki oturma haklarini isterseniz konusuruz, ama yürürlükteki kanunu bilerek cigneyenler icin ne diyecegiz? Bunun neresi hemen fasizanlik oluyormus? Ülkeyi 6 aydan fazla terkedenlerin oturma haklariyla ilgili sorun cikabilecegini bilmeyen ve duymayan yok, ama ona ragmen 6 aydan fazla ülkeye dönüs yapmayanlarda kanun cercevesinde isleme konulacaktir. Her ülkeninkanunu vardir, sizde kendiniz baska baslikta yaziyordunuz, Türkiye'de Türkiye'nin kanunu gecerlidir. Almanya yabancilar icin böyle bir kanun yapmis, iyi veya kötü, ama kanun isliyor. Türkiye'de bir yabanci 6 ay sonra geri döndügünde acaba oturma hakkini kaybetmiyormu bunuda arastirdinizmi? Her ülke kendi cikarlarini korumak torundadir ve ona göre kanunlar yapar. 6 aydan fazla ülkeyi terk etmek zorunda kalanlar ya geri dönmek istemiyorlardir yada umursamiyorlardir. Aksi taktirde önceden ilgili makamlarla iliskiye gecebilirler veya giris cikis yapabilirler.

Kaynak: -http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalEklerDetay&ArticleID=984157&Date=10.03.2010&CategoryID=42-

Nedense bazilari inadina yazilanlari tersten okuyorlar ve de öyle anliyorlar. Tabiiki her seyi ben bilirim matigiyla yapilan yorumlar sonunda bir kesim icin topyekün suclamalar getirilirken bir kesim icinde ehh tabiiki toplumda böyleleri var ama tümüne mal edemeyiz gibi iddaalar ortaya atiliyor. Konu Kürt'ler ise tümünü icerisine aliyor ama Türk olunca öyle olmuyor. Türkiye'nin siyasi yapisini tanimayanlar ancak tarikatlarin ve cemaatlarin etkilerini bilmezlikten gelebilirler. Veya islerine öyle geldigi icin görmemezlikten gelirler.

Sayin demirefe, bizde sadece bilgi vermek amaciyla Türkiye'de biz Türk'lerinde cemaatlar ve tarikatlarin etkisinden kurtulamadigimiz ve hatta kurtulmak dahi istemedigimiz. Eger Kürt'ler icin genel olarak asiretlerin istekleri dogrultusunda siyaset ve mücadele yapiyorlar tezi dogru ve irkcilik degilse aynen biz Türk'lerinde genel olarak cemaat ve tarikatlarin cikarlari cercevesinde siyaset yaptigimiz ve mücadele ettigimizde o kadar dogru bir tesbittir. Türkiye gercegini siyasi ve sosyal acidan dogru degerlendirdigimizde cemaatlarin ve tarikatlarin etkisini asla inkar edemeyiz. Ehh nerede kaldi bizim Kürt'lere örnek olacak cagdasligimiz?

Bu tesbiti yapmak icin kayin olmaniza gerek yok. Herkes kendi terörünün yolunu ariyor. Nasil develt YESIL gibi kendi terörüstlerini halkin vergisiyle besliyorsa bu benim icin bir bir haractir. Terör örgütleride ayakta kalabilmelerinin maddi yönünü hesaplayarak calismalar yapiyorlar. Bunu bilmek icin okumus olmana gerek yok sayin kaplan-200, yeterki biraz düsün.

Bu söylemlerinizin tümüne sonuna kadar katiliyorum. Dolayisiyla "Kürt'lre soruyorum" basligi altinda yapilan irkci söylemler bizim icin gercektende yüz kizartici. Neymis efendim Kürt'ler söyle yapiyormus, böyle yapiyormus, ama Türk'ler onlara göre dahada cagdasmis, falan filanhikayeleri. Daha dogrusu resmen irkcilik.

Kendisine yesil gibi 70 milyon insanin bildigi tanidigi, mafya babasi ve terörüst birisinin resmini dahi topigine alanlarin bize terörüstlügü, dürüstlügü ve dogruyu yanlisi ögretmeye hic bir zaman hakki olmayacak. Türkiye gercegini tanimadan yorum yapmakta ne kadar bilgi sahibi oldugumun bir göstergesidir.

Kaynak:-http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalYazarYazisi&ArticleID=984390&Yazar=U%D0UR&Date=08.03.2010&CategoryID=103-

Sayin kaplan-200, uzun süredir bu Forumda yazan bir arkadassiniz ve bahis konusu basliklardaanda heberiniz oldugundan eminim. Alakayi sormussunuz. Demekki gerektigi gibi takip edememissiniz tartismalari ve basliklari. Bazi basliklar altinda gene bazio Forumdaslar Kürt'ler hakkinda onlarin kendilerini gelistirmediginden, kendi haklari icin degilde asiretlerin cikarlari dogrultusunda caba harcadiklarini. Ulusallasma yerine asiretlerin arkalarinda olduklarini iddaa etmislerdir ve halada ediyorlar. Tabii bunlarui söylerken biz Türkler icin sadece positif yönde yorumlar yapiyorlar ve bizim cagdas, özgür bir bicimde siyaset yaptigimizdan, sahislarin degil halkin ve ülkenin cikarlari dogrultusunda bir siyasi bilince sahip oldugumuzdan övönerek bahsederler. Benim Ismailaga cemaatinden evrdigim örnek iste yukarida bahsettigim Forumadslar icin gecerli. herkes kendisini biliyor. Siz olayi öyle görmüyorsaniz üzerinize alinmayin. Umarim anlatmak istedigim anlasilmistir.

Türk'ler yurt disinda özelliklede avrupa ülkelerinde asla lobi olusturamazlar cünki, devlet ile vatandasi arasinda yillardir süren ve hali alti yapilan cözüm bekleyen sorunlar var. Ermeni veya Israil vatanadslarinin Türk'ler gibi ülkesiyle ayni sorunlari yasadigini zannetmiyorum. Dolaysiyla bu ülkelerin x ve y partisinden olan insanlar yurtdisinda ülkeleri icin koalisyon kurabiliyorlar. Bizim sorunumuz gene bastan kaynaklaniyor. Türkiye yillaca AB ülkelerindeki iscilerimizi yalniz birakmistir, onlari sadece döviz makinasi olarak görüp hic bir sosyal sorunlariyla ilgilenmemistir. Hatta bazi iktidarlar döneminde yanlis yönlendirilerek elleirindeki kazanclarini har hur etmislerdir. Yillarca yasa disi olarak ülkeye arabayla gelen vatandaslardan tiriptik kagidi icin 80 DM almislardir ve bu yasa disi karardan AB ülkelerinin uyarmasi ile vaz gecmistir Türkiye. Kendisini yalniz birakan bir devleti icin insanlar neden lobi olustursunki? Kendi kimligini tanimayan, esit vatandas muamelesi yapmayan, ibadet yerlerini tanimayan, .... bir devlet icin insanlarin lobi oluisturmalari icin hangi bir sebeb olabilir?

Her ülkenin irkcilari kendi ülkelerinin yapisina gölre irkci söylemler üretiyorlar. Dolayisiyla Almanya gibi bir ülkede "yabancilar defolun" , "Almanya Almanlar'indir" ve benzeri söyzler irkcilik ifade ederken bizde ve diger ülkelerde de farkli söylemler irkcilik ifade edebiliyor. benim icinde " ya sev ya terk et", "Türkiye Türk'lerindir", "Ne mutlu Türküm diyene" ve benzeri söylemler irkciliktir. Benzerlik buradan kaynaklaniyor. Senin icin "Ya sev ya terk et" ne kadar normal ise Alman hukukunda da "yabancilar defolun" söylemi normal karsilanmis. Sende Alman hukukunu elestirirken birazda kendi bakis acini degerlendirmen gerekli.

Elma ile armutu hala inadina birbirine karistirmaya devam ediyoruz. Kimse terör estirenlre veya anarsi cikaranlara karsi cikilmasin demiyor. Ama teröre karsi cikiyorum adi altinda irkci ve fasist zihniyetimi ön pilana cikartiyorsam iste buna karsi olmak gerekir. Sizinde bildiginiz gibi Avrupa ülkelerinde yabancilarda hata yapiyor ve elestirilmesi gerekli, mesela en basitinden en son olaylarda Saarland terör örgütü gibi. Bunlari elestirmek her demokrat Alman'in hakkidir. Ama Saarland terör örgütü nezninde tüm yabancilar terörüst olarak gösterindiginde buna irkcilik ve fasistlik denilir. Bunu yapanlarda Almanya'da Nazi gruplari. Ehh simdi sizin mantiginiza göre bu Nazi gruplari hakli oluyor. Tekrar söyleyeyim, Türkiye'de hic bir terör eylemi hos görülemez, ama teröre karsi olma kilifi altinda fasistlik ve irkcilik yapmayada kimsenin hakki yok. Umarim anlasilmistir, ama genede fazla umudum yok cünki, zihniyet ve niyet önemli.

Dostum siz gercektende özür diyeleyenlerin özür dileme metnini okudunuz mu? Ben okumadiginizdan eminim.

Bakin gene ayni gerçek disi, yanlis bilgiler. Hadin yukarida ismini saydiginiz insanlarin "Ermeni'lere soy kirimi yaptigimiz icin üzür diliyoruz" dedikleri metni gösterin. Soy kirim ile öldürme arasinda daglar kadar fark var ama bizim zihniyetimiz bunu dahi anlayacak bir özgürlüge sahip degil. Bize sadece iftira ve fislemek düsüyor.

Sayin Can Atakli "Özürcülerin" neden özür dilediklerini dahi anlaymamis. Anlasaydi yöneltmis oldugu sorunun ne kadar sacma oldugunu anlayacagi icin kaleme dahi almazdi. Ama bizim anlamama gibi bir anlayisimiz oldugu icin birsinin dedigi "A" yi yoksen "B" dedin diyerek onu yalnci cikartiriz. Bu konuda üstümüze kimse yok desem yanlis olmaz. "özürcüler" asla Ermeni soykirimi olmustur ve onlardan özür diliyoruz dememistir. Özürün icerigi bahis konusu dönemde binlerce, milyonlarca Ermeni vatandasimizin öldürülmesi ve ölüme yollanmasindan dolayi özür dilenmistir. Ben Can Atakli'nin neden özür dilendigini okuduguna dai inanmiyorum, aynen cogumuzun yaptigini o da yapmis. Okumadan, arastirmadan ön yargiyla kendi inandigini dile getirmis.

Ne anlatmak istediginiz anlasilmamistir. Lütfen biraz acar misiniz.?