dilku

yorumsuz!

Misyonlerler her köşe başında incil dağıtıyorlar..İncil okumaları için gençlere neye ihtiyaçları varsa onu temin ediyorlar; para, kadın, şefkat, iş....vs. vs..Ankarada 2000 kişi hıristiyan olmuşsa bunun sorumlusu sensin'!! sen ne veriyorsun????? ve anlamıyor musun onların amacı müslüman dünyasını içten parçalamak, sömürmek..Bu diyalog, sessiz haçlı seferidir..bunu kendileri de söylüyor..senin anladığın diyalogla onların anladığı diyalog çok farklı, misyonerlere iyi niyetle yaklaşma, önce kendi kaybettiklerine sahip çık..onların tuzaklarına düşmektense, Hoşgörüsüz bir müslüman olarak anılmayı tercih ederim.. sen yine tatlı diline devam et ki bunun adı tebliğdir..onlara ben tebliğ ediyorum diye yaklaşman da gerekmez..belki bireysel manadaki diyaloglar, yukarıda bahsedilen diyalogtan ayrılabilir..ille diyalog demek istiyorsan..

bence yorumsuz bir hayatı seçmeli........................

diyelimkilerle bir yere varılıp o vardığın yerden diğer yere atlanmaz..neyse..ahiret var çünkü, insan ölümsüzlüğü istiyor, ahiret var çünkü bu dünyada yaptıklarının karşılığını göreceksin, mesela Allah olsa sana göre ahiret olmadığı sürece inanmaman bir şey kaybettirmez demi, zira öldükten sonra dirilmeyeceksen Allahın varlığını nerden bileceksin, aynı şekilde ölüp gideceksek bizim de Allaha inanmamızın ne anlamı kalıyor..Allaha ve ahirete iman birbirinden ayrılmaz kabullerdir...O zaman senin tanrı inancın sadece yaratmış eyvallah demiş bir tanrı inancı olur.. sen sorduğun soruyu kendine de sordun mu? bence sormamışsındır, sorsaydın cevabını kendiliğinden bulurdun..Buraya yazmana da gerek kalmazdı..aslında asıl önemli olan cennet-cehennemden ziyade Allahın kendisine kavuşmak..mesela, inanmayanlar aslında cehennemde olduklarına değil, Allahın cemalini göremeyecekleri, onunla konuşamayacakları için üzülecekler..Düşünsene Allah varmış, ama inanmadığın için sana cemalini göstermiyor, bu kadar büyük bir ceza daha olamaz..

ZEYTİN KARASI_AHMET KAYA (Mkm) Gül diyorum Yoksul acıların gölgesinde güllerin solsun istemiyorum ay diyorum sonra ay n'olur bir vaktinde gecenin Yaraların açsın istemiyorum hangi sevda vurmuş seni hangi delikanlı gönlüne salvo bakışlarla... soramam zeytin karası gözlerini yoluma yatırma dayanamam. ________________________________- ________________________________ ne sen bulutsun ne de ben yağmur ne sen mağrur ne de ben mağrur hüzünlü bir akşam susmuşuz durgunuz hepsi bu

senin bahsettiğin diyalog değil tebliğ, zira diyalogu tek kullanma hakkı misyonerlerin!!!!

Bir kere dinler arası diyalog olamaz. Çünkü tek bir din var o da islam.. ortada bir realite var.. başka din denilenler.. Yapmaya çalıştıkları kendilerini barışsever gösterip bu sayede bize istediklerini kabul ettirmek.. kabul etmezsek siz hoşgörüsüz bir dinsiniz olur. Bi de ABD'nin ılımlı İslam ifadesi..Ya böyle bir şey olabilir mi? Sırf sömürüyü mümkün kılabilmek için başka bir İslamiyet icat ediyorlar.. barıştan söz edenler şimdi Bush'un deyimiyle çağdaş haçlı seferlerini başlatmış durumdalar.. Farkında değil misiniz.. Adamlar, sırf Hıristiyanlığı yaymak için dinlerarası diyalog söylemini ortaya attılar..Adamlar bizi din olarak bile kabul etmezken..Ya biz onlar için kafiriz onlar da bizim için kafir.. Ortada bir realite var ki: Müslümalar tebliğ etmekle Hırıstiyanlar misyonerlikle görevli.. Ee bunlar çatışmıyor mu? Diyaloğun iki amacı var: Emperyalizme zemin hazırlamak Kilisenin İncili yayması Zaten adamlar bunu açıkça ifade ediyorlar.. Kur'an bak ne diyor: Ey iman edenler! Eğer kendilerine kitap verilenlerden bir topluluğa uyarsanız sizi iman etmenizden sonra kafirliğe döndürürler. Size Allah'ın ayetleri okunduğu halde ve içinizde O'nun peygamberi varken nasıl inkar edersiniz? Kim Allah'a tutunursa dosdoğru yola iletilmiş olur. Ey iman edenler! Allah'tan gereği gibi sakının ve ancak Müslümanlar olarak ölün." (Ali İmran Suesi, 100-102) ya sırf barış, hoşgörü söylemine güvenerek diyaloğa aldanmayın.. İslam dini zaten başından beri din adamlarına iyi davranmıştır, kiliselere havralara zarar vermemiştir..Bu islamın özünde zaten var.. Bunu bırakıp dinlerarsı diyalog söylemine kanmayalım.. Senin bir hıristiyanla diyaloğun amacı kendi dinini anlatmak olur, anlatırsın gerisi ona kalmıştır.. Onun da amacı budur.. Anlatır, para verir, iş verir, teselli verir..ne istersen verir..Bıkmaz.. benim dinim bana senin dinin sanadır.... başından beri dinlerarası diyalog karşıtıyım, buna dair sonradan okuduğum bir yazı var onu da almak istiyorum: "Dinlerarası diyalog aldatmacadır. Vatikan kaynaklı ve tek taraflı bir inisiyatiftir. Diyalog girişimi temelde emperyalizme karşı oluşan direnci kırmaya yöneliktir. Bir diğer amacı da islamiyeti daha yakından tanıyarak misyonerlik faaliyetlerinin önünü açmaktır. Dinlerarası diyaloğun haksızlığa karşı, zulme karşı durmak gibi bir niyeti olsaydı, ilk önce Irak'taki Afganistandaki işgale karşı bayrak açması gerekirdi. Bunu Papa'nın Chavez'den önce yapması gerekirdi." (A.Ü.İ.F. Öğretim Üyesi, Prof. Dr. Hayri Kırbaşoğlu) keşke diyalog dinsizlere karşı, teröre karşı yapılmış olsa.. Bu ağızlarında geveledikleri bir söylem.. Birazcık iyi niyetleri varsa eyvallah...O zaman biz teistik ya da semavi dinler olma noktasında gayr-i semavi dinler ya da ateistlerle diyalog kurmalıyız..yapabileceğimiz tek şey Allah' inamaya davet..Ama Hıristiyanların nedense dinsizlerle bir derdi yok.. kendi ülkelerinde milyonlarca kişi dinsizleşirken umurlarında olmuyor nedense gözleri Müslümanları Hıristiyanlaştırmak...nedenini biliyorsunuz!!

yukarıda düzeltemiyorum saklanmıyor değil, saklanıyor kilise babalarınca...

zamanı ne zaman yarattı sorusu absürd bir soru! zaman yaratılmış diyorum, yaratılmadan önce bir zaman söz konusu değilse, bu zamanın yaratılmasının zamanını açıklayamayız..ya da buna 0 anı deriz..

yokluğun başlangıcının olmadığını sonunun olduğunu söylersem...!!! ne olur??? yani yokluğun başlangıcı yine bir yokluk, geriye doğru sonsuz....Yokluğun sonu da varlık, ileriye doğru sonlu..Ki senin "yokluk durumu sonsuz süre sürdü diyemeyeceği" görüşünü kabul etmiyorum!! alemin ezeliliğini kabul ediyorsan, tanrı ezelde alemi nasıl yarattı?? senin dediğin görüşe binaen mutlaka tanrı ile alem arasında yaratmanın vuku bulduğu bir an olması lazım..yaratma tanrının fiiliyse bu fiili yapması için bir an geçer..

evet mutezile ile cebriyye birbirine tamamen zıt!!!!

lena:Ya kendini nasıl yarattı, bu sorulmaz başını öne ey ve git dimi. B: Tanrı kendini yaratamaz..Çünkü bu mantıksal açıdan imkansızdır.. yaratılmış bir varlık tanrı olamaz..tanrı olmayan ise zaten kendi kendini yaratamaz... ilk insandan bu yana yani homo-ademus, tek bir din vardır, o da tevhid dinidir.. dedi: ............gibi inanclarin büyükçe bölümünü Sabiilik dininden alindigi ve her yeni gelen anlayisin bir öncekini kötüleyip yoketmeye calisma anlayisi gereği esas kaynakların günümüz insanlarina ulasması bizzat mevcut dinler tarafindan kimi yerde çarpıtılarak kimi yerdede kendince yorumlar eklenerek önlerine set olusturulmaya çalışılmış. sabiilik dininden bahseder misin?? Ki bütün semavi dinlerin kaynağı tanrıdır, bu dinlerin özü tevhid inancıdır..aslında tek din vardır şimdiye kadar gönderilen o da tevhid dini.. kötüleme ve yok etme: bu konuda haklısın, Örneğin son peygamberin müjdesi incilde geçer, ama bu saklanmıyor kilise babalarınca..Hz. İsaya dair hakikatse kuran da mevcut, Kuran Hıristiyanlığı ya da yahudiliği karalamıyor, bozulmuş, tahrif edilmiş hıris. ve yah. in doğrularını tekrar ediyor ve bütün bunları Kuran da birleştiriyor ve Kurana uymaya çağırıyor..mesela Hıristiyanlar kuranda hz. isanın tanrı olmayıp sadece bir beşer olarak Allahın peygamberi olduğunun vurgulanmasını isaya hakaret olarak adlandırırlar, nasıl bizim tanrımıza bir peygamber dersin, diye!!!

alemle beraber..

bilmezler nasıl aradık birbirimizi bilmezler nasıl sevdik birbirimizi iki yitik hasret iki parça can......

zamanın yaratılması -yani bu zaman biz fanilerin zamanı-, mekanın yaratılması gibi..

haklısın! tek sorun inananlar, asla din değil.. çağımızda modern iletişim araçları vasıtasıyla İslamdan haberi olmayan var mıdır bilmiyorum..Varsa sana katılırım..Ateizm hıristiyanlığa bir tepki olarak doğdu, Bizim sahip olduğumuz Allah inancından ateizm çıkaramazsınız, ama ateist olduktan sonra bu inancı sorgulamak kendiliğinden gelir..yani bir adamın islamı bilip müslüman olduktan sonra ateist olması çok zordur..ama günümüzde maalesef gerçekten islamı yaşayan çok az, böyle bir toplumdan elbette ateistler doğacaktır..halbuki bir dinin değeri onun dikey anlamdaki değerlerine bağlıdır, yatay anlamda mensuplarının ekonomisine, yayıldığı bölgeye, yayıldığı yerlerin geri kalmışlığına bağlı değildir..islam ülkelerinin zayıflığı islam dininin değerine gölge düşürmez.. islam ülkelerinin zayıflığı müslümanlara bağlı olabilir..Bugün yapılan en büyük yanlış da yatay manadaki din tasavvurlarıyla dikey manadaki din tasavvurlarının birbirinden ayırt edilmemesidir.. İslam ayrı şeydir Müslüman ayrı şeydir..yanlışlıklar müslümana atılabilir ama islama asla.. Aslında ateizm tanrının temsilini reddediyor ve daha iyi bir mutlak bir tanrı için mutlakı reddediyor.. Ama forumdaki ateistler ateizmin bu anlamını göz ardı ediyor..aslında onların ateist olmasının nedeni evrimin makul olması falan da değil..evrimi savunmak istemiyorlar sadece dini sorgulamak istiyorlar..ama maalesef bu forumdaki ateistlerin samimiyeti yok bu konuda..

ben diyorum ki: Tanrı zamanın içinde değildir.. eğer ben tanrı için öncelik-sonralık söz konusu değil tanrı tüm zamanlarla ya da tüm hadiselerle eş zamanlı demiş olsam sen de bana dersin ki;tanrı ezeliyse alem de ezeli, alem hadisse tanrı da hadis.. tanrının ezeliliğinden kastımız her zamansal hadiseyle eş-zamanlı anlamına gelmemekte O'nun zamansal olan her şeyin ötesinde olduğunu savunmaktır..Zamansızlık aslında tasavvur edilmesi zor bir söylem, Onun zamansızlığını kendi zamansallığıma bağlı olarak açıklayamam..ve Allah bizi yaratılışa şahit kılmadı ..bizim bu konuda söylediklerimiz akılyürütmedir..

Zamanla bozulan İslamiyet değil Müslümanların kendisi, islamiyet bakidir, orda duruyor ve onu yaşatacak her daim müslümanlar da bulunacaktır!!!

sen Allahın alemden sonlu ya da sonsuz süre önce olduğundan bahsediyorsun, oysa biz zamanın ezeliliğini kabul etmiyoruz, zamanı Allah yarattı diyoruz ve Allah sonradan yarattığı bir şeye konu olmaz..kadime hadis bir şey eklenmez..Burada senin sorunun zamanın ezelilğini savunmak..Biz Allahın zamandan münezzehliğini savunuyoruz..Allahın süreye konu olması söz konusu değil, zamansal bir öncelik sonralık söz konusu değil..anlatabiliyor muyum?

B: yani potansiyelinde sonsuzluk mu var yoksa kendi zatı dolayısıyla mı sonsuz..ya da bu alemin sonsuzluğuna bir şey eklenip çıkarılabilir mi? geçmişe doğru ezeli olduğu gibi geleceğe doğruda ebedi mi? cevap: geleceğe doğruda ebedidir B: o zaman alem sana göre bilfiil sonsuzdur, Allah da bilfiil sonsuzdur ve bilfiil sonsuzluğa bir şey eklenmez, o zaman bizim bugünden bahsetmemiz olanaksız..ve gezegen örneğini tekrarlamak istemiyorum sen biliyorsun..

birinci görüşte olanlar Allah'ın sıfatlarını insa fiilerine yer açmak uğruna göreceleştiriyorsa ve ikinci görüştekiler insan fiilerin tamamen göz ardı ediyorsa zıttır; aksi halde değildir..ben diyorum ki orta bir yol herzaman vardır Eşari ya da mutezile'nin ortasında maturidi olduğu gibi..

dedi: yokluğun başı yine bir yokluk değil midir? cevap: bu soruyla hasmı: "yokluk durumu sonlu süre sürdü" demeye mecbur ettim ve şahıs bunu deyince sonlu sürenin başı ve sonunun olması gerekeceğinden dolayı bu yokluk durumunun bir başlangıcını kabul edecek ve çaresiz, bu başlangıç durumuna allahın zatı diyecek ve allahın varlığının başlangıcını savunduğunu görecek, yani kafir olduğunu. B: yokluk bir "şey" değildir ki zamana konu olsun..yokluk tanımlanabilir mi? hayır.. dedi: madde ezelde varsa Allah yaratıcı değil, sadece musavvirdir öyle mi? cevap: aristonun dediği gibi demiyorum ben. bilmesiyle olaylar olur diyorum. var eden yine allah, ama alem allahın zatından zaman olarak sonra meydana gelmiş değildir. alem allahtan zat olarak sonradır, zaman olarak değil, mesela biri yürür aynı anda gölgesi de hareket eder, burda zamansal birliktelik vardır. ama şerefçe ve zat olarak insanın harekereti gölgesinden öncedir denebilir; bu da bölyedir. allahın aleme önceliği de böyledir. B: alemin ezeli olmasını savunuyorsan yaratmayı nereye koyuyorsun ki sana göre bu sudurdur ve sudur yaratma değildir..allahın bilmesi onun yaratması demek değildir.. dedi: peki alem sana göre bilkuvve mi sonsuz, bilfiil mi cevap: soruyu anlamadım B: yani potansiyelinde sonsuzluk mu var yoksa kendi zatı dolayısıyla mı sonsuz..ya da bu alemin sonsuzluğuna bir şey eklenip çıkarılabilir mi? geçmişe doğru ezeli olduğu gibi geleceğe doğruda ebedi mi??

Bunu kabul etmiş olmakla Kuranın tahrif edildiğini kabul etmiş olmam; bu konuya ilişkin net bir bilgim yok; ama böyle bir şeyin varlığını duydum..

bence bu kadar uç olması gerekmez..