dilku

ben çevremdeki kimselere sorarsam, bana söyleyecekleri cüzi iradenin yaratılmamış oluşundan daha fazla şey olur..yani hayır derler..ve hiç de bilgisiz değiller..

insan açısından düşünüldüğünde gaye, gaye edineni yönlendirir ve sınırlar ve gaye geleceğe yöneliktir. Allah için ise zamansallık söz konusu değildir, ol der olur, olayı bu çaıdan düşünürsen böyle tamam..Ama bence Allahın fiilerindeki gaye hikmeti ifade eder.Allah her işi bir nizama göre yapar, kainatın düzeni de bunun bir kanıtıdır..Allahın gayesi insanlara ya da yarattıklarına yöneliktir..kendi zatına ilişkin değildir... ben insanları ve cinleri bana ibadet etsinler diye yarattım, buradaki "diye" yani için, anlamı bir gaye ifade etmiyor mu?

düşüncemizin Allah tarafından yaratıldığını söylemenin neresi çekici??

tamam işte bir şey yapma isteğini insana Allah mı veriyor?? insanın istemesi de mi yaratılıyor? Gücün insana Allah tarafından verilmesi cebr mi oluyor? ama ben insanda bir şey yapabilme gücünün buluduğuna da inanıyorum..

Mucizede bir meydan okuma vardır; ve Hz. Muhammed Kur'anla meydan okumuştur. Bunun için Kuran dışında bir mucizesi (bu anlamda) yoktur. Ayın yarılması vs. bunların doğruluğuna inanıyorum; ama bunlar mucize olarak isimlendirilmeli mi bilmiyorum..

1 Mayıs'ınız kutlu olsun!!! işçi, emekçi eyvallah da..1 Mayısta Apo lehine slogan da ne oluyor, iyi kullanıyorlar ha!! jöne; biri diyo ekonomiyi düzeltti biri diyo borca soktu hangisi ya.. özelleştirmeler konusunda kesinlikle sana katılıyorum, her şey devlet elinde olmalı bence de..Kimin aldığı da malum..yabancılar..bu işin sonu kötü bitecek.. yakında 3 Mayısı da kutlarız hep beraber..

güç başka azm-ı musammam başka..

hayır, kesinlikle hür irademiz var.

Tüm bu konuşmalarımız zandan öteye geçiyor mu sence..Zaten irade konusunda da bu konunun Allahla ilgili yönü gayba ait olduğundan kesin hüküm verilemez deniyor ve bu konudaki ihtilafların süreceği söyleniyor.

maturidi yukarıda da bunu izah ediyor..bu cebir olmuyor..

ben de özgür iradesini kabul ettiğini zannedip epey şaşırmıştım..

1400 yıl önce son peygamberle birlikte son Kitabı da gönderdi ve artık uyarılmamış hiçbir kavim kalmadı, seçim insanlara bırakıldı..Şimdi Allah her an bir iştedir, her an yaratmadadır, bizim yaşamımızın sürekliliğini sağlıyor.Doğadaki her şeyin devamlılığını O şu an sağlıyor..Geçmişte yaratıp çekilmiş değil.. Ve dualarında seninle.. sana neden inadırıcı gelmeyebilir acaba!!

hımm..demek ateizm mantık demekmiş..Mantığın babası Aristo duy!!

ooofff her şeyi astronomiye göre mi izah ediyorsun sen.. terk etmeyiz bizde güneş sistemini ne olacak, bu dünyada farklı bir düzen kurulur cennet diye, illa uzaya çıkmamız gerekmez. hem dediğin gibi farklı boyutlar var..biz bu boyutları bilmiyoruz, cinnlerin yaşadığı boyut mesela..şeytanların yaşadığı boyut..

hocam sorun ne? inanamamak nedir, beni şaşırttı!!

Avrupa'da; İlkçağda ne doğru dürüst bilim ne doğru dürüst din, ne de bu ikili arasında zıtlık vardı. Ortaçağda, Din bilimi dışladı: Skolastik dönem Modern Çağda, bilim dini dışladı: Aspirin çağı Post-modern çağda; şimdilik ikili mutlu görünüyor.. şimdi çağlardan hangisini istiyorsunuz? ateistler bilimde de din konusunda olduğu kadar bilgililer midir? ateistler bilimde bilgili olmak zorunda mıdırlar? ateistler dini hurafelerden arındırmakta bence gereklidirler.

Maturidi, Akaid risalesinde demiş ki: "İnsanların yaptıkları eğer Asllahın yaratması ise, Allah onlara niçin azap ediyor? denilecek olursa, şu cevap verilir: Sevaplanmak veya azap görmek, kişinin meydana gelen işe fiilini kullanmasından ötürüdür, meydana gelen asıl işten ötürü değil. İŞlediğine göre ceza görmesi, iyilik yapmaya da, kötülük yapmaya da elverişli olan gücünü harcadığı içindir. Gücünü meydana getirdiği için değil."

bu günümüz maturidilerinin adları var mı??

kötülük iyiliğin eksikliği midir mesela.. ya da belki de alemde kötülük yok, ona bu vasfı yükleyen insan.. ya da kötülük iyiliğin olması için zorunlu, kötülük olmasaydı iyilik de olmazdı..

sen ne zamandan beri insanın iradesini (özgür) kabul ediyorsun, pardon ben kaçırmışım..

Bakara, 85; Şimdi siz Kitap'ın bir kısmına inanıp bir kısmını inkar mı ediyorsunuz?İçinizden bunu yapanın cezası, dünya hayatında rezillikten başka birşey değildir.Kıyamet gününde ise böyleleri azabın en şiddetlisine itilir.allah, yapmakta olduklarınızdan habersiz değildir. yani Kuran istediğini alıp istemediğin görmezden geleceğin alalade bir kitap değil..

Biz sizi yaratmaya şahit kılmadık bilmediğiniz şeyler hakkında niçin tartışıyorsunuz. “Onlar Rahmanın kulları olan melekleri de dişi saydılar. Yaratılışını mı görmüşler? Onların bu şehadetleri yazılacak ve sorguya çekileceklerdir.” “Ve derler ki: Eğer Rahman dilemiş olsaydı biz onlara kulluk etmezdik. Buna dair bir bilgileri yoktur. Onlar sadece vehimde bulunuyorlar.” “İnsanlardan kimi Allah hakkında bilmeden tartışır ve azgın şeytanın ardına düşer.” “İnsanlardan öyleleri de vardır ki, bilmeden, doğruya götüren bir rehberi olmadan, aydınlatıcı bir kitabı bulunmadan Allah konusunda tartışmaya girer.” gibi ayetler var..çok şey ifade ediyorlar.. dediğinde çook haklısın.. kimse yaratmaya şahit olmadı.. Allah affetsin bizi. kelamda hiçbir şey kesin bilgi değil.. susuzluğu açıklayan kitapları bırakıp bir yudum su içseydik böyle olmazdık...

Allahın MUTLAK iradesi ile İnsanın cüzi iradesinin yaratılmamasını bir arada savunmada zorlanıyorlar, çünkü bunlar birbirlerini zorunlu olarak dışlar. Bunun için Allah bildiği için dilemiştir diyerek, zatıyla kaim ve ezeli kabul ettikleri iki sıfattan birini diğerine önceliyorlar, halbuki ezelilikte zamansal öncelik-sonralık söz konusu olamaz. ve sen de onların vazgeçemediği iki şeyi de reddettin: 1-Allahın iradesi 2- İnsanın özgürlüğü Allahtan fiilleri zorunlu olarak çıktığından Allah fiilerinde zorunludur, buna bağlı olarak insanda diyorsun sanırım..Allahı fiilerinde zorunlu kılan da ilmiydi sanırım.. Bunlar da anlamadıklarım: sıfat, mevsuf üzerinde bu derece hakimiyet kurabilir mi? ilim sıfatı ontolojik olarak Allahtan bağımsız mı? İradesiz bir varlık aciz olmaz mı? İlim sıfatı yaratılmış mıdır? İlim sıfatı ile Allah arasında ne tür bir ilişki vardır? bu arada bildiği için dilemiştir diyenler kimler?

benim sorudaki kastım kötülüğün izafi olup olmamasına yönelikti.

Bu ne lütuf..aman Allahım ..sağol...Ama sözlük bizi kesmez, anlatabiliyor muyum??????!!!!!!!!