kralx

Tamam madde var-yok teorisini geçelim.. Ama ruhun varlığını idrak etmeden yada beynin ne olduğunu tam olarak idrak etmeden, ruh mu düşünür beyin mi düşünür konusu baya zorlar değil mi.. Yazımın son bölümüne kadar senin verdiğin bilgiler doğrultusunda, karşı bilgiler yazdım.. Yani senin şu yukarda verdiğin bilgiler veri saklama, istenildiğinde verileri alabilme olayı ile ilgili.. Ama bu verileri alan, değerlendiren ve bu verilerle düşünen şey..???? Bakın görüntü gözden ışık halinde irise iristende elektirk sinyalleriyle beyne iletiliyor ama orada gören ikinci bir göz yok.. Düşünmekte aynı bağlamda değerlendirilmelidir.. Saygılar..

Dünyanın oluşumunuda, gezegenlerin oluşumunuda burada herkes biliyor.. Bunlar zaten her gün incelediğim araştırdığım şeyler.. Madde oluşumundan bahsediyorsun ve madde oluşurken madde vardır diyorsun.. Madenin oluşumdan bahsediyorsun ki, bu bir oluşumdur oluşum yokluktan var olmak demektir, yada bir enerjiden dönüşüm demektir, burada hem ezeliyeti savunuyorsun hem maddeye oluşum atfediyorsun.. Madde oluşumda vardı diyorsun.. Birde gezegenlerdeki kimyasallar demişsin bunuda bir açıklarsan sevinecem.. Ve son olarak bana ezeliyet nedir onu bi söylesene, sen ne anlıyorsun ezeliyetten..??.. Saygılar..

Neden askıya aldınız.. Evrime delil teşkil etmedi diye mi.. Sadece bu değil, evrime delil teşkil eder dediğiniz herşey böyle, yeterki gerçekten tarafsızca ve gerçekten bilimselce irdeleyin.. Ben buna her zaman hazırım.. Din adına hiç bir şeyde söylemeyeceğim.. Yeterki buraya evrimden delil getirinde birlikte inceleyelim, bakarsınz benide evrime inandırırsınız.. Demekki bilim ilerledikçe evrimin bütün argümanları böyle kaybolup gidecek.. Zaten DNA nın keşfi evrim teorisini çok yıprattı hatta geçersiz kıldı.. Çünkü daha önce kabataslak, mutasyon denilip geçiyorlardı yada bilmem kaç küsür işlevsiz organ var diyorlardı.. Ama gün geldi işlevsiz dedikleri organların sayısı yüzlerden 2' ye 3' e düştü.. Saygılar..

Sevgili boşig güzel bilimsel bir açıklama olmuş, ancak açıkladığınız şey baştan sona hafıza.. Bunu diğer topictede söyledim, evet beyin hafıza yanı harddisk, ram ve işletim sistemindeki gibi yakalama ve iletme olaylarını yapar bu işlemler için mükemmel şekilde donanımlıdır.. Nöronların bilgi saklama deposu olduğunu biliyoruz.. Ama düşünmek kavramını sadece olayları, bilgileri ve becerileri hatırlamak diye algılıyorsunuz ve bu şekilde bilgi veriyorsunuz.. Oysa düşünmek iyi ve güzeli seçebilmektir, düşünmek muhakeme, mukayese, anlamlılık, anlamsızlık gibi kavramları çözümleme, karar alma, kararsızlıkta kalma gibi olaylardır.. Birde şunu hiç bir zaman unutmayın.. Maddeyi algılayan yani en son algılayan, ,(maddenin geçtiği katettiği yollardan bahsetmiyorum), en son algılayan şey neyse düşünen şeyde odur.. Beyinde algı yerleri vardır evet, kokuyu algılayan bölüm, sesi algılayan bölüm evet bunlar vardır.. Ama bu algılayıcılarla bunları bize algılatan şey nedir.. Daha doğrusu ben dediğimde ben neyim..? ben beyin miyim..? Eğer algılayan ben dediğimde bu ben benim beynimse evet düşünen şeyde beyindir diyebilrsiniz.. Ama bana bendeki benliğin beyin olduğu çok mantıklı gelmiyor.. Beyin sadece hardisk, ram ve olayları en son algaç'a gönderecek olan, bu hardisk ve ramdaki bilgileri aktarım iletecek olan işletim sisteminden ibarettir.. Tabi bu görüşüm maddeyi var kabul etiğimde geçerlidir.. Madde yok dediğim zaman, beyinde dahil olmak üzere herşey hayaldir, dış dünyadan gelen kodlarla muhatap olan tek şey ruhumuzdur derim ki, bu ikinci görüşüm kesin ve mutlak görüşüm değildir, sadece sorguluyorum ve araştırıyorum.. Saygılar..

Evet dikkat ediyorum hiçte öyle yapmıyorsun.. Ben gayet bilimsel bir olay yazmışım.. Sen ne yazmışsın.. Tamam ben bilimsellikten inanç noktasına getiriyorsam.. Sende bilimsellikle bunu yalanla.. Yargını bilimsel verilerle yap demeden kastım budur..

Arkadaşım ezeliyetten bahsediyorum.. Bir şeyin vbaşlangıcının olmamasından bahsediyorum.. Hani biz Allah ezelidir dediğimizde, "nasıl olur bu, bir şeyin başlangıcı olmaz mı" diyordunuzya.. Olay aynı olay.. Saygılar..

Güzel.. Etiket hazır adına teori de geç.. Teori kelimeside bilimsel ya.. Olduuuu tamam.. Biraz daha grerçekçi olmakta yarar var.. Maddenin yok edilememesinin ezeliyetiyle alakasını nedir.. Bilimsel konuşacaksak bunu konuşalım.. Bir şey yok edilemiyorsa başlangıcı yoktur anlamını neyle eşleştiriyorsunuz.. Kısaca böyle olduğuna inanıyoruz desenize.. Saygılar..

Her defasında kral sen şölesin sen böylesin diyeceğine, lütfen bilimsel fikirlerinle benim öyle yada böyle olduğumu kanıtla.. Yani yargıyı bilimsel verilerle yap.. Saygılar..

Arkadaşım bunaları yazmana gerek yok, bunlar bilinen şeyler ve ben bilme asla karşı değilim tam tersine bilimsiz yapamam.. Yukarda bahsedilen şeyler, bilginin depolanması, aktarılması ve mantıksal birimlerle bilginin çağrılması ile ilgili, içerisinde düşünmeyle ilgili bir olgu yok.. Düşünmek, iyi kötüyü bilmektir, muhakeme yapmaktır, irade demektir.. Allah aşkına Pc nin iradeyle ne alakası var.. Pc sana bağımlıdır, sen irade edersin pc irade ettiğin şeyi sana sunar.. Hardisk ram ve işletim sistemleri bunlar beynimizde çok harika bir şekilde vardır.. Tıpkı Pc gibi.. Ama algı ve irade bunaları aşar.. Saygılar..

Arkadaşım anlatamadım galiba.. Tamam ben Allah'ın ezeli olduğuna inanıyorum, bu sadece bir inanç, adına dogma de ne dersen de.. Sende maddenin yada enerjinin ezeliyetine inanıyor musun.. Bu soru labokheme içinde geçerli.. Evet kesin ve net.. Ben Allah'ın ezeli oluşuna inanıyorum.. Sizde maddenin ezeliyetine inanıyorsanız, evet yada hayır diyin bitsin, ne gerek var uzatmaya.. Evet derseniz, sizinkide dogma olacak inanç olacak çünkü bilim bunu ıspatlayamaz, ezeliyet ıspatlanamaz.. Hayır dersenizde artık bir çok iddanızın temeli sarsılacak.. Saygılar..

Lütfen yazdıklarımı iyi anlayın.. Ben sana yada biz dediğin kesime söylemiyorum.. Siz bize söylediğiniz için öyle yazdım.. Yani siz diyorsunuzya, müslümanlar cennet için iyilik yaparlar, cennet ödüldür ve müslümanlar cennete girmek için iyilik ederler diyorsunuz.. Bende diyorumki bu işlerin ödülle yada cezayla falan öyle çok büyük bir alakası yoktur.. Tamamen vicdan meselesidir.. Vicdanı olmayan adam cezasını bildiği halde yapar yapacağını.. Nitekim suç işşleyenler, işlediği suçun bir cezasının olduğunu bile bile suç işlerler.. Hatta hapse girip çıkıp tekrar aynı suçu işleyenler çoktur.. Saygılar..

Nörolojik yönü için tamamda.. Psikolojik yönü dediğin an iş bir daha değişir.. Herneyse bekleyelim bakalım,.. Saygılar..

Bekliyorum... Ama yanlış anlamayın muhalefet falan değil, sizinle birlikte bende bunun cevabını arıyorum.. Ruh maddeye canlılık verir, ama düşünme olayının ruhla bağıntısı ne boyuttadır.. Birde madde düşünebilirmi, yani algılayan madde mi ben mi, bensem salt bölge neresi.. Ben neredeyim.. Beynin heryeri ben mi..? Soru çok.. Saygılar..

Madde şuan yok olmuyorsa, ilerdede yok olmayacak anlamına gelmez.. Hani diyordunuzya, zaman uzun bir süreçtir.. Yok olmayacak olsa bile, maddenin başlangıcının olmamasını bununla nasıl ilişkilendiriyosunuz.. Dikkat edin ezeliyet diyorum.. Yani başlangıcı yok.... Saygılar..

Yukardaki yazıda bilimsel bulgu olarak verilen bilgi sadece insan beyninde yüz milyar sinir hücresinin olduğu ve diğer bahsi geçen canlıda bir kaç bin beyin hücresinin olduğudur.. Yazının gerisi felsefik popüler bir yorumdur.. Bu hücrelerin düşünme yorumlama muhakeme ve mukayesedeki hareketleri nedir ne şekildedir gibi bir çok soru işareti vardır.. Saygılar....

Sevgili Angel Cara'nında belirttiği gibi bende bir üst iletide La bohemeden maddenin ezeli oluşu hakkında bir açıklama beklediğimi yazdım.. Hala bekliyorum.. Ve tekrar soruyorum.. La boheme, maddenin ezeli olduğuna dair delilin nedir..? Yoksa sadece inanç mı..? Saygılar..

Bu söz bana mı Angel..

Ödül için iyi bir insan olmakla, iyi bir insan olduğu için ödül vermek olayı çok farklıdır.. Vicdan olayı bambaşka birşeydir.. Her zaman her yerde hesap verilecek bir mercii olmalıdır.. Her zaman her yerde belli kurallar olmalıdır.. Eğer kanunalar ve yaptırımlar olmasa, taş taş üstünde kalmazdı.. Sen istediğin kadar ben dinsizde iyiyim de, farketmiyor.. Dünyada sadece sen yoksun, bir başkasının vicdanı ne kadar bilmiyorsun.. Saygılar..

Bilim bunu açıklamıştır, ayan beyan ortadadır sözü sadece sözdür.. Nasıl açıklamış açıklar mısınız.. Düşünme mekanızması nasıl işlemektedir beyinde..? Yani bilimsel olarak kesindir dediniz, nedir o bilimsel veriler.. Saygılar..

Ne alaka..? Ortada yanlış anlaşılma falan yok.. Bir üst yazıda dini tartışmalarda konuyu hep DNA ya getiriyorsun diyorsun, bir sonraki yazında ise kendin DNA ya çekiyorsun.. Ayrıca benim herşeye cevap yazma hakkım kendimle ilgilidir. İstediğim yere istediğim kadar cevap yazarım, sende yazarsın bir kısıtlama var mı..? Sevmiyorum bu tür tartışmaları..

Sayın brain yazıyı dikkatli okuduysan.. Boşluklar sadece iki atom arasında değil, atomun içindede boşluklar var, daha doğrusu madde yok ortada, bir yüzey yok, zemin yok, sınır yok, sanki boşluklar bize dolu görünüyr gibi birşey var ortada.. Mesela çekirdekle atom arasındaki boşluk onbinde bir dedim, ama atom çeperini oluşturan maddeler yada çekirdeği oluştruan maddelerde boşluktan ibaret.. Yoğunluk dediğimiz bu boşluklardaki mesafe ile ilgili bir şey.. Big-bang olayında zaten madde falan yok ortada sadece çok yoğun bir ortam var.. Ama bu yoğunluk ne..? Saygılar..

Hata burada zaten, bunu bir kaç arkadaş daha yapıyor ve hayliyle ortada bir anlam kargaşası çıkıyor.. Bana göre önce yazının tamamı okunmalı ve ona göre cevap verilmelidir.. Hadi bir alt bloktaki yazı bir üst bloktaki yazıyı açıklayıcı nitelikteyse ne olacak.. Zaten genellikle bir anlatım bir ifade tek bir yazıda sunulur ve bütünlük arzeder.. Saygılar..

Tabi madeci bir düşünce ve bakış açısı işin mana yönüne hiç bakmaz, hatta mana onlar için yoktur bile.. Motamot ne görürse onu algılar.. Böyle bir çıkarımda bulunmanız gayet normal.. Ve lütfen yukardaki sorum güme gitmesin.. La bohemeden cevap bekliyorum.. Ben, adına dogmatikde deseniz Allah'ın ezeli olduğuna inanıyorum.. Sende madde için aynını söylüyor musun..? Maddenin ezeli oluşu hakkında düşüncen nedir.. Çok cidi bir soru ve bir cevap umuyorum.. Saygılar..

Brain şimdi güldürme beni.. Ayrıca üslubundada bir agresiflik sezdim lütfen biraz daha sakin olalım değil mi.? Bak ben senin çelişkini aşağıya sakin bir dille yazıyorum, öyle kafa mafa demeden yazıyorum oku.. Hem diyorsun bir üst iletide, biz ne zaman dinleri sorgulasak sen işi Allah'ın varlığına götürüyorsun ve kamçılı bakteri DNA gibi şeylerden bahsediyorsun diyorsun.. Bende tasarımın bilimsel yolarla ıspatını bırakıp, Peygamber, kitap ve din konusuna içimdeki inancı belirterek giriyorum.. Bu kez sen kalkıyorsun bir üst iletide yazdığınla son derece çelişerek, işi tekrar ilk başa taşıyorsun.. Eğer Allah'ın varlığı konusunda tartışmamıza devam edeceksek, elbette tasarımın mutlak var olduğunu ıspat için DNA dan kamçılıdan mikro biyolojiden bahsedecem.. Saygılar..

Herşeyin yalan olduğunun, hayal olduğunun, yalnızca Allah'ın varlığı , kudreti ve tecellilerinin gerçek olduğunun ikinci kanıtı.. Lütfen çok dikkatli okuyunuz.. Uzay bir boşluktur.. İçerisinde galaksiler, güneş sistemleri yıldızlar, gezegenler ve gök taşları vardır.. Şimdi gezegenleri ele alalım.. Örneğin dünya.. Dünyaya hep birlikte inişe geçiyoruz.. Nereye indik, mesela herhangi bir dağa indik.. Dağın dış yapısı taş toprak vs dir.. Şimdi taşın içine giriyoruz.. Taşın her zerresi atomlardan oluşmuştur.. Ama her atomun arasında kendi boylarının bilmem kaç milyon katı uzaklık boşluklar vardır tıpkı uzaydaki gibi.. Şimdi bu atomlardan birinin içine girelim.. Atomun çekirdeği atomun yaklaşık yarı çap olarak onbinde biri kadardır, çekirdeğim etrafında elektronlar döner durur ama araları boştur.. Atomun içinde ise nötron ve protonlar vardır hakeza aralarında kendi kütlelerine göre muazzam büyüklükte boşluklar vardır.. Daha alt parçacıklardada durum böyledir, yani boşluktur.. Dikkat ederseniz hangi zerreye inersek o zerre kendi içinde boşluklardan ibarettir.. Bu atom altı parçacıklar içinde geçerlidir.. Eğer bu boşluklar mutlak boşluk değildir, içerisinde bir takım partiküller vardır derseniz, o partiküllerde kendi aralarına ve kendi içlerinde büyük boşluklardan ibarettir.. Enerji kavramı olarakta iyi düşünün.. Tıpkı algı meslesinde olduğu gibi buradada boşluk ve sonuç olarak yokluk vardır... Şimdi soruyorum.. Boşluk mu gerçek, madde mi gerçek.. Madde gerçekse madde nerede..? :) Saygılar..