YARASA

Bence sen o gülleri şu iletiye ver ki acı da olsa gerçekçi ve mantıklı olsun:

Tam bu konuda bunları düşünüyordum sevigili Efendi Türkler. Forumdaki bazı arkadaşlarımız, tüm Türkiye'de, belli çevreler tarafından olduğu gibi yine duygusal cümlelerle "bu olayı nasıl kendi çıkarlarım için kullabilirim" çabasına girmiş... ve muhtemelen, "bu şekilde kullanılabilecek (ulusal barışı zedeleyerek milliyetçiliği körüklemek, devleti ve askeri yıpratmak), bir olay nasıl yaratılır?" mantığını taşıyan çevrelerin ürünüdür bu olay...

Haklısınız... Bıktırdı artık! Türkiye'nin tek sorunu Kürtler zaten! Başka hiç bir derdimiz yok... Nasıl bir oyundur bu?!

-http://www.channel4.com/news/articles/science_technology/unveiled%20the%20worldaposs%20oldest%20missing%20link/3368207-

Öncelikle anlamamak için gösterdiğin bu olağanüstü çabanı tebrik etmek isterim... Başından beri böyle bir yırtınma yok diyoruz! Yok, takılmış plak tesadüflerde Birincisi, bilim tabii ki bu bilinmezi açıklamak için yırtınacaktır. Bilim her bilinmezi konu edinir. Ama sen, "Allah yarattı" deyip yatarsın. Aradaki fark budur... İkincisi, açıklamak için yırtınan bilim dalının "evrim teorisi" ile ilgisi yoktur! Farklı dallardadır. Bİr kez olsun google dan arayıp öğrenmek yerine bilimsel dergileri gezmiş olsaydın, en azından bilimin bu konularda kaç farklı dalda çalıştığını görebilecektin ve bu iki dal arasındaki farkı anlayacaktın! Bunu anlamak bukadar mı zordur? Lütfen samimi olalım!

HY taktiği? İşte bir örneği: Altını çizdiğim cümleye özellikle dikkat çekmek isterim Konuyu sadece ve sadece ateist-din ekseninde tartışabilmek, bir insanın bilimden ne anladığını, be anlamak istediğini ve nasıl göstermek istediğini açıkça gözler önüne sermekte. Aklınca, dini kullanarak haklı çıkma çabası. Yahu burada 50 kez deniyor ki: evrim ilk canlıyı tartışmaz, bu başka bir konu... Yok işte. İnsan anlamayınca anlamıyor. Çünkü görmek istediği, algılamak istediği gibi algılamakta. Siz ne derseniz deyin. Mantık değişmeyecektir. Din elden gidiyor korkusu ile çalışan bir mantıkla oturup bilim tartışmak, ancak bu sayfalardaki kadar kısır ve anlamsız yazılara neden olabilir. O yüzden, sevgili Cyrano, demirefe ve gecekuşu arkadaşlarım, boş yere kürek çekmeyin derim... Bu insanların farklı bilimsel görüşleri varsa yayınlasınlar. Bu insanların güvendiği daha bilimsel kaynaklar varsa göstersinler. Bu insanların biyolojiye, tıbba ve gen bilimine alternatif bilgi kaynakları varsa onu kullansınlar. İşlerine geleni değil! Her zaman olduğu gibi, bilimden işine geleni alıp, işine gelmeyeni çöpe atmak, ancak ve ancak üretken olamayan ve buna rağmen kaçak oynayıp haklı çıkma çabası sunan düşüncelerin işidir. Çok komik yahu! Oturup evrimi tartışıyorsun, evrimin müfredattan kaldırılmasını tartışıyorsun, birisi çıkıp "ilk canlı nerede" diyor Açarsın ilk canlı ile ilgili başlığı, orada tartışırsın. Yoksa, kendi kafana göre hayali evrim teorileri veya bilimsel bulgular üretip bilime dil uzatmak hem samimiyetsizliktir hem de konu hakkında bir fikri olmadığı halde, Cyrano'nun dediği gibi günlük google çalışmaları (o da HY ye dayalı) sayesinde kaçak oynamaktır. Haa, dersin ki, evrim konusu ateistlerin tek dayanağıdır Biz de deriz ki, ister ateist ol ister deist, ister inan ister inanma, ister hıristiyan ol ister müslüman, ister bilim adamı ol ister cami hocası, bu konuda bilim kazanmıştır. Maç bitmiştir. Bitmiş maçın davası olmaz... Yine de ısrar ediyorsan başlık içinde sna verilen bir sürü cevabı tekrar okursun. Ben bir tanesini hatırlatayım. Ateizm evrimden çoook önce de vardı... Daha ne diyelim yahu? Ayrıca, ilk canlının nasıl oluştuğu konusu bilim tarafından hala çözülememiş bir sırdır. Ve senin sandığın ve göstermeye çalıştığın gibi, ilk canlının nasıl oluştuğu evrimi bağlamaz arkadaşım. Nasıl oluştuysa oluştu. İster yaratılmış olsun ister tesadüfi. Canlılar bu kökenden evrildi. Biyoloji. özellikle gen bilimi artık bunu kanıtlamış durumda. Bakterilerin genlerinde insan ile ortak kodlar bulundu. Bu, bilim dünyasında evrimin artık tartışılamayacağını gösteren bir kanıt olarak görülür. Yok aksini düşünüyorsan, buraya değil, bilimsel dergilere yaz makaleni gönder. Muhattabın onlardır. Otorite orasıdır. Burası değil. Bilimsel gerçeklere itiraz ederken burada söylediklerin sadece ahkam kesmektir, boş keseden atmaktır maalesef.

Bu güzel yazının üzerine devam edilmesine gerek yoktur

3 gün sonra ilk canlı hakkında elle tutulur mantığpa yatkın bilimsel açıklamaklar geldiğinde ne diyeceğinizi çok rahat kestirebiliyorum şimdiden "O canlının oluşması için gerekli şartları Allah yarattı, o malzeme nereden geldi peki? Demek ki bu da Tanrı dan bağımsız bir gelişme değil" Nereden mi biliyorum? Daha dün evrim deyince bütün İslam ve Hıristiyan dünyası ayaklanırdı. "Olmaz öyle şey! Yaratrılışa ters! Yaratılış kuramına ve kitapta yazanlara ters" Ne zaman ki bilim, elle tutulur sağlam verilerle geldi, işte o zaman işler değişti. Bİr anda Kuran'ın yorumu bile değişti. Ayetlerden öğrenir olduk ve evrimi. Dedim ya, 3 gün sonra ilk canlı hakkında ve big-bang; hatta öncesi hakkında somut bilgiler elde edilirse, hiç şaşırmayın bunlar Kuran'da yazıyor olacak. Ama önce bi 50 yıl kadar inkar edilecek. Baktı olmuyor, "ee zaten bu iş Tanrıya ters değil, Kuran'da var, bilmem kimin yorumlarını okuyun" denilecek Bekleyin! az sonra

Aynen öyledir... Ülkemizde sol ve demokrasi deyince akla kürtçülüğün, bölücülüğün gelmesinin de nedeni budur. Bu insanlar haklarını(!) ararken(!), daha doğrusu milliyetçilik yaparken, yapılan iş demokrasidir, demokratikleşme sürecidir. Sanki demokrasi denilen olgu sadece kürtlerin etnik kaygıları, etnik çıkarları için vardır. Ben de aynı şekilde faşizan ilan edildim çoğu kez burada :)Sebep neydi? Bu insanların derdini açık açık ortaya koyunca tepkiyi bu şekilde alırsın dostum.

Teşekkürler Cyrano, gerekli herşeyi söylemişsin. Yalznı şunu belirtmek isterim, bir insan "Allah böyle yaratmış, kafa yormaya gerek yok" diyebiliyorsa o insan için bilimin, bildiklerimizin ve buluşların hiç bir anlamı yoktur. Hangi konu olursa olsun "Allah böyle yaratmış"tır cevap...

Hehe Onu ben de izliyorum. Eğlenceli bir dizi...

Diyelim... Peki neden çıkmaz? Bu tür yetenekleri olan insanlar sıradan insanlardan daha derin düşünürler. Daha derin duygusal bir kişiliğe sahiptirler. Böyle insanların ülkücü olmalarını ise hiç beklemem. Felsefeden anlarlar çünkü. Felsefe bilen insan da sığ milliyetçi duygularla hareket etmez çünkü...

Milliyetçi hareket ne o dönem ne de şimdi sanata malzeme olabilecek hiç bir şey yapmamıştır, yapamamıştır. Sığ bir milliyetçi felsefe ile şekillenen hareket olsa olsa çeteciliği doğrur ki aynen de öyle olmuştur, dün de bugün de... Çünkü öyle bir hareket yoktur! Emperyalizme karşı verilen hareket özellikle Deniz Gezmiş'in liderliğindedir (senin şu terörist dediğin). Deniz Gezmiş ise, hareketini Mustafa Kemal Atatürk'ün tam bağımsızlık hareketinin devamı şeklinde tanımlamaktadır. Amaç tam bağımsız Türkiye'dir. Dikkatini çekerim... Tek bir özelliği vardıri filmi çekilse çete filimi olmaktan öte gitmez... Kimse kusura bakamsın...

Teşekkürler...

E tabi canım, Kürtçnenin teknik açıdan nasıl bir dil olduğunu ve yeterliliğini tartışmaya gerek yok. Hele ki Türkçe'nin yanında... Arkadaş, ek dil olarak Kürtçeyi neden öğrenmiyosunuz diyor ya Ona nazaran...

Şimdi de Kürtçeyi İngilizce ve Almanca ile aynı kefeye mi koyuyorsunuz? Ben çerkes olduğum halde önce çerkesce değil İngilizceyi ve sonrasında Almanca-Fransızca öğrenmek isterim. Şimdi sana saygımdan ötürü kalkıp bi de Kürtçe mi öğreneyim İngilizceden önce? Biraz gerçekçi olalım lütfen. Kürtçenizi konuşun. Nasıl çerkesler düğünlerini kendi şarkılaıyla oyunlarıyla yapıyorsa siz de yapıyorsunuz ve yapın. Zaten artık bugün kürtçeye hiç bir engel kalmadı. Daha ne istiyorsunuz anlamadım ki Bak hala milliyetçilik Yahu bu dil bzim değil. Türkiye sınırları içinde yaşayan herkesin ortak resmi dili. Bunu kabullenmek bu kadar mı zor? Neden bir tek siz gocunursunuz bundan? Bunu da anlamadım gitti

Ya ben senin ne dediğini ne demek istediğini anlamıyorum kusura bakma daha açık olur musun?

Süper tespit ve yorumlar...

Küçük bir düzeltme: Elsevier olacak... Bir bilim adamı bilim adamı ise, bir teoriye karşı çıkmadan önce onu okur değerlendirir. Karşı çıkacaksa zaten karşıt görüşünü ve delillerini ortaya koymalıdır. Evrim teorisine bilim adamlarının karşı çıkabileceğini zaten hiç zannetmiyorum. Çıkanlar varsa da inanmayanlardır ki zaten bilimsel olarak hiç bir değeri yoktur inançlarının. Veya konuyla ilgisi olmayan bilim adamları evrim teorisine sıcak bakmıyor olabilir. Ancak karşı çıkacak olan bilim adamı dediğim gibi verileri ile konuşmalıdır. Bilimde şu vardır: Aksini iddia edip verilerini ortaya koyamadığın sürece bir önceki teori geçerlidir. Şimdi bunu yapmadan hangi akla hizmet olur evrim teorisine karşı çıkmak? Yalanlamak? Bu konuda da şunu söylemek isterim. Gen biliminde öyle yeni atılımlar ve çalışmalar yapılmış ki, elde edilen veriler tüm canlıların ortak bir ataya dayandığını sağlam bir şekilde öneriyor. Bu durumda evrim teorisi, klasik anlaşılan "ispat" yöntemiyle ispatlanamasa bile (labda deneyle evrim yapmak gibi) verilerle ispatlanmış olur. Kaldı ki, bir çok biyolog gen biliminin verdikleri sayesinde artık evrime teori değil kanun gözü ile bakıyorlar (terminolojik değil tabi).

Kimdir bu Türkler?

Say bakalım kaç yüz bilim adamı sayacaksın Bırak binlercesini Bekliyorum

Arkadaşım, Elsewier diye bir yayın evi var. İstersen Springer diye de bir yayın evi var. Ve daha nicesi. Bunlardan birisine girip biyoloji üzerine yazılan bilimsel dergilerden evrim (evolution) üzerine bir kaç arama yap. Bir sürü bilimsel dergi ve içlerinde binlerce makale bulursun. Bu makaleler senin sandığın gibi beleşten/uydurma ortaya atılan verilerle yazılmıyor malesef. Hele ki dünyanın en saygın dergilerinde senin mantığınla oluşturulacak bir makale biraz zor kabul görür İstersen kendi makaleni yaz ve gönder bakalım ne cevap alacaksın. Yalanla mesela İnanmazsan inanma. Ama önce takip et. Ne diyorlarmış bir araştır, öğren. Sonra gel de ki, ben şu konuya inanmıyorum. Bunu tartışalım. Öyle havadan silmekle, yalanlamakla olmuyor bu işler

Yahu bir kere olsun başka adrese göndermeden, lafı dolandırmadan, soruyla karşılık vermeden, konuyu dağıtmadan cevap verir misiniz rica etsem?