Anlayamadıklarım?

[Φ emrahh]

Bir an için hayata Allah'a ve Allah'ın bildirdiklerine inanmayanların ,evrenin yaratılmamış ve her daim var olduğunu ve dünyadaki hayatın tesadüfler sonucunda ortam şartlarının uygun hale gelmesiyle başladığını ileri sürenlerin gözüyle baksaydım anlayamayacağım sorulardan bazıları şunlar olabilirdi?

 

Eğer dünyada hayat bir yaratıcı güç olmadan tesadüfler sonucunda oluşsaydı -ki ilk canlılardan bu yana milyarlarca yıl geçtiği iddia ediliyor- aynı tesadüfler -ki eğer varsa yok edici imha edici kaosa sürükleyen tesadüflerin oluşma olasılığının var edici hayat verici tesadüflerin oluşma olasılığına göre oldukça yüksek olmasından hareketle-milyarlarca yıldır dünyadaki canlılığı yoketmedi?Bir an için hayat verici ve yokedici tesadüflerin eşit olduğunu varsaysak bile bu taktirde dünyada bu tesadüfler sonucuna göre bazen canlılığın olduğu bazen de cansızlığın hüküm sürdüğü bir gezegen olması gerekmez mi?

 

Nasıl oluyor da hayat hala kesintisiz olarak canlılığını devam ettirebiliyor?

 

 

Tarihi kayıtlardan anladığımız kadarıyla insanlık tarihi kendini Allah'ın veya Yaratıcının gönderdiği uyarıcı ve müjdeleyici kişi yani elçi olduğunu iddia eden pek çok kişilerle dolu.Hazreti Nuh,Hazreti İbrahim,Hazreti Musa, Hazreti İsa,Hazreti Muhammed bunlardan birkaçı.

 

Bir başka sorum ise bir an için evrenin yaratılmamış ve her zaman varolduğunu dünyadaki hayatın ise tesadüfler sonucunda meydana geldiğini düşünseydim şöyle olurdu?

 

Tarihteki elçi olduğunu iddia eden bunca insanlar durup dururken sebepsiz yere niçin insanları Yaratıcıya kulluk etmeye çağırıyorlardı.Niçin bunlar da eğer Allah,imtihan,dünya hayatı,ahiret hayatı, cennet,cehennem,melekler,cinler ve benzeri dini varlılar yok olmuş olsaydı bu insanlar nasıl bir hayal gücüne sahipler di ki var olmayan bir şeyi nasıl bu kadar detaylandırabildiler.Niçin diğer insanlar gibi dünya hayatının eğlencesine kapılmadılar da böyle bir iddia ile ortaya çıktılar.Hem de pek çoğunun iddialarına pek çok kişi katılmadığı halde bu iddialarını ölünceye dek sürdürdüler?Mesela niçin bunlar insanların pek çoğuna zor gelen haramdan sakınmayı ve ibadetleri getirdi.Niçin daha kolay daha rahat yollar varken böyle meşakketli zor elem ve ızdırap dolu yolu seçtiler?Üstelik de hepsinin verdiği bilgiler de tornadan çıkmışcasına birbirine benziyordu.Yok hayır onlar bu şekilde insanların zaaflarından faydalanarak dünyada hükümranlığını saltanatını sürüyorlardı diyen varsa sorum şu.Amaçları buysa niçin bu insanlar da diğer bazı insanlar gibi kendilerinin ilahlığını ilan edip daha kolay ve daha kibirli yolu seçmediler.Ya da niçin kan dökücü zalim hükümdarlar gibi olmadılar.Ya da niçin zenginlik içinde yüzen zalimler gibi olmadılar.Niçin insanların kibirlenen böbürlenen üst tabaka olduğunu iddia edenlerini değil de fakir zayıf ve güçsüzlerini kendilerine arkadaş edindiler?

 

Aslında niçinler pek çok ama yazacaklarım şimdilik bu kadar?

 

Herkese saygılar.

[Φ wyattearp]

Yazdıklarına çok benzer şeyleri ben de çok düşünürüm..Üzerinde düşünmeye değer bi konu bence

[Φ yam_yam]

Sizin peygamber diye nitelediklerinizin pek çoğu, yahudi kralları ve baba-oğuldurlar. Dünya nimetlerinden de bol bol faydalanmışlardır. Öyle sefil bir hayat sürdüklerini de söyleyemezsin.Üstelik sayılan peygamberlerin hepsi arap yarımadasından çıkmışlardır. Halbuki dünyanın diğer coğrafi bölgelerinde sizin saydığınız gibi ne bir peygambere, ne de dini inanca rastlanmamıştır. Bilakis, diğer coğrafyalarda çok tanrılı dinler hakimdir. Bu bile sayılan peygamberlerin ilahi olamayacağını anlamaya yetecektir. İnsanlar sadece arap yarımadasında mı vardı? Neden diğer coğrafyalara peygamber gönderilmedi ? Evet peygamberlerin hayalgüçleri genişti. Ancak hepsi bu kadar değil. Bu forumun muhtelif yerlerinde, kutsal kitapların diğer tarihi metinlerle nasıl benzerlikler gösterdiğini yazmıştık. Hayalgücü ve etkileşim (kopya desek daha doğru olur)... Yahudilerin efsanevi tarihini anlatan bir kitap, geliştirilmesiyle birlikte dünyayı etkileyen bir akıma dönüştü. Böyle kitapları yazmak çok mu güç? O zaman diğer medeniyetlerin efsanelerini de bir inceleyin... Göreceksiniz ki, Tevrat'dan bir farkı yok...

[Φ lena]

yam yam takıldılar senin yazdıklarına cevap vermekte nedense, doğru yazmışın ve ifade etmişsin.

[Φ kralx]

Lena bu forumun heryerinde cavap dolu..

Kim kime cevap verirken zorlanmış...))

Alemsin gerçekten..

Sanki çok zor bir soru var karşımızda..

 

Hangi kavme hangi peygamberlerin geldiği kısıtlı olarak bize yansımıştır..

Bir rivayete göre 124 bin peygamber gelmiştir..

Buların hepsi arap yarımadasına gelmemiştir..

Kaldiki Bir çok yerleşim biriminin keşfi çok yenidir...

 

Ayrıca hiç bir kimse Kuran'ı Kerime benzer bir kitap yazamamıştır, yazamazda..

Aksini iddia eden varsa buyurun..

Başına ne gibi ilahi gazap geliyor görsün...

Yazmak istesenizde buna müsade yoktur yazamazsınız..(Bu kısım gerçekten bir mucizedir ve anlayana yeterlidir..)

Hatta birtek ayetini dahi değiştiremezsiniz...

Çünkü Kuran'ı Kerimin, kıyamete kadar korunacağını Allah vaad etmiştir..

Deneyin isterseniz..

 

Siz bence emrahın diğer yorumlarını düşününüz..

Ufkunu genişletin..

Takılıp kalmayın..

 

 

Saygılar...

Tarih: 7 Aralık , 2005 Düzenleyen: kralx

[Φ lena]

Kıralx düşünme yeteneyinimi yetirdin, bundan evvelki dinler nedir diyer corafyadaki dinler anlamak mümkün deyil seni. Ya onlar geçersiz uydurmadır denilsinmi istiyorsun, yada düşüncelerin 124 bin peyganber deyimini bizde biliyoruz. Allahın sorunumu var beraberce tartışalım neden bu kadar din neden fanatiklik.

[Φ kralx]

Lena seni hiç bir zaman anlayamıyacağım..

Anlamıyorum abi seni..

[Φ lena]

Zor bir arkadaşsın bu kadar çelişkili dinlerin birbirinden ayrı felsefe tutumunu gördüyün halde bir türlü kabul edemiyorsun uzaylıların tanrı ve allah konumunda olduğunu.

[Φ kralx]

Senin fikirlerine kesinlikle katılmıyorum..

[Φ lena]

İzzah et kıralx hindistanda kocası ölen kadın vahşiyce kendini yakıcak inek mukaddes, tibetde durum deyişik türklerde deyişik güney kuzey amarika da yerliler deyişik vs. dönelim mezopotanyaya anlat anlıyalım boşa kürek çekmekten bıktık nedir bu sır.

[Φ wyattearp]

Sizin peygamber diye nitelediklerinizin pek çoğu, yahudi kralları ve baba-oğuldurlar. Dünya nimetlerinden de bol bol faydalanmışlardır. Öyle sefil bir hayat sürdüklerini de söyleyemezsin.

 

Yazılarından bazen sadece cehalet akıyor..Kimse zaten peygamberlerin hepsini yokluk ve sefalet çektiğini iddia etmedi..Onu sen kendi kendine kurup kendi kendine çürüttün..Hatta Yusuf Aleyhisselam Mısır da uzun süre hazineden sorumlu olmuş (maliye bakanı gibi )

[Φ ebu_cehil]

Senin fikirlerine kesinlikle katılmıyorum..

kraldan çok kralcı geçinen sayın kral x,bu tarz cevaplar vereceğine iddialara kaynak göstererek cevap ver

[Φ kralx]

Ebu cehil noldu kardeş..))

Kaynak göstermek kolayda anlıcakmısınız..))

Zaten 4920 küsür iletimin en az 3 bininde kaynak var..

Ama anlayan kaç kişi..??

Isıt ısıt tekrar koy ...))

Başka işimiz yok dimi..

Ayrıca yukarda lenanın o yazısına cevap bile gerekmez, geçtiki kaynak göstereceksin..

Adam bozulmuş silinmiş dinlerle, islamı aynı kefeye koyuyor..

Biraz düşünmek gerekmezmi....!!!

 

 

Saygılar..

[Φ ebu_cehil]

Ebu cehil noldu kardeş..))

Kaynak göstermek kolayda anlıcakmısınız..))

Zaten 4920 küsür iletimin en az 3 bininde kaynak var..

Ama anlayan kaç kişi..??

Isıt ısıt tekrar koy ...))

Başka işimiz yok dimi..

Ayrıca yukarda lenanın o yazısına cevap bile gerekmez, geçtiki kaynak göstereceksin..

Adam bozulmuş silinmiş dinlerle, islamı aynı kefeye koyuyor..

Biraz düşünmek gerekmezmi....!!!

Saygılar..

ne kadar olduğu önemli değil;ne olduğu önemli

4920 küsur mesaj göndermişsin amma hep şu yazdığın tarz

[Φ kralx]

Arkadaşım bir fikrin varsa yaz..

İnsanları eleştirmek sana kalmadı..

[Φ emrahh]

Bir an için hayata Allah'a ve Allah'ın bildirdiklerine inanmayanların ,evrenin yaratılmamış ve her daim var olduğunu ve dünyadaki hayatın tesadüfler sonucunda ortam şartlarının uygun hale gelmesiyle başladığını ileri sürenlerin gözüyle baksaydım anlayamayacağım sorulardan bazıları şunlar olabilirdi?

 

Eğer dünyada hayat bir yaratıcı güç olmadan tesadüfler sonucunda oluşsaydı -ki ilk canlılardan bu yana milyarlarca yıl geçtiği iddia ediliyor- aynı tesadüfler -ki eğer varsa yok edici imha edici kaosa sürükleyen tesadüflerin oluşma olasılığının var edici hayat verici tesadüflerin oluşma olasılığına göre oldukça yüksek olmasından hareketle-milyarlarca yıldır dünyadaki canlılığı yoketmedi?Bir an için hayat verici ve yokedici tesadüflerin eşit olduğunu varsaysak bile bu taktirde dünyada bu tesadüfler sonucuna göre bazen canlılığın olduğu bazen de cansızlığın hüküm sürdüğü bir gezegen olması gerekmez mi?

 

Nasıl oluyor da hayat hala kesintisiz olarak canlılığını devam ettirebiliyor?

 

Sorumun ikinci kısmına yetersiz de olsa bir cevap geldi fakat bu kısmına hala bir cevap alabilmiş değilim.

[Φ ebu_cehil]

Bir an için hayata Allah'a ve Allah'ın bildirdiklerine inanmayanların ,evrenin yaratılmamış ve her daim var olduğunu ve dünyadaki hayatın tesadüfler sonucunda ortam şartlarının uygun hale gelmesiyle başladığını ileri sürenlerin gözüyle baksaydım anlayamayacağım sorulardan bazıları şunlar olabilirdi?

 

Eğer dünyada hayat bir yaratıcı güç olmadan tesadüfler sonucunda oluşsaydı -ki ilk canlılardan bu yana milyarlarca yıl geçtiği iddia ediliyor- aynı tesadüfler -ki eğer varsa yok edici imha edici kaosa sürükleyen tesadüflerin oluşma olasılığının var edici hayat verici tesadüflerin oluşma olasılığına göre oldukça yüksek olmasından hareketle-milyarlarca yıldır dünyadaki canlılığı yoketmedi?Bir an için hayat verici ve yokedici tesadüflerin eşit olduğunu varsaysak bile bu taktirde dünyada bu tesadüfler sonucuna göre bazen canlılığın olduğu bazen de cansızlığın hüküm sürdüğü bir gezegen olması gerekmez mi?

 

Nasıl oluyor da hayat hala kesintisiz olarak canlılığını devam ettirebiliyor?

 

Sorumun ikinci kısmına yetersiz de olsa bir cevap geldi fakat bu kısmına hala bir cevap alabilmiş değilim.

sayın acıların çocuğu emrahh evrim hakkında hiçbirşey bilmiyorsun şu anda canlıların % 99'u yok oldu dinazrlar gibi

son 200 yılda dünyayı vahşi tüketimimizle biz mahvettik biz aciz insanlar nasıl oluyorda allahın yarattığı mühteşem yeryüzünü mahvedebiliyoruz?bunu hiş düşündünmü?

[Φ Azizilturco]

Aciziz işte anlamıyoz!!!!!

[Φ emrahh]

%99 unun yokolduğunu söylediğin canlıların kalanını bile saymaya kalktığında milyonlarca belkide milyarlarca canlı türünün halen yaşamını devam ettirdiğini görürsün.

 

Benim bahsettiğim başka birşey.Hayatın canlılığın tamamen yokolması.İçinde canlı olmayan bir dünya.Madem tesadüfler sonucunda cansız maddelerden hayatın başladığı iddia ediliyor.Pekala benzer tesadüfler sonucunda geçen bu milyarlarca yıl içinde tüm canlılar yokolup tekrar cansız bir dünya meydana gelebilirdi.

 

Örnek vermek gerekirse mesela ortamdaki hava bileşiminin hiçbir canlının yaşayamayacapı bir hale gelmesi.Ya da suyun yeryüzünden çekilmesi gibi.Veya atmosferin parçalanarak yok olması gibi.Ya da yeryüzünün yaşanmayacak derecede aşırı sıcak ya da aşırı soğuk olması gibi.Örnekleri artırmak mümkün.

 

Cansız maddeden canlı madde ortaya çıkardığı düşünülen tesadüfler iş yaşayan canlı bir dünyadan yaşamın olmadığı cansız dünyaya dönüştürmeye gelince milyarlarca yıldır ne tasadüfse tesadüfen ortadan kaybolmuşar.

[Φ lena]

Cansız maddeden canlı madde ortaya çıkardığı düşünülen tesadüfler iş yaşayan canlı bir dünyadan yaşamın olmadığı cansız dünyaya dönüştürmeye gelince milyarlarca yıldır ne tasadüfse tesadüfen ortadan kaybolmuşar.

 

Haklısın dünya defalarca böyle durumlardan geçmiş evrimciler nedense kabullenemiyor, tekrar müdahele ile yaşamı başlatmışlar ama kimler. Her milletinde bir sürü yaratılış senaryosu var bunlar roman deyil herhalde din kitabı, ama yazdıran kim sorun burda.

[Φ yam_yam]

%99 unun yokolduğunu söylediğin canlıların kalanını bile saymaya kalktığında milyonlarca belkide milyarlarca canlı türünün halen yaşamını devam ettirdiğini görürsün.

 

Benim bahsettiğim başka birşey.Hayatın canlılığın tamamen yokolması.İçinde canlı olmayan bir dünya.Madem tesadüfler sonucunda cansız maddelerden hayatın başladığı iddia ediliyor.Pekala benzer tesadüfler sonucunda geçen bu milyarlarca yıl içinde tüm canlılar yokolup tekrar cansız bir dünya meydana gelebilirdi.

 

Örnek vermek gerekirse mesela ortamdaki hava bileşiminin hiçbir canlının yaşayamayacapı bir hale gelmesi.Ya da suyun yeryüzünden çekilmesi gibi.Veya atmosferin parçalanarak yok olması gibi.Ya da yeryüzünün yaşanmayacak derecede aşırı sıcak ya da aşırı soğuk olması gibi.Örnekleri artırmak mümkün.

 

Cansız maddeden canlı madde ortaya çıkardığı düşünülen tesadüfler iş yaşayan canlı bir dünyadan yaşamın olmadığı cansız dünyaya dönüştürmeye gelince milyarlarca yıldır ne tasadüfse tesadüfen ortadan kaybolmuşar.

 

Dünya'nin yaşı yaklaşık 4.6 milyardır. ( http://www.istanbul.edu.tr/yerkure/kara.htm ) Ancak canlılık 4.6 milyar yıl önce başlamamıştır. Çünkü canlılığın başlamasına olanak sağlayacak ortamın oluşması için 1,5-2 milyar yıl geçmesi gerekti. Canlılık oluştuktan sonra da , bulundukları ortama uyum sağlamaya başladılar. Öyle ki, okyanusların en derin bölgelerinde bile "canlılık olamaz" diye düşünülürken, insanoğlunun hiç bilmediği canlıların yaşadığı tespit edilmiştir. Artık bu noktadan sonra, canlılığın yok olabilmesi için dünyanın yok olması gerekir... Çünkü bilim bugün, bir çok canlının hayatını devam ettirebilecek ortam deformasyona uğrasa dahi, canlının kendini yeni ortama adapte edebildiğini görmüştür. Dünya genelinde bir felaket olsa, ve canlılığın büyük bölümü yok olsa bile, yine de bazı canlılar hayatta kalacaktır.

 

Tesadüf konusuna gelince de, teist arkadaşlar hep bu noktaya takılıp kalıyorlar. Bu iddiada olanlar lütfen bu linkteki yazıyı okusunlar.. http://www.geocities.com/wankeragnostic/yaratilmayis.htm

[Φ emrahh]

Nasıl yani cansız maddelerden canlı madde oluşturan hatta oluşturmakla da kalmayıp gelişimine evrimine katkıda bulunan yani esasen zor olanı yapan evrendeki oluşumlar aktiviteler asıl kolay olan canlılığı ortadan kaldırma konusunda başarısız olmaya mahkumlar mı diyorsun.

 

Dünyadaki yaşamı canlılığı ortadan kaldırmaya muktedir olamayan oluşumların aktivitelerin dünyadaki hayatı ve canlılığı meydana getirdiğini nasıl izah edceksin bakalım. Hayat verici oluşum ve aktivitelerin hayatı canlılığı ortadan kaldırabilecek özelliklere de güçte olması gerekmez mi?

 

Zor olanı yani cansız maddeye hayat vermeyi çok rahatlıkla kabullenebilen bir düşünce kolay olanı yani yaşamın yeryüzünden kalkmasını mı zor ve imkansız buluyor?

 

Bu oluşum ve aktivitelerin güçsüzlüğünü yetersizliğini kabul ettiği taktirde bu yetersiz ve güçsüz oluşumların cansız maddeden canlı maddeyi oluşturmasını da izah edemeyecektir.

[Φ lena]

Bak böylede olabilir, Bu konuları iyi araştırmak gerekli, burr ve benz adlı iki bilim adamı görünmeyen atmosferde hayattan önce yapılan, daha sonra sperm ve yumurtaya indirilen ve daha sonra bugün bizlere aktarılan anlaşmalar olabileceğini öne sürdüler. Bu da fetüs safhasından ve hatta yumurtlamadan bile önce hayat öncesi bir anlaşmanın yer aldığı anlamına gelmektedir

[Φ Havace]

Davut, süleyman peygamberlerin kral da olması yusuf peygamberin maliye nazırı olması onların zengin ve müreffeh bir hayat sürdüğü anlamına mı gelir sizin mantığınızla İslam peygamberi Hz.Muhammed hz.süleymanın elinin emeğiyle geçindiğini ifade eder ve ayrıca kendi yaşantısının nasıl olduğu kaynaklarda ayrıntılı bir şekilde ifade edilir. Bir örneğini yazayım Hz. Muhammedin oturarak namaz kıldığını gören sahabe hasta olduğu için mi oturarak kıldığını söyleyince Hz. Peygamber aç olduğunu söyler. Bir devlet başkanı ve peygamber olduktan sonra ki hayatı öncekinden daha zor ve daha muhtaç. İstese bunları değiştirebilir istediği gibi de yaşardı.

K.Kerimde ki ismi geçen peygamberlerin mezepotamya da olmasının nedeni üç kıtaya da ulaşımın mümkün olması ve güçlü medeniyet kuran toplumların burada var olmasıyla açıklanabilir.

[Φ yam_yam]

Davut, süleyman peygamberlerin kral da olması yusuf peygamberin maliye nazırı olması onların zengin ve müreffeh bir hayat sürdüğü anlamına mı gelir sizin mantığınızla İslam peygamberi Hz.Muhammed hz.süleymanın elinin emeğiyle geçindiğini ifade eder ve ayrıca kendi yaşantısının nasıl olduğu kaynaklarda ayrıntılı bir şekilde ifade edilir. Bir örneğini yazayım Hz. Muhammedin oturarak namaz kıldığını gören sahabe hasta olduğu için mi oturarak kıldığını söyleyince Hz. Peygamber aç olduğunu söyler. Bir devlet başkanı ve peygamber olduktan sonra ki hayatı öncekinden daha zor ve daha muhtaç. İstese bunları değiştirebilir istediği gibi de yaşardı.

K.Kerimde ki ismi geçen peygamberlerin mezepotamya da olmasının nedeni üç kıtaya da ulaşımın mümkün olması ve güçlü medeniyet kuran toplumların burada var olmasıyla açıklanabilir.

 

 

Muhammed'in peygamber olduktan sonra aç ve muhtaç bir hayat sürdüğü iddiası, müslümanların demogojisinden başka bir şey değildir. Kendini doyuramayan insan, o kadar cariyeyi, köleyi ve karılarını nasıl doyuracak. Buna inanmak, saflıktan öte bir şey değildir. Ayrıca dünyada 3 değil 5 kıta vardır. "açıklanabilir" diye bitirdiğin ifade, hiç bir şeyi açıklamıyor...