Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 21 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 21 Şubat , 2007 Gıyabında itham yok (sanal internet alemi yazışması). Artık bu anlamadım,deşifre ayakları da bayatladı anlamadıysan cevap yazma. Sana kötü bir tavsiyede bulunmadım. Kendi yararına bir tavsiyede bulundum. 10 gün üstüne düşsen öğrenirsin kendini güzelce ifade edebilmeyi ve güzel yazı yamayı. Ben de bayat bahanelerden kurtulurum. Saygılar. Alıntı
Φ Murti_San Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Yanlışa yanlış demek saygısızlık değildir. Saygılar. Yanlış ama neye göre ve kime göre yanlış ! sizin doğrularınız size bizim doğrularımız bize kalsın...! sizin doğrularınız ile bizim doğrularımız farklı .............Saygılar Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Yazar Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Yanlış ama neye göre ve kime göre yanlış ! sizin doğrularınız size bizim doğrularımız bize kalsın...!sizin doğrularınız ile bizim doğrularımız farklı .............Saygılar Burada soz konusu olan dogru veya yanlis degil. Sozkonusu olan; hurafelere inanmak veya inanmamak! Bu hurafelerdeki celiskileri gormek veya gorememek! Alıntı
Φ Murti_San Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Burada soz konusu olan dogru veya yanlis degil. Sozkonusu olan; hurafelere inanmak veya inanmamak! Bu hurafelerdeki celiskileri gormek veya gorememek! hurafe dediğin şey benim söylediklerim mi ? yoksa senin anlatmaya çalıştıkların mı ? hurafelere inanmak zaten dinimzcede doğru değil ki ! bunu kabul etmekte doğru bir davranış olmaz......! Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Yanlış ama neye göre ve kime göre yanlış ! sizin doğrularınız size bizim doğrularımız bize kalsın...!sizin doğrularınız ile bizim doğrularımız farklı .............Saygılar Yanlış ama neye göre yanlış? Yanlış; maddi gerçeklere göre yanlış. Yanlış, Kuran'ın kendisine göre yanlış. Kuran'ın kendisine göre neden yanlış? Kuran şurada A dediğini, başkabir yerde B derse, Kuran da yanlış olur. Bu nedenle yanlış. Bir pusula bazen güneyi, bazen batıyı, bazen doğuyu, bazen de kuzeyi gösterirse o pusula yanlıştır. Kuran da o bozuk pusula gibi. Arasıra doğru birşey söylemesi Kuran'ın "kökten yanlışlığına" çözüm getirmiyor. Durmuş bir saat da günde iki kez dopru zamanı gösterir derler. Kuran da öyle. ytani yanlışlığı sadece maddi gerçeklikle çelişmesinden değil, kendi kendisiyle çelişmesinden kaynaklanıyor. Saygılar. Alıntı
Φ kralx Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Kuran şurada A dediğini, başkabir yerde B derse, Kuran da yanlış olur. Bu nedenle yanlışBu sizin iddanızdır böyle bir durum yoktur..Kaç kez gösterdik yada yazdık diyeceğinizi seziyorum ama çelişkili ayetler dediğiniz ayetleri en güzel şekilde açıkladık.. Çelişki cumbızlamaktan doğmaktadır.. Yani ayetin önü ve sonrası yada sebep-sonuç ilişkisi göz ardı edilerek sunularak çelişki var denilmektedir.. Kısaca çelişki falan yoktur.. Peki cinler,melekler,seytanlar bunlar da hurafe grubuna girmiyor mu? Girmiyor.. Bizim algılayamacağımız boyuttaki varlıklardır diye düşünüyorum.. Saygılar.. Alıntı
Φ Evrensel Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 DİPNOT sizin inandıgınız gibi bu tür ayetlere müslümanların en selefileri bile inamaz. Nee??? ne? Ne? Ne? Ne? Sevgili aslan34, Sanırım bu bir webcam şakası olmalı. Ciddi olamazsınız. Ama yinede ne olur ne olmaz, eğer ciddiyseniz: Ra’d Sûresinin 36 . Ayetinde Kendilerine kitap verdiğimiz kimseler, sana indirilen Kur’an ile sevinirler. Fakat (senin aleyhinde olan) gruplardan onun bir kısmını inkar edenler de vardır. De ki: “Ben ancak Allah’a kulluk etmek ve O’na ortak koşmamakla emrolundum. Ben yalnız O’na çağırıyorum ve dönüşüm de yalnız O'nadır.” Hicr Sûresinin 91 . Ayetinde Ki onlar, (bir kısmına inanıp, bir kısmını inkar ederek) Kur’an’ı da parça parça edenlerdir. İyi dileklerimle Alıntı
Φ Evrensel Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Peygamberin görevi, hiçbir gerçeği gizlemeksizin dinin tamamını açık açık tebliğ etmektir. Peygamber, dinden olan bir şeyi, insanların bir kısmına anlatıp diğerlerinden gizleyemez. O kadar emin olmayın sevgili Murti_San, HÛD SÛRESİ/12: (Ey Muhammed!) Belki de sen, (müşriklerin) “Ona bir hazine indirilseydi veya beraberinde bir melek gelseydi ya!” demelerinden dolayı sana vahyolunanlardan bir kısmını gözardı edeceksin ve o yüzden göğsün daralacak. Fakat sen, ancak bir uyarıcısın. Allah ise her şeye vekildir. Gördüğünüz gibi, peygambere allah bile sizin kadar güvenmiyor. Hemde hiç güvenmiyor. Bakınız melekleri bile başına dikmiş kontrol ettiriyor: CİN SÛRESİ/ 26. O gaybı bilendir. Hiç kimseye gaybını bildirmez. 27,28. Ancak seçtiği resüller başka. (Onlara bildirir.) Fakat O, Resülün önünde ve arkasında gözetleyici (melek)ler yürütür ki resüllerin, Rablerinin vahiylerini tebliğ ettiklerini bilsin. Allah onların her halini kuşatmış ve her şeyi inceden inceye sayıp dökmüştür. Zaten bir sürü ayette de onu sürekli azarlıyor. Saygı ve sevgilerimle. Alıntı
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 22 Şubat , 2007 Nee??? ne? Ne? Ne? Ne? birde ne demek istediginizi anlasaydım iyi olurdu ya da siz okudugunuzdan ne anladıgınızı söyleseydiniz önce iyi dileklerimle Alıntı
Φ Murti_San Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 Yanlış ama neye göre yanlış? Yanlış; maddi gerçeklere göre yanlış. Yanlış, Kuran'ın kendisine göre yanlış. Kuran'ın kendisine göre neden yanlış? Kuran şurada A dediğini, başkabir yerde B derse, Kuran da yanlış olur. Bu nedenle yanlış. Bir pusula bazen güneyi, bazen batıyı, bazen doğuyu, bazen de kuzeyi gösterirse o pusula yanlıştır. Kuran da o bozuk pusula gibi. Arasıra doğru birşey söylemesi Kuran'ın "kökten yanlışlığına" çözüm getirmiyor. Durmuş bir saat da günde iki kez dopru zamanı gösterir derler. Kuran da öyle. ytani yanlışlığı sadece maddi gerçeklikle çelişmesinden değil, kendi kendisiyle çelişmesinden kaynaklanıyor. Saygılar. Bu senin kendi düşüncen ancak bu doğruları değiştirmeyecektir...! Kuran'da sizin bahsettiğiniz gibi bir çelişki söz konusu değildir .bunun daha iyi kavranabilmesi için kuran-ı tamamiyle ele almak gerekiyor.tamamına bakıldığında zanedersem bunun yanlışlık değil yanlış anlamadan kaynaklandığı görülecektir KUR'AN'DA TEZAT YOKTUR : " Kur'an'ı düşünmüyorlar mı?Eğer o Allah'tan başkası tarafından indirilmiş olsaydı ,onda birbirini tutmayan çok şeyler bulunurdu."( Nisa :82 ) Kur'an bilime kılavuzluk eden bir din kitabıdır . Yani Kur'an'ı anlamak ta bir bilim ve emek,gayret gerektirir. Kur'an'ı anlama ve anlatma ilmine tefsir ilmi denir ve bu ilmin kürsüsü ,profesörleri , usûl - metodları , detayları vardır.bu detaylardan birisi de "Müşkilü'l-Kur'an " adlı bölümdür. Okuyucunun alt yapısı yoksa ayetlerde anlayamayacağı farklı anlamları daha açık ve detaylı okuyucuya açıklayan bilim dalıdır . Okuyuculara tezatmış gibi gelen ve temelde tefsir ilminin bilinmemesinden kaynaklanan bazı meselelerin dört ana sebebi vardır : - BİLDİRİLEN MESELENİN SAFHALARININ BULUNMASI :Mesela insanın yaratılış safhaları : Toprak( Âli imran :59 ),balçık ( Hicr :26 ),nutfe ( nahl :4 )...gibi yaratılışın çeşitli safhalarından bahsedilmesi ( DETAY ; KUR'AN VE ZAMAN BAŞLIKLI YAZIDA ) - KONU FARKLILIĞININ BULUNMASI :Mesela " Kadınlar arasında adaleti gerçekleştiremeyeceğinizden endişe ederseniz ,bir kadınla evlenin ." ( Nisa :3 ) ayeti ile " Ne kadar isteseniz de kadınlarınız arasında adalet yapamazsınız ." ( Nisa : 129 ) arasında bir fark yoktur :birinci ayet hukuki bir meseleyi anlatırken ikinci ayet kalbte duyulan bir temayüle işaret etmektedir ve aslında her iki ayette sonuçta tek eşliliği tavsiye eder.( DETAY; İSLAM VE KADIN ) - İŞİN İKİ AYRI YÖNÜNÜN OLMASI :" Attığın zaman sen atmadın ,lakin Allah attı."( ENFAL:17) :Yani ey Muhammed kumu sen attın ama isabet ettiren Allah'tı !hedefi tam onikiden vuran ve vurdurtan ,o olayı - mucizeyi asıl sana yaptırttan ,hatırlatan Allah'tır , O'nu unutma ve O'nu an ! ( OLAYIN DETAYI ;TÜM TEFSİRLER) - KELİMENİN HAKİKİ VE MECAZİ ANLAMDA KULLANILMASI :Mesela :" Kıyamet günü insanları sarhoş görürsün, halbuki onlar sarhoş değillerdir." ( Hac :2 ): " Sarhoş " kelimesi birinci de mecazi( sarhoş gibi ;korkudan yalpalar,titrer,akıl dışı fiiller yapar...), ikincide gerçek manada ( yani onlar sarhoş değil ,ürkek ,korkak ;o nedenle öyle görünüyorlar...) kullanılmıştır! saygılar.....! Himm!! Simdi dininizce hurafeler yasakmis.... Peki cinler,melekler,seytanlar bunlar da hurafe grubuna girmiyor mu? Hayır çünkü bunlar hurafe değil, bunlar kuranda bahsedilen varlıklardır . O kadar emin olmayın sevgili Murti_San, HÛD SÛRESİ/12: (Ey Muhammed!) Belki de sen, (müşriklerin) “Ona bir hazine indirilseydi veya beraberinde bir melek gelseydi ya!” demelerinden dolayı sana vahyolunanlardan bir kısmını gözardı edeceksin ve o yüzden göğsün daralacak. Fakat sen, ancak bir uyarıcısın. Allah ise her şeye vekildir. Gördüğünüz gibi, peygambere allah bile sizin kadar güvenmiyor. Hemde hiç güvenmiyor. 11:12 - (Ey Resulüm!) Şimdi belki sen, "Ona bir hazine indirilse, ya da beraberinde bir melek gezip dolaşsa ya!" diyorlar diye sana vahyolunan vahyin bir kısmını terkedecek olursun ve bundan dolayı da göğsün daralır. Sen yalnızca bir uyarıcısın. Allah ise her şeye vekildir. arkadaşım burada yukarıda söylenen ( Kur'an bilime kılavuzluk eden bir din kitabıdır . Yani Kur'an'ı anlamak ta bir bilim ve emek,gayret gerektirir. Kur'an'ı anlama ve anlatma ilmine tefsir ilmi denir ve bu ilmin kürsüsü ,profesörleri , usûl - metodları , detayları vardır.bu detaylardan birisi de "Müşkilü'l-Kur'an " adlı bölümdür. Okuyucunun alt yapısı yoksa ayetlerde anlayamayacağı farklı anlamları daha açık ve detaylı okuyucuya açıklayan bilim dalıdır . ) ilmiyle ilgili olarak vahyolunanlardan bazılarını bu sözlerden dolayı terketmek veya bırakma duygusundan bahsediliyor.bunlardan dolayı sıkıntı olabileceğinden bahsediliyor. ayrıca kuran'ı kerim bir bütün olarak ele alındığında bunların anlamı kendiliğinden ortaya çıkıyor. kuran'dan çımbızla içinden bazı bölümleri seçerek alıntı yapıldığında ise gerçek tam olarak algılanamıyor . buda tevsir ilmi ile alkalı bir konudur . Bakınız melekleri bile başına dikmiş kontrol ettiriyor:CİN SÛRESİ/ 26. O gaybı bilendir. Hiç kimseye gaybını bildirmez. 27,28. Ancak seçtiği resüller başka. (Onlara bildirir.) Fakat O, Resülün önünde ve arkasında gözetleyici (melek)ler yürütür ki resüllerin, Rablerinin vahiylerini tebliğ ettiklerini bilsin. Allah onların her halini kuşatmış ve her şeyi inceden inceye sayıp dökmüştür. Zaten bir sürü ayette de onu sürekli azarlıyor. Saygı ve sevgilerimle. Allah'ı teala tüm gaybı bildirir melekler vasıtasıyla . bu güvenle alakalı değildir.Allah peygamberlere ayetleri melekler aracılığıyla gönderir.bu sebepten dolayı Rablerinin vahiylerini tebliğ için görevlendirilmişlerdir. kusura bakma arkadaşım ama o senin kendi düşüncenden çıkardığın bir durumdur . burada Allah melekleriyle peygamberlerini ve insanlarını korur ve gözetir arkadaşım. Saygılar...! Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 Yazar Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 Bu senin kendi düşüncen ancak bu doğruları değiştirmeyecektir...!Kuran'da sizin bahsettiğiniz gibi bir çelişki söz konusu değildir .bunun daha iyi kavranabilmesi için kuran-ı tamamiyle ele almak gerekiyor.tamamına bakıldığında zanedersem bunun yanlışlık değil yanlış anlamadan kaynaklandığı görülecektir KUR'AN'DA TEZAT YOKTUR : " Kur'an'ı düşünmüyorlar mı?Eğer o Allah'tan başkası tarafından indirilmiş olsaydı ,onda birbirini tutmayan çok şeyler bulunurdu."( Nisa :82 ) Valla basina da, sonuna da, ortasina da bakilsa, tumu de ele alinsa olmuyor, olmuyor. Her sayfasi ayri bir celiski. Ve buna ragmen de kendi kendini oven ******* bir kitap. Alıntı
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 Gönderi tarihi: 28 Şubat , 2007 birileri sırf dışardan okuyorlar diye yazı yazıyor gibi geliyor bana aynı şeyleri bozuk plak gibi tekrarlıyorlar söyleyecek söz kalmayınca başka ne beklenir ki!! Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Yazar Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 birileri sırf dışardan okuyorlar diye yazı yazıyor gibi geliyor banaaynı şeyleri bozuk plak gibi tekrarlıyorlar söyleyecek söz kalmayınca başka ne beklenir ki!! Soyleyecek soz kalmayinca veya bulamayinca sizin yazdiginiz gibi bir yorum yazilir Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Aynı şeyleri bozuk plak gibi tekrarlayan birşey var: Kuran. Ona bozuk plak deyince müslümanlar kızıyorlar. Şu linkte birsürü örnek verdim. En hoşuma gideni de şu, plak aynı ayette takılıyor, zenci popçuların djlik yaparken, plağı elleriyle durdurup, ritm yaratmaları gibi. Rahman Suresi (BRAHMAN olucak, başilahın Hint Dinindeki orjinal adıyla) 1 O Rahman, 2-4 öğretti Kur'an'ı, yarattı insanı, belletti ona beyanı. 5 Güneş ve Ay. Hesaba bağlıdır herbirinin her şeyi. 6 Çimen/yıldız ve ağaç secde ediyorlar. 7 Ve gök. Yükseltti onu. Ve koydu şaşmaz ölçüyü, mizanı. 8 Azgınlık etmeyin ölçü ve tartıda, saptırmayın mizanı. 9 Ölçüyü titizlikle, adaletle koruyun ve hüsrana araç yapmayın mizanı. 10 Ve yerküre. Koydu onu toprakta yaşayacak yaratıklar için. 11 Bir meyve var onda. Ve salkımlarla donatılmış hurma ağaçları. 12 Çimli ve samanlı dâne ve hoş kokulu otlar vardır. 13 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 14 İnsanı yarattı, pişirilmiş çamur gibi kuru bir balçıktan. 15 Cini de yarattı ateşin dumansızından . 16 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 17 İki doğunun Rabbi de O'dur, iki batının Rabbi de. 18 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 19 Salmıştır iki denizi; buluşup kucaklaşan. 20 Bir ayırıcı var aralarında; kendi sınırlarını aşmayan. 21 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 22 Çıkıyor onlardan inci ile mercan. 23 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 24 O görkemli gemiler de O'nundur, denizde koca dağlar gibi akıp giden. 25 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 26 Herkes yok olacaktır, yer üzerinde bulunan. 27 Sadece o bağış ve celal sahibi Rabbinin yüzü kalacaktır. 28 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 29 Göklerde ve yerde kim varsa O'ndan ister. O, her an yeni bir iş ve oluştadır. 30 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 31 Ey ağırlıklı ve onurlu iki toplum/ey insan ve cin toplulukları! Sizinle de meşgul olacağız. 32 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 33 Ey cin ve insan toplulukları! Göklerin ve yerin bucaklarından/köşelerinden geçip gitmeye gücünüz yeterse, hadi geçin gidin. Bilgi ve güç dışında bir şeyle geçip gidemezsiniz! 34 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 35 İkinizin de üzerine ateşten bir alev ve erimiş bakır/duman gönderilir de başarılı olamazsınız. 36 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 37 Gök yarılarak, eriyip kızarmış yağ/kırmızıya boyanmış deri gibi bir gül haline geldiği zaman, 38 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 39 O gün günahlarından ne cin sorguya çekilir ne de insan. 40 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 41 Suçlular, yüzlerinden tanınır da yakalanırlar perçemlerinden ve ayaklarından. 42 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 43 İşte bu, günahkârların yalanlayıp durdukları cehennemdir. 44 Onlar, onunla kaynar su arasında dolaşırlar. 45 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 46 Rabbinin makamından korkan kimseye iki cennet var. 47 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 48 İkisi de çeşit çeşit ağaçlarla/bitkilerle dolup taşan.. 49 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 50 O cennetlerde iki nehir var, kaynayıp akan. 51 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 52 O cennetlerde iki çift var her meyvadan. 53 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 54 İki cennetin meyveleri elle alınacak kadar yakındır. Döşeklere yaslanırlar, astarları atlastan. 55 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 56 O cennetlerde, bakışlarını eşlerine dikmiş öyle dilberler vardır ki, daha önce onları ne cin kirletmiştir ne de insan. 57 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 58 Sanki yakut onlar, sanki mercan... 59 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 60 İhsanın karşılığı sadece ihsan... 61 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 62 İkisinden başka, iki cennet daha var. 63 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 64 İkisi de yeşil mi yeşil... 65 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 66 İkisinde de iki kaynak var, sürekli fışkıran. 67 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 68 İkisinde de meyve, hurma ve nar olan. 69 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 70 İçlerinde iyi mi iyi, güzel mi güzel hanımlar olan. 71 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 72 Çadırlar içinde bekletilen huriler olan. 73 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 74 Daha önce onları ne cin kirletmiştir ne de insan. 75 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 76 Yeşil yastıklarda, emsalsiz döşekler üzerinde yatarlar yan. 77 Rabbinizin nimetlerinden hangisini sayabilirsiniz yalan? 78 İkram ve kudret sahibi Rabbinin ismi öyle yüce ki... Saygılar Alıntı
Φ suheda Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 O sureye ilahıyatcılar şok suresi derler,benim Kuranı kerimde en çok okumak ve dinlemekten tad aldığım surelerden biridir Rahman suresi,her iki ayette bir aynı şey tekrar edilir kim bilir belkide ısrarla anlamak istemeyenlere............ Şu halde Rabbinizin hangi nimetlerini yalanlayabilirsiniz? Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 O sureye ilahıyatcılar şok suresi derler,benim Kuranı kerimde en çok okumak ve dinlemekten tad aldığım surelerden biridir Rahman suresi,her iki ayette bir aynı şey tekrar edilir kim bilir belkide ısrarla anlamak istemeyenlere............ Şu halde Rabbinizin hangi nimetlerini yalanlayabilirsiniz? Nakaratlı şarkılar insanların hoşuna gider. Plak takılmış, tekrarın nedeni o. Muhammed birisine laf yetiştiriyormuş, takıldıkça o sözü söylemiş. Bu daha mantıklı bir açıklama. Tanrı'ya başkabirşey söyleyemeyecek kadar kıt beyinli demekten iyidir yani. Metafizikle ilgili her iddia iddiadan öteye geçemez, Muhammed'inkiler dahil. Kimse bilemez yani. Saygılar. Alıntı
Φ sarıgöl Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Nakaratlı şarkılar insanların hoşuna gider. Plak takılmış, tekrarın nedeni o. Muhammed birisine laf yetiştiriyormuş, takıldıkça o sözü söylemiş. Bu daha mantıklı bir açıklama. Tanrı'ya başkabirşey söyleyemeyecek kadar kıt beyinli demekten iyidir yani. Metafizikle ilgili her iddia iddiadan öteye geçemez, Muhammed'inkiler dahil. Kimse bilemez yani. Saygılar. Yapılan iddia ve varılan sonuç (brainslapper) kendin pişir kendin ye edebiyatı. Bu arada "Ezotorik" takılmalar (brahman) işin sosu. Kaliteli tartışma inanmadığını karşı tarafa izah ederken yapılacak açıklama ve yahut getirelecek delil kişinin birazda karekterini ortaya koyar sebebide ne yazarsan yaz "inançsıza" bozuk plak gibi aynı nakaratı tekraren servise koymaları ve bunu yaparkende verilen hiç bir cevep yokmuş yahut onların (çarpıtarak,kendi yorumları ile) sorduklarına cevap verilememiş gibi tavır almalarıda işin cabası" Bu itibarla brainslapper yazdığın (benimle en azından) ne varsa bir daha gözden geçir bak bakalım nakaratçı,servisçi üstüne üstlük çürüttüğüm bütün iddialarına karşı yazdığın cevabi yazılarında ne kadar "absürt" olduğunu gör.Aynen başka bir yazımda dediğim gibi ya teker,teker ya ikişer,ikişer soru sor tartışalım (çok soru sormandan rahatsızlıktan değil kolaycılık yapma) verilen cevaplara ister inan ister inanma ******* saygılar. Alıntı
Misafir aslan34 Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Soyleyecek soz kalmayinca veya bulamayinca sizin yazdiginiz gibi bir yorum yazilir sevgili muki sen Kur'an'ın apaçık oldugunu iddia etmiştin bu dogruydu çünkü Kur'an'da seninde belirtigin gibi delil var bende sana dedim ki, bu Kitap apaçık oldugu gibi, boru mantıgıyla bakılınca anlaşılmayan ayetlerde içerir yani müteşabih ve bunuda Kur'an'ın kendisi söylüyor ve hala alakasız mesnetsiz yazılar yazılıyor. Kur'an'a inan demiyorum son kertede beni baglamaz ( ama isterim yani) lakin içinde çelişki olarak salladıgın fikirlerden bu 'apaçık' meselesi kapanmalıdır, apaçık ayeti görmüyormusun ya.... Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Yapılan iddia ve varılan sonuç (brainslapper) kendin pişir kendin ye edebiyatı. Suheda pişirdi, hepimize servis yaptım. Kendin pişir kendin ye yok. Bu arada "Ezotorik" takılmalar (brahman) işin sosu. Sos demekle herşey bitse güzel de, gel gör ki işin rengi öyle değil. Çokilahlı hint dininin Brahman'ı ile İslam'ın Rahman'ını karşılaştırınız. Kaliteli tartışma inanmadığını karşı tarafa izah ederken yapılacak açıklama ve yahut getirelecek delil kişinin birazda karekterini ortaya koyar sebebide ne yazarsan yaz "inançsıza" bozuk plak gibi aynı nakaratı tekraren servise koymaları ve bunu yaparkende verilen hiç bir cevep yokmuş yahut onların (çarpıtarak,kendi yorumları ile) sorduklarına cevap verilememiş gibi tavır almalarıda işin cabası" Kuran gibi mi yani? Sayın sarıgöl şu linke git, bozuk plak neye denirmiş iyice öğren. Sakın sıkılma okurken, Kuran'dan sıkılmamalı müslüman, günah olur sonra.. Bu itibarla brainslapper yazdığın (benimle en azından) ne varsa bir daha gözden geçir bak bakalım nakaratçı,servisçi üstüne üstlük çürüttüğüm bütün iddialarına karşı yazdığın cevabi yazılarında ne kadar "absürt" olduğunu gör. Benim absürd iddialarımı ve benim iddialarımı çürüttüğün yazılarını alt alta şuraya yaz da, elaleme maymun et beni. Buyur mikrofon sende. Saygılar. Alıntı
Φ KesKiNkAleM Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 1 Mart , 2007 Brain arkadaşım yukarıda eklediğin Rahman suresi ne güzel anlatmış ama bahsettiği yer Cennet olduğu için ve henüz hiç birimiz oraya gitmedik size yalan geliyor oysa ecel gelipte canlar çıkınca gidilecek yerde göreceğiz ve diyeceğiz biz yalanlamıyoruz, sizede diyecekler siz bunları mı yalanlıyordunuz? vaad edilmiş her şey gerçek olduğunda yalanlayamazsınız. tabi şimdi yalanlamak kolay. Alıntı
Φ sarıgöl Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Suheda pişirdi, hepimize servis yaptım. Kendin pişir kendin ye yok. Sos demekle herşey bitse güzel de, gel gör ki işin rengi öyle değil. Çokilahlı hint dininin Brahman'ı ile İslam'ın Rahman'ını karşılaştırınız. Kuran gibi mi yani? Sayın sarıgöl şu linke git, bozuk plak neye denirmiş iyice öğren. Sakın sıkılma okurken, Kuran'dan sıkılmamalı müslüman, günah olur sonra.. Benim absürd iddialarımı ve benim iddialarımı çürüttüğün yazılarını alt alta şuraya yaz da, elaleme maymun et beni. Buyur mikrofon sende. Saygılar. Bir tane yazayım yeter zannedersem (aten.aton) ha birde hind İnanışı hakkında yazdığım "Arya, Veda" yıda unuttun galiba elimde mikrafonda yok klavye var birde aklıma gelmişken (istidlal,Halife) yide yazayım tamam olsun. İslamda (Müslüman) kimse,kimsenin ayıbını veya kusurunu araştırmaz kişi kendi "nefsini" kontrol etmeye çalışır dolayısı ile benim kimse ile kişisel bir durumum olmaz yanlız forumda yapılan iddialara cevap verilmez yaptıkları iddiaların sanki cevapları verilmemiş vede doğru imiş gibi sunulmaları olursa bu durum ne objektif tartışmaya uyar nede kimseyi bir yere götürmez onun için forumdaş olarak zaten üç aşağı beş yukarı herkes birbirini biliyor ama forumu misafir olarak gezenler bari "absürt" lükten dolayı kaçmasınlar ne demek istediğim anlaşılmıştır umarım veya anlaşılması dileği ile. Alıntı
Φ suheda Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Nakaratlı şarkılar insanların hoşuna gider. Plak takılmış, tekrarın nedeni o. Muhammed birisine laf yetiştiriyormuş, takıldıkça o sözü söylemiş. Bu daha mantıklı bir açıklama. Tanrı'ya başkabirşey söyleyemeyecek kadar kıt beyinli demekten iyidir yani. Metafizikle ilgili her iddia iddiadan öteye geçemez, Muhammed'inkiler dahil. Kimse bilemez yani. Saygılar. Slapper,farz edelim ki senin dediğin gibi kuran Allah'ın değilde Hz.Peygamber'in sözü peki tüm bunlar ona ne kazandıracaktı?bütün vasıflarından sıyırıp yalnızca bir insan olarak değerlendirelim Peygamberi İslam dinini ortaya atarak ne kazandı? Bütün toplumu karşısına almakla eline ne geçti? Büyücülükle itham edildiği halde neden vazgeçmedi? Ölümü göze almayı gerektirecek olan şey neydi? Akrabaları tarafından dışlandığı halde neden davasından vazgeçmedi? Amacı neydi?Ve neler kazandı? İslamın beş şartını söylerken kendisine ne gibi bir çıkar sağladı? Neden kırk yaşına kadar bekledi? Neden bir yaratıcı olduğunu tekrar edip durdu?(pekala tanrı benim diyebilirdi) Ölümden sonra ki hayatı bu kadar çok anlatmasının sebebi neydi? İnsanların ona tabi olmasında ki menfi düşünceleri ne olabilirdi? Tüm bu idiaları ortaya atarken neyin peşindeydi? Çok güçlü bir kabileden gelip zengin bir kadınla evlilik yaptığı halde neden sefasını sürmedi? Kendisinden önceki Peygamberleri neden red etmedi? ......Ve hepsinden önemlisi yaşadığı dönemdeki insanlar ona inanarak ne kazandı? Yüzlerce sorabilirim bu sorulardan şimdilik bunları yanıtlamanı istiyorum. Alıntı
Φ muki Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Yazar Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 İslamda (Müslüman) kimse, kimsenin ayıbını veya kusurunu araştırmaz kişi kendi "nefsini" kontrol etmeye çalışır Bak iste bu sabah hic gulecegim yoktu, beni guldurdun sarigol, sagol! Alıntı
Φ BrainSlapper Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Slapper,farz edelim ki senin dediğin gibi kuran Allah'ın değilde Hz.Peygamber'in sözü peki tüm bunlar ona ne kazandıracaktı?bütün vasıflarından sıyırıp yalnızca bir insan olarak değerlendirelim Peygamberi İslam dinini ortaya atarak ne kazandı?Bütün toplumu karşısına almakla eline ne geçti? Büyücülükle itham edildiği halde neden vazgeçmedi? Ölümü göze almayı gerektirecek olan şey neydi? Akrabaları tarafından dışlandığı halde neden davasından vazgeçmedi? Amacı neydi?Ve neler kazandı? İslamın beş şartını söylerken kendisine ne gibi bir çıkar sağladı? Neden kırk yaşına kadar bekledi? Neden bir yaratıcı olduğunu tekrar edip durdu?(pekala tanrı benim diyebilirdi) Ölümden sonra ki hayatı bu kadar çok anlatmasının sebebi neydi? İnsanların ona tabi olmasında ki menfi düşünceleri ne olabilirdi? Tüm bu idiaları ortaya atarken neyin peşindeydi? Çok güçlü bir kabileden gelip zengin bir kadınla evlilik yaptığı halde neden sefasını sürmedi? Kendisinden önceki Peygamberleri neden red etmedi? ......Ve hepsinden önemlisi yaşadığı dönemdeki insanlar ona inanarak ne kazandı? Yüzlerce sorabilirim bu sorulardan şimdilik bunları yanıtlamanı istiyorum. Sevgili suheda, Muhammed'in peygamberlik iddiası ona ne kazandırdı? Başlarken neydi, ölürken ne oldu ona bak görürüsün. Mutlak iktidar. Sıfır muhalif. Kanun olan söz. Sayısız ganimet. Sayısız hatun. Arap geleneklerini bir sözle yıkıp arzuladığı şeylere kavuşabilme. Resmi İslam tarihi, Muhammed'in peygamberlik öncesine ilişkin hayatına dair herşeyi ya yoketmiş, ya da yeniden "cilalı" bir şekilde piyasaya sürmüş olduğu için, gerçekleri tamamen bilemiyoruz. Hadislerde, Kuran'da kalan bilgi kırıntıları ile ancak ne olmuş diye tahmin edebiliriz. Bu resmi islam dışındaki senaryo, benim senaryom: Bu adam, şanssızlık eseri babasız ve annesiz büyümüştür. Anne ve baba sevgisi alamamış. olabilir, kınamıyoruz. Ancak dedesi ve amcaları sahip çıkmış. Akrabaları sütten çıkmış ak kaşık değil. Çocuklar genelde birbirleriyle alay ederken çok acımasız olurlar. Muhtemelen bu çocuk küçükken akrabaları tarafından da çok hırpalandı. Yaşam koşulları bu çocuğu "yalnız ve içine kapanık" yaşamaya alıştırdı. İçine kapanık büyüyen her insanda patolojik problemler olur. İletişim zorluğu çekerler. Kimsenin karışmadığı bir iç dünya kurralar kendilerine. Gençliğinde çobanlık yapıyor. Emin adı buradan geliyor. Davar emanet edilen şahıs tabirinden, yoksa karakter yapısına ilişkin bilgi vermiyor emin lakabı. dedesi veya amcası biraz dünya görsün, açılsın diye bunu arasıra kervanlarla başka kentlere götürüyorlar. Ama oralarda da, real dünya ile elgilenen insanlarla değil de, "kendi frenkansında" insanlarla muhabbet edebiliyor. Metafizik/hayali dünyada yaşayan insanlarla iletişim kurabiliyor. Öte yandan sara hastası olduğuna ilişkin rivayetler var. Sara hastalığı ve içine kapanıklığı birarada düşünürseniz işin vahametini anlayabilirsiniz. Bugün'ün Türkiye'sinde bile 25 yaşındaki bekar insana sürekli ne zaman evleneceksin diye sorarlar. Muhammed de 25 yaşına kadar evlenmedi. daha doğrusu evlenemedi. Ailesi (dedesi/amcaları) zengin olmasına rağmen evlenemedi. Zira içine kapanıklık ve sara hastası olmak büyük bir sorun. Kim evlendi onunla, kendisinden 15 yaş büyük bir kadın. Bugün bile Tüğrkiye'de bırakın oğlunuzun 15 yaş büyük bir kadınla evlenmesini, kıznızın 15 yaş büyük bir erkekle evlenmesini bile kabullenemezsiniz. Hele hele varlıklı bir aileyseniz, ne yapar eder bu evliliği önlersiniz. Muhammed'inkini kimse önlememiş. Demek ki bu yaşlı kadın dışında kim alacak ki Muhammed'i gibi bir durum var ortada. Neyse yıllar geçmiş, orta yaşlarına gelmiş. Ama sara sastalığı ve iletişim sorunu giderilememiş. Adam kendini dağlara vurmaya başlamış. (Alak Suresi) Elbette kentin çoru çocuğu da dalga geçmeye, arkasından teneke çalmaya başlamıştır. (Kalem Suresi) Bu eğlencelik olma durumundan dolayı adam kente bile gelmek istemiyor. Dağlarda mağaralarda yaşamayı tercih ediyor. Kimseyle konuşmuyor. Artık halüsinasyonlar görmeye başlıyor. Hayalinde konuşmaya başlıyor birileriyle. İlk sureleri söylemesi kısacık sürede olan şeyler değil. kendisiyle dalga geçenlere cevap nitekliğinde sureler. kendini savunmaya, deli olmadığını ispatlamaya yönelik sözler var surelerde Ona acıyanlar da var elbette. Çor çocuğun bu davranışından rahatsız olanlar da var. Hem kendisine iyi davrananları övüyor, hem de kötü davrananlara karşı daha sert bir tavır takınıyor. Kabe'ye yaklaştırılmaması daha çok, "deli"nin (Kuran öyle diyor, hemen ADMİN'e şikayet etmeyin) o kutsal yerin kutsiyetine saygı göstermeyeceğine dair bir tecrübeden kaynaklanıyor. İtilen, kakılan, akrabaları arasında tukaka olan, kentin çocuklarının eğlencesi olan, bir adamın tamamen delirmesini önleyecek tek şey, savunmaya geçmektir. O da onu yapıyor. Kendisi fakir, bu nedenle zenginliği eleştiriyor. Zenginliğin geçici olduğunu söylüyor. Kendisi güçsüz, bu nedenle ardında herkesten güçlü bir "varlık" olduğunu söylüyor, diğer insanların güçlerinin küçümsüyor. Kimseye güvenmiyor, çünkü hayat tecrübesi nedeniyle, anne yok, baba yok, akrabalar kerhen destekliyor, bu nedenle kimseye güvenmiyor. İntikam duygusu, ezilmişliğini haklı gösterme çabası, arabesklik, yaşanmamış yılları telafi arzusu, hepsi biraraya gelince olmuş sana bir Muhammed. Saygılar. Alıntı
Φ suheda Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 Gönderi tarihi: 2 Mart , 2007 İyide Slapper bunlar benim istediğim cevaplar değil ki,sen kendince bir psikolojik profil çizmeye kalkmışsın oysa benim sorularım bu boyutta değildi ki üstelik bir ayrıntıyıda gözden kaçırdın aynı dönemde onunla yaşayan insanlar neden onun peygamberliğini kabul ettiler,üstelik bunlar içerisinde kureyşin en önde gelen kabile reisleri bile var onların ne gibi bir çıkarı olacaktı ki yetim öksüz büyümüş bir adam için aileleri ile ters düşmeyi göze aldılar.Yoksa onlardamı şizofrenik hastalardı? Slapper olaya senin dediğin boyuttan bakacak olursak Hz.İsa da ruh hastası olmalı değilmi?Hz.Nuh,Hz.İbrahim keza Hz.Adem den buyana gelmiş olan tüm peygamberlerde ruh hastası olmalı bu nasıl bir tesadüftür ki hemen hepsi aynı çizgide mücadele edip aynı şeyleri söyleyip durmuşlar bir örgütmü söz konusu fakat nasıl bir örgütse üzerinden 500 yıl geçsede biri çıkıp kaldığı yerden olaya aynen devam ediyor. Bakın sadece İslam dininin geçmişi 1400 yıllık bir geçmiş ve bu dine bağlı yaklaşık 2 milyar insan söz konusu siz 2 milyar insanı ruh hastası bir adama tabi olmuş acizler olarakmı görüyorsunuz.Olay sizin algıladığınız kadar basit değil,dev bir insan topluluğundan bahsediyoruz,hadi bizi geçtik,tarihçiler,mealciler,muhaddisler,tefsirciler,alimler,ulemalar,ilahıyatcılar,kısacası hayatlarını bu dine ve bu dini araştırmaya adamış tüm insanlarıda tohmet altında bırakmıyormusunuz? Siz doğru kabul etmiyorsunuz diye binlerce yıldır süregelen bir inanış yok sayılamaz. Sorduğum tüm soruları bir insanın kendinizce psikolojisine yorup o çerçevede cevap vermişsiniz bu yetersiz ayrıca mantıklıda değil size sorduğum tüm o soruları ben kendime defalarca kez sorup durdum,ama ben daha tatminkar cevaplar buldum kendime. Peki hadi peygamberi geçtik tüm yaşamını dini araştırmaya adamış kişileri nasıl yorumlayacaksınız bir hadis için günlerce yol kat edip en sağlam kaynaklara ulaşabilmek için uğraşan insanların bu çabalarının ardında ki menfi çıkar sizce ne olabilir? Kısacası sizin görmeyi başardığınız fakat şu 2 milyara yakın insanın göremediği şey nedir? Etrafına bir bak ailenden başla istersen kaç inançlıya karşı kaç inançsız var bir mukayese et sonra inançlı olanlara karşı kendi zekanı test et diyebilirmisin "ben tanıdığım tüm inançlılardan daha zekiyim ben görüyorum ama onlar görmüyor" Slapper sadece düşün sorduklarımı düşün ve beni kendinle kıyasla ve bir kez daha neden ateist olmaya karar verdiğini gözden geçir. Ben bir müslümanım çok şükür,özentilerim yok,hırslarım hiç olmadı kimseye kendimi ıspatlama çabasında değilim,kimseyi belirli kalıplar içerisinde değerlendirmem ama ben inanıyorum tüm kalbimle tüm benliğimle ve bu duygu bana huzur veriyor,ne aydın olma gibi bir çabam var neden farklı görünme isteğim.Peki ben neden bu kadar çok savunuyorum inandığım şeyi ne kazanıyorum??????? Sevgilerimle.. Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.