Φ bozan Gönderi tarihi: 10 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 10 Ekim , 2006 Çözüm üretmek için evvela buna arzulu olmak ve bir de öngörlü olmak elzemdir. Tabiatı itibariyle çözümden yana olmayan bizim için en iyi çözüm çözümsüzlüktür diyen bir mantıkla yapacağımız tek bir şey vardır o da hiçbirşeydir...Bu durumda bize kara mizah yapmaktan başka hiçbirşey kalmıyor demektir.... Çılgın dedelerimiz Enver Paşa önderliğinde italyanları afrika topraklarımızda durdurunca katolikler bozğalarımzı tutuverdi ve bizi nefessiz bıraktı. Ne mi yaptık tabiki italyayı ve italyan mallarını protesto ettik...benzer bir refleksi birden kucağımızda kalan apo hadisesinde de yaşamıştık... O zaman italyan adlı pek çok marka türk malı olduğunu boy boy gazete ilanları ile duyuruyor UG'de reklam filmleri oynatıyordu.. Hadi buraya kadar da tamam peki ey arkadaş tehlike savuşunca buz gibi istikbalin malı olan bellona reklamında neden o düdük'Ü fantastiko diye öttürüyorsun, mükemmel deyince malzeme kötü mü çıkıyor fabrikadan... Şimdi de bir çözüm olmaktan ziyade milletin içini boşaltmak babında bir harekat olacak fransa boykotları kapıdadır. Neyseki benim arabam Alaman malı yani eski müttefik şimdilik bir tehlike yok ...Çözüm konusunda herkes mahir abi ( kaynak ) kadar zeki olmadığına göre yine sokaklarda fransız bayrakları yakılacak, fransız malları tören eşliğinde parçalanacaktır, biz de bir yandan faransızlara küfredip, bir yandan çaylarımızı demleneceğiz. ( ee eş baskısından sigarayı bırakınca yapacak fazla birşey kalmıyor ) Bu arada sevgili dostlarımdan ilginç bir noktayı yakalamalarını rica ediyorum... Bu hususu yakalamak bana göre önemli bir mantık hadisesi ; Neden yeterince kamuoyu desteği alınamıyor fransa hakkında. Bilindiği gibi italya protestolorunda halk önde gitmiş, şimdi ise devlet ve hükümet önde halk arkadadır hiç düşündünüz mü ? Çünkü ermeni meselesi toplumumuza çok uzak, aslında biz meseleyi unuttuk, arada bir hatırlatanlar olmasa osmanlı gibi bir mirası tevarüs ettiğimizi bile unutacağız... Peki ya cezayir, bir katliamı hatırlamak mühimdir, anmak tekrarları da önler ammaaa Sen bunu dersen ben de bunu derim sen ermeni dersen ben cezayirlki arapı derim son derece tutarsız ve gayr-i ahlakidir... Biz o cezayirlileri şimdi hatırladıysak 40 kerre yazık bize, yarın ermeni meselesi rafa kalkınca biz cezayiri yine unutacağız manasına gelir ki o zaman 80 kerre yazık bize... Cezayir bir acıdır, ermeni meselesinin bir intikamı olarak görmek cezayir davasına haksızlıktır... Tehdit bir değil ki bin !!! Bir yandan irtica diğer yandan irtica öte yandan mürteci beri yandan, raci olduk müterecci..sonumuz hayrola.... Son söz yürü be aslanım alanlara Fransız malı kovalamaya.... ÖĞÜT ; citroeni olan kardeşlerim bir müddet tarfiğe çıkmasın çılgınlarla karşılaşabilir, hele bir de nutukçu çeşidi ise bilhassa kaçın , çok çetindirler bozan Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Bozkurt-Lotus davasi, 1926 yilinin 2 Agustos gecesi,Midilli adasinin on kilometre kadar kuzeyinde,Lotus adinda yolcu tasiyan bir Fransiz gemisi,Bozkurt adinda kömür tasiyan Türk silebine carparak batirdi,8 Türk denizci hayatini kaybetti.hayatini kaybedenlerin yakinlarinin sikayetleri üzerine iki geminin kaptanida tutuklandilar. Istanbul agir ceza mahkemesi Fransiz kaptana 80 gün hapis cezasi verdi.mesele uluslararasi bir boyut kazandi.Fransa kapitülasyonlardan kalma aliskanligini unutamamis olacakki, Türkiye'nin Fransiz kaptani yargiliyamiyacagini ileri sürüp Türkiye'deki mahkemenin kararini protesto etti.*Not:Avrupa birligide hatirlarsaniz Abdullah Ö calanin yargilanmasina itiraz etmisti.* Konu 12 Ekimde Lahey Adalet divanina götürüldü. Atatürk o zamanki Adalet bakani Mahmut Esat beyi cagirip olayi tekrar dinledi.Mahmut Esat bey Atatürk'e;Pasam müsaade ederseniz,bu davamizi ben müdafaa edeyim.kaybedersem birdaha memlekete dönmem,fakat kazanacagiz,hem adalet divanina gitmeden Fransizlarin dedigini yapacak olursak Fransiz devletinin tehditleri karsisinda boyun egmis olacagiz.buda onlara diger meselelerdede ayni tehditleri öne sürme cesaretini verecektir.Halbuki Lahey Adalet Divanina gidip kaybetsek dahi seref ve haysiyetimiz zedelenmez.Zira milletlerarasi bir mahkemenin kararina uymak serefsizlik degil bilakis sereftir.dedi. Atatürk.Mahmut Esat beye *Güle güle git,kazanacaksin,kazanmasanda memleket seni bagrina basacaktir dedi* Nihayet durusma ve görüsmelerin ardindan mahkeme 27.Ekim 1927 tarihinde sonuclandi.Genc Türkiye Cumhuriyetinin Lozandan sonra ikinci büyük hukuk zaferi olarak tarihe gecmistir. Soyadi kanunu cikina bozkurt davasina cok emegi gecen Mahmut Esat beye Atatürk tarafindan BOZKURT soyadi verilmistir. Fransaya karsi tek yumruk tek vücut olabilmeliyiz,Birakin bize icte ve dista karsi olanlari,Türkiyeyi sevenlerin gönül ve fikir birligi bizlere yeter, saygilarla ------------ * Beni seven arkadaslarima tavsiyem sudur;sahsiniz icin degil,fakat bagli oldugumuz millet icin el birligi ile calisalim* ATATÜRK Alıntı
Φ KesKiNkAleM Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Sayın başbakana sordular.??? Bizde Fransızların Cezayir'de yaptıkları soykırımı meclise taşıyalım mı diye. Kendisi yine kasımpaşalı tavrı ile 'p....liği, p....likle örtmeyeceğiz' dedi. O zaman ne yapacağız bunu da sineye çekeceğiz. Öyle mi? Boykot moykot ne ise artık bir şekilde varlık gösterebilmenin zamanı gelmedi mi? Olmayan soykırımı yasalarına sokanlara karşı, belgeleri ile ispatlı soykırımların hesabını soramayan bir millet, zillet içinde yaşamaya mahkumdur. Alıntı
Misafir gelincik Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Evet yeterli halk desteği sağlan amadı çünkü italya konusunda söz konusu olan apoydu yani güncel bir konuydu herkesin bir ucundan duyduğu,gördüğü ve iğnenin bazen battığı bir konuydu.Burada dediğiiz giib unutulan b ir mesele var hatta buna şahit olanların b üyük bir kısmına yakını ölmüştür bile. Geriye de sadece tarihi belgeler ve kitaplar kalıyor oda okuyup gerçeği öğrenmek isteyene.Ben yapılan protestoların hiç bir mantıklı tabana oturtulamayacağını düşünüyorum çünkü bir süre sonra zaten unutuluyor ve kalınan yerden devam ediliyor.Türk halkı her zaman unutkandır yada büyük bir oranla aptaldır.Hiç bir zaman kalıcı ve vurucu çözümler ve tepkiler üretememektedir.Bunu söylemek acıda olsa sanırım gerçek bu.Zaten bu ülkede çözüm üreten adam işe yaramaz sınıfındadır.Bu okadar çok gözüme batmakta ki son zamanlarda insanların sanırım iyi,doğru,dürüst ve vatanseverlerle bünyeleri uyuşmuyor. Ayrıca Cezayir konusunda da o cepheden bir cevap gelmiş.Bizim bağımsızlığımız BM de oylanırken Türkiye çekimser oy kullanmıştı.Şimdi bizim olayımızı kendi çıkarları için kullanmasınlar diye adamlar hiçte haksız sayılmazlar. Alıntı
Φ gugukcuk Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Kullandığım malzemelere bakınca Fransız malı birşey göremedim.Ne kadar enteresan geldi bana.Sayın bozan'ın ki gibi arabam da Alman olunca pencereden neyi atacağım şimdi? O zaman hemen gidip bir fransız malı mı almalıyım? BEN EN İYİSİ BU KONUYA FRANSIZ KALMALIYIM Bence en dogrusu cezair meselesi bile değil.Osmanlının Fransızlara verdiği desteğin dünya kamuoyuna belgeleriyle açıklanmasıdır.Bakalım Fransız tarihçileri ne cevaplar verecekler.Ne belgeler sunacaklar.? Belki de bilmediğimiz birçok şey aydınlığa kavuşacaktır. Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Sayın gugukçuk Evet doğru söylemişsin bende baktım da evimde bir Fransız malı yok. Ama yinede bişey yapmak gerek bunu yapacak olanda devlet. Devlet elindeki bütün kozları kullanmalı ama kullanmayacaktır. Sayın başbakan bakalım ne gibi bir yaptırım uygulamayı uygun görecek... Üzerimize bir bir yıkılmaya çalışılan soykırım(!) lara destek veren içimizde ki Fransızlara ne yapacağız. Alıntı
Φ DİPNOT Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Evet yeterli halk desteği sağlan amadı çünkü italya konusunda söz konusu olan apoydu yani güncel bir konuydu herkesin bir ucundan duyduğu,gördüğü ve iğnenin bazen battığı bir konuydu.Burada dediğiiz giib unutulan b ir mesele var hatta buna şahit olanların b üyük bir kısmına yakını ölmüştür bile. Geriye de sadece tarihi belgeler ve kitaplar kalıyor oda okuyup gerçeği öğrenmek isteyene.Ben yapılan protestoların hiç bir mantıklı tabana oturtulamayacağını düşünüyorum çünkü bir süre sonra zaten unutuluyor ve kalınan yerden devam ediliyor.Türk halkı her zaman unutkandır yada büyük bir oranla aptaldır.Hiç bir zaman kalıcı ve vurucu çözümler ve tepkiler üretememektedir.Bunu söylemek acıda olsa sanırım gerçek bu.Zaten bu ülkede çözüm üreten adam işe yaramaz sınıfındadır.Bu okadar çok gözüme batmakta ki son zamanlarda insanların sanırım iyi,doğru,dürüst ve vatanseverlerle bünyeleri uyuşmuyor. Ayrıca Cezayir konusunda da o cepheden bir cevap gelmiş.Bizim bağımsızlığımız BM de oylanırken Türkiye çekimser oy kullanmıştı.Şimdi bizim olayımızı kendi çıkarları için kullanmasınlar diye adamlar hiçte haksız sayılmazlar. Sizinle aynı fikirdeyim sevgili gelincik.. Bugün sokaktaki insana Fransız malı ile ilgili ne düşündüğünü bir sorsak harika düşüncelerı sıralayan sıralayanadır... Mesela aynen; 'Diplomatik ilişkiler kesilmeli.'' ''Fransız mallarına boykot konmalı.'' ''Fransa ihale verilebilecek ülkeler listesinden silinmeli.'' ''Askeri ilişkiler asgariye indirilip o alanda da kırmızı çizgiler çekilmeli.'' ''Ünlüleri Paris'e yollayıp 'Soykırım yok!' dedirterek olaylar yaratılmalı.'' ''Cezayir soykırımını yadsıyanlara ceza getiren yasa çıkarılmalı.'' Vesaire vesaire. 1- Peki ama, niçin yalnız Fransa? Neredeyse AB'nin bütünü aynı düşüncede değil mi? 2- Avrupa Konseyi'nin Parlamenterler Meclisi ve Avrupa Birliği'nin Parlamentosu her fırsatta ''Türkiye tarihiyle yüzleşip soykırımı kabul etmelidir'' diye karar çıkarmıyorlar mı? ''Bu sorun AB'ye tam üyelik için önkoşul değil'' denmesi, konunun her vesileyle önümüze konmayacağı anlamına geldi mi? 3- Ayrıca, yalnız bu konu değil, Kopenhag Kriterleri'nde bulunmayan buna benzer bir yığın başka sorun da resmî ya da yarı-resmî yollardan gündeme getirilip onlarda da teslim olunmadıkça tam üyeliğin verilmeyeceği hep ima edilmiyor mu? 4- Daha kötüsü, soykırım kabul edilse de tam üyelik olacak mı? Yürü be aslanım Top yine bizde ... Alıntı
Φ KesKiNkAleM Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Fransız tarihçiden ülkesine sert tepki 'Ermeni soykırımı'nı inkarı suç sayan yasa teklifine tepki gösteren Fransız tarihçi Jean-Michel Thibaux, Türk vatandaşlığına geçmek için girişimde bulundu. Fransız tarihçi, bir Türk arkadaşı aracılığıyla, TBMM Dışişleri Komisyonu Başkanı Antalya Milletvekili Mehmet Dülger'e konuyu iletti. AK Partili Dülger de Fransız tarihçinin bu talebini, AK Parti Genel Başkanı ve Başbakan Recep Tayyip Erdoğan'a iletti. Dülger'in verdiği bilgiye göre 'konuya sıcak bakan' Başbakan Erdoğan, söz konusu talebin, İçişleri Bakanına da iletilmesini istedi. Dülger, görüştüğü İçişleri Bakanı Abdülkadir Aksu'nun, başvurunun yapılmasının ardından konunun değerlendireceğini söylediğini belirtti. "Ucuz politikaya isyan ediyorum" Fransız tarihçi Jean-Michel Thibaux'nun, Türk arkadaşına gönderdiği, vatandaşlığa geçme dileğini anlatan elektronik postada, ''altı yıl önce Türkiye'yi, Ermeni soykırımını tanımaya zorladıkları zaman onu savunmayı üstlenmiştim" açıklamasında bulundu. Thibaux "bir kere daha Fransız Cumhurbaşkanı Jacques Chirac, 'Avrupa Birliğine girmek istiyorsa, Türkiye'nin bu yönde hareket etmesi gerektiğini' söylüyor. Türk dostlarıma, burada bir şantaj söz konusu olduğunu ifade etmek isterim ve 6 sene önce olduğu gibi, açıklanmamış amacı, topraklarımızın üzerinde yaşayan Ermeni kökenli insanların seçim sırasında iltifatlarına mazhar olmak olan bu ucuz politika metoduna isyan ediyorum" dedi. Türkiye'nin de Fransa'da 1789 Devrimi esnasında yapılan katliamın tanınmasını isteyebileceğini belirten traihçi, yüzbinlerce Fransızın, bu kanlı yıllar boyunca ölüme gittiğini aktardı. Fransız tarihçi, 1789 Devrimi ile ilgili olarak "özgürlük, eşitlik, kardeşlik adına insanların kafası giyotinde kesildi. Erkekler, kadınlar ve çocuklar gırtlaklandı, parça parça edildi, kurşuna dizildi, yakıldı... Meudon atölyelerinde, işkence edilen insanların derilerinden elbiseler dikiliyordu. Ölülerin yağları hapishane mutfaklarında kullanılıyordu" ifadalerini kullandı. "Bütün insanlık tarihi gözden geçirilmeli" "O zaman milyonlarca Kızılderili'yi yerlerinden ettikleri için Amerikalıları, Orta Amerika'da ve Güney Amerika'da yerli medeniyetleri ortadan kaldırdıkları için İspanyolları da itham etmek gerekir" diyen Jean-Michel Thibaux sözlerini "bu şartlarda bütün insanlık tarihi yeniden gözden geçirilmeli ve hiçbir topluluk, bunun dışında kalmamalıdır'' diye sürdürdü. Türkiye'nin kendini doğrulamaya ihtiyacı olmadığını, genç nesillerin daha iyi bir dünya özlemi içinde olduklarını ve geçmişten dolayı suçlu tutulamayacaklarını ifade eden Thibaux, ''oğullar, babaların suçlarının sorumlusu değillerdir. Artık Türkleri işaret parmağımızla göstermekten vazgeçelim. Onlar pek çok noktada bize ders verecek durumdadırlar. Türkiye'yi seviyorum ve Avrupalı entelektüeller arasında onu savunan az sayıda insandan biriyim. Eğer Türk Hükümeti onaylarsa ve beni Türk tabiyetine kabul ederse, artık Türkiye benim vatanım olacaktır'' dedi. Fransa Dışişleri Bakanlığı: "Yasa teklifi gereksiz" Fransa Dışişleri Bakanlığı, Sosyalist Parti'nin sunduğu 'Ermeni soykırımı'nı kabul etmemenin suç sayılmasını öngören yasa teklifini gereksiz bulduğu görüşünü bir kez daha yineledi. Dışişleri Bakanlığı sözcüsü Jean-Baptiste Mattei, basına yaptığı açımlamada, yasa teklifinin, 'hükümeti bağlamadığını' belirterek, ''bizim gözümüzde bu yasa teklifi gerekli değil'' ifadesini kullandı. İktidardaki Halk Hareketi Birliği (UMP) Meclis Grup Başkanı Bernard Accoyer de, UMP üyelerinin önemli bir bölümünün perşembe günü yapılacak oylamaya katılmayacağını söyledi. Siyasi gözlemciler, UMP ve Sosyalist Parti'den yasa teklifine karşı çıkan milletvekillerinin, oylamaya katılarak 'hayır' oyu vermek yerine, Ermeni seçmenlerin tepkisinden çekindikleri için genel kurula gitmeyecekleri yorumunda bulunuyor. UMP milletvekili Patrik Deveciyan'ın sunduğu, Sosyalist Parti'nin de desteklemesi beklenen değişiklik önergesi, bilim adamları, tarihçi ve akademisyenlerin konuyla ilgili çalışma ve araştırmalarının, olası yaptırımlardan muaf tutulmasını öngörüyor. Fransa Ermeni iddialarını 2001'de tanıdı Fransa, 2001 yılında kabul edilen bir yasa ile 'Ermeni soykırımı'nı resmen tanıdı. Bu kararın ardından, Türkiye ile Fransa arasındaki diplomatik ilişkilerde uzun süre gerginlik yaşanmıştı. Fransa'da zaman zaman gündeme gelen soykırım iddiaları, son günlerde tekrar tartışma konusu oldu. Son olarak muhalefetteki Sosyalist Parti, 'Ermeni soykırımı'nın inkarının suç sayılmasını öngören yasa teklifini tekrar Meclis gündemine getirme kararı aldı. Sosyalist Parti'nin yaptığı öneri doğrultusunda yasa teklifi 12 ekimde Meclis Genel Kurulu'nda tartışılarak oylanacak. Sosyalistlerin bu konuda hazırladığı yasa teklifi, geçtiğimiz mayıs ayında da tartışılmış, ancak zaman kalmadığı için yeni yasama dönemine kalmıştı. Fransa'daki Meclis sistemi, muhalefet partilerine yılda belirli sayıda yasa teklifini, ilgili komisyonun görüşüne bakılmaksızın, Meclis Genel Kurulu'na getirme hakkı tanıyor. Bu teklifler tartışılarak oylanıyor. Fransa'da Sosyalistlerin hazırladığı teklifin yasalaşması için Senato'dan da geçmesi gerekiyor. Meclis'teki oylamada teklifin rahatça kabul edilebileceğini belirten siyasi gözlemciler, hükümetin teklifin Senato gündemine gelmesine izin vermeyeceğini kaydediyor. Fransa Cumhurbaşkanı Chirac, 30 eylülde iki günlük resmi ziyaret için gittiği Ermenistan'ın başkenti Erivan'da 'Ermeni soykırımı' anıtını ziyaret etmiş ve 'Türkiye'nin geçmişteki hatalarını kabul etmesi gerektiğini' söylemişti. Alıntı
Φ jhonywalker Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 11 Ekim , 2006 Soykırım kelimesi 1948 ''de meşrulaşmiştir.. Buda İsrail''in kuruluşuna tekamül eder.. Neden derseniz çeşitli soykırım yapan BAtılı ülkeler bu meşrulaştırma ile 1948 öncesi katliamlarını hasır altı etmek istemişlerdir.. Şimdi sorarım Bu Fransız Hükümetine Sözde yalan dolan ermeni soykırımı hangi yıllara tekamül eder.. Şayet öyle ise yeryüzündeki bütün Devletler Tarihleri ile yüzleşsin... Bu sözde Yalan soykırıma yanıt olarak Genelkurmaylık arşivlerinde bulunan belgeleri bir kitapta toplayip 3 dilde yayınlamiştir..(resim arşivi ile beraber) Bozan'ın yazısından anladıgım üzre bu siyaset ne elzem bir olaydır.. SAyGıLAr.. Alıntı
Misafir gelincik Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Az önce yasa teklifi 106 ya kabul ve 19 ret oyuyla kabul edildi.Ardından Orhan pamuk olacak o zatın nobel edebiyat ödülünü aldığı açıklandı. Yasa teklifinin kabul edilmesinin ardından fransız hükümeti bu tasarının gereksiz olduğunu düşündüklerini açıkladı.Hadi ya cidden mi biz de inandık.Bu yasa teklifinin kabulünün ardından hükümetin kararı ile bunun senatoya getirilmesi gerekiyormuş.Tabi önümüzdeki sene fransada yapılacak seçimleri ve 400 bin ermeninin oyunu düşünecek olursak yakın zamanda bunun da senatoya getirilmesine bu olay olduğu zaman şaşırmamak gerekiyor. Devlet olarak başımızı önümüze alıp artık ciddi olarak kalıcı çözümler üretmenin gelip te geçtiğini düşünmemiz gerekiyor.Bu malları boykot etmek gibi geçici çözümler olmamalı renault fabrikasını kapatmak kime ne zarar verir bu hesaplar ince ince yapılmalı ve daha kalıcı ve rasyonel çözümler üretilmelidir.Kısacası ve açıkçası devlet devlet olduğunu göstermeli bu tip şeylere boyun eğmeyeceğini hissettirmelidir.Hem fransaya hem ermenistana ve bir an önce ab ye girmekten vazgeçmelidir.(Zaten almayacaklar ya ) Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Sevgili gelincik haklısınız biran evvel ab müzakereleri durdurulmalı. Fransanın ardından diğer ab ülkeleri gelecek ... Böyle akıl dışı bir kanun tasarısı görmek mümkün değil, yüzyılın en saçma sapan tasarısı budur. Bu kadar da olmaz, kendi yapmış oldukları tüm soykırım ve katliyamları örtbas eden ama bizi olmayan bir soykırımla suçlayan ve hatta bunu inkar edenleri cezalandıran bir yasa çıkartanlarla ne gibi bir dostluk ilişkimiz olabilir. Bir şey yapmalı, misilleme yapılması gerek. Neden bu kadar acz içinde bu hükümet. Nerede bu başbakan rest çeksinde görelim onun kasımpaşalılığını. Bütün bunlar olurken sadece konuşanlar bu sonuçtan sonra da konuşmaya devam edeceklerdir. Ve mutlaka bunuda sineye çektireceklerdir. Bir iki sert kelime ardından nasılsa bu millet balık hafızalı 2 gün sonra unutulur diyecekler... Bakacağız göreceğiz hükümetin tavrını izleyeceğiz. Alıntı
Φ gugukcuk Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Sevgili gelincik haklısınız biran evvel ab müzakereleri durdurulmalı. Fransanın ardından diğer ab ülkeleri gelecek ... Böyle akıl dışı bir kanun tasarısı görmek mümkün değil, yüzyılın en saçma sapan tasarısı budur. Bu kadar da olmaz, kendi yapmış oldukları tüm soykırım ve katliyamları örtbas eden ama bizi olmayan bir soykırımla suçlayan ve hatta bunu inkar edenleri cezalandıran bir yasa çıkartanlarla ne gibi bir dostluk ilişkimiz olabilir. Bir şey yapmalı, misilleme yapılması gerek. Neden bu kadar acz içinde bu hükümet. Nerede bu başbakan rest çeksinde görelim onun kasımpaşalılığını. Bütün bunlar olurken sadece konuşanlar bu sonuçtan sonra da konuşmaya devam edeceklerdir. Ve mutlaka bunuda sineye çektireceklerdir. Bir iki sert kelime ardından nasılsa bu millet balık hafızalı 2 gün sonra unutulur diyecekler... Bakacağız göreceğiz hükümetin tavrını izleyeceğiz. Sardunyam çok kızgın. Ama insanın aklına şu da geliyor.Bu tip dayatmalar ile üretilmeye çalışan şey Türkiye'deki halkın tepkilerini çekerek dünyaya küstürüp hemen akabinde islami bir üke oldu diye niteleyip bir demokrasi müdahalesi senaryosu mu var?Hani yok canım demeyin olamaz mı?Pek te müsaitiz hani Sırada Plutzer de olduğuna göre Alıntı
Φ Damien Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 çok mantıksız fikirler ortaya tılıyo toplumun farklı kesimlerinde ama sağduyulu mantıklı insanlar da azımsanmayacak kadar fazla. akp'li yaşar yakış ve chp'li onu öymen de diyorlar ki 70 bin ermeni sınırdışı deilsin, kaçak çalıştıkları gerekçesiyle. çok gereksiz bir fikir. bence fransızlar eninde sonunda bu yasanın çıkmasını engelliyecekler. kamuoyu, siyasilerin baskısı sebebiyle bence çok ileri götüremeyecekler bu olayı. Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Sardunyam çok kızgın. Ama insanın aklına şu da geliyor.Bu tip dayatmalar ile üretilmeye çalışan şey Türkiye'deki halkın tepkilerini çekerek dünyaya küstürüp hemen akabinde islami bir üke oldu diye niteleyip bir demokrasi müdahalesi senaryosu mu var?Hani yok canım demeyin olamaz mı?Pek te müsaitiz hani Sırada Plutzer de olduğuna göre Sayın Gugukçuk Evet çok kızgınım sizde kızgınsınız biliyorum bütün sağduyu sahipleri kızgındır mutlaka. Ama kızgın olduğum kadar da üzgünüm. Fransanın ne gibi bir çıkarı var bu yasadan onu anlamaya çalışıyorum. Ermenilerden gelecek 300.000 oy ile sınırlı olmadığı malum çünkü Fransada yaşayan çok sayıda Türk vatandaşıda var. Ama neden bu kadar üzerinde duruyor bu meselenin Fransa. Neyi amaçlıyor ve neyi hedefliyorlar. Varsa fikirleriniz lütfen onlarıda paylaşın bizimle. Demokrasi müdahalesi senaryosumu olabilir onu pek sanmıyorum ama onuda öyle göstermeye çalışacaklardır. Benim kişisel kanaatim biz Ab dayatmaları ile demokrasimizi geliştirmemeliyiz biz Ab'siz var olamayacak değiliz. Bu güne kadar nasıl var olduysak bundan sonrada öyle olacak. Bugüne kadr görülende Ab nin bize herhangi bir çıkar sağlamayacağı yönünde değil mi? Alıntı
Φ alamet-i farika Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 göslerim yaşardı,hele hele bu iletiyi fransızca bilen ve nicki fransızca olan bi yüksek şahsiyetten okumak daha da bi hissi oldu... bakınız yarenler,bence bu karar çok da bağlayıcı olmamalı,tabii ben meseleye gayet de bi subjektif bakıyorum,şöyle ki ab benim için gayet de bi gereksiz bi birliktir,girilmemelidir... bu mevzu üzerine tüm çözüm arayışları sonuçsuz kalacaktır. çünküm karar sadece fransanın yaklaşan seçimleri için alınmış,bildiğimiz politik bi oyundur.sürprüz olmamıştır. hemen çevireyim:fransızlar bise oturun oturduğunuz terde demişlerdir... ben kendi adıma fransayı protesto ediyor,alain delonun odamdaki posterini derhal indiriyorum. benim asıl merak ettiğim;bu olay ve orhan pamuk'un nobel ödülü arasında sanırım 4-5 saat ver... alın bu da emziğiniz olsun mu dediler kibarca? bu karar olmasaydı,pamuk nobel alabilir miydi? kar'ı yazmasaydı aday olabilir miydi? teyzemin bıyıkları olsaydı? bu kadardır,saygılarır,hürmetlerdir... Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Ya da ne la boheme? Siz de pek sevindiniz sanıyorum. Avrupanın ülkem hakkında aldığı kararı ben tanımıyorum benim gibi 70 milyonda tanımayacak. Fransa'nın bu kararı ırkçılık yapmaktır üstelik yalan dolu bir iddia. Devlet arşivlerimizde bütün tarihsel olaylar belgeleriyle mevcut. Orhan Pamuk gibiler dışında bu millet bu yalanı asla kabul etmeyecektir. Neden Türkiye'nin tarihi ile bu kadar ilgileniyorsunuz nedir bu öfkeniz sizin ve Fransızların ve hatta bütün Avrupanın...Neden? neden hiç Türkmenlerin uğradığı katliyamlarla ilgilenmiyorsunuz, hemde şuan yapılmakta olan. Eskilere gitmenize gerek yok Kuzey Irak'ta şuan Türkmenler katlediliyor. Umursuyormusunuz? Alıntı
Φ KesKiNkAleM Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Sayın la boheme İlgilenmediğinizi şurdan anlıyoruz; meseleye tek baktığınız açı Ermeniler ve Kürtler. Şuana kadar biz sizin herhangi bir milletin (özelliklede Türklerin) uğramış olduğu mezalimlerle ilgili bir açıklamanıza rastlamadık. Bizi avrupaya alıp almamalarıyla da biz hiç ilgilenmiyoruz. Biz avrupadan öncede vardık ve varolacağız. Selametle Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Sizlerede laf anlatmak deveye hendek atlatmaktan zor... Bak guzel arkadasim ben olan bir bilgiyi sizlerle paylastim ve inan lutfen bana ama gercekten art niyetim yoktu Fransa'nin gundemini tasidim ve bizler burda tartisirken oldu veya olmadi diyee onlar bizim kronolojimizi bile yapmislar... yanii zaten niyetleri yokk almayaa Lutfen benin gunah kecisi yapmaktan vaz gecin.... Dediklerinle ilgilenmedigimi size kim soledi??? Deveye hendek atlatmak mı? Sanırım bu söz Fransızlara daha uygun olur. Bilgilendirdiğin için teşekkür ederiz ama biz zaten konuyu takip ediyoruz. ayrıca tarihte hiç bir dostluk ilişkimizin olmadığı milletlerin hakkımızda objektif karar alacağına zaten inanmıyoruz. Almasınlar aslına bakarsan bu millette meraklı değil Avrupalı olmaya. Medeniyet dediğin tek dişi kalmış canavar diyen M. Akif gibi bize görede medeniyeti Avrupalıdan öğrenecek değiliz. Irkçılık ırkçılık doğruyor farkındamısınız... Etki-tepki meselesi. Günah keçisi yapmıyoruz tartışıyoruz sadece senden daha objektif olmanı bekliyoruz. İlgileniyorsan eğer arama motorlarından girip bak Kuzey Irak'ta neler oluyor. Daha dün Bulgaristan'da ki soydaşlara neler yapıldı onuda sor, Azeri kardeşlerimize neler yapıldı, Kıbrıs'ta, Saraybosnada.... Tarihin en kanlı vahşetlerine uğrayanlar hep Türk asıllı vatandaşlar olmuştur. Ama bunu gören yok... Alıntı
Φ gugukcuk Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Ahhh bir biz olabilsek. Her doğru görünendeki yanlışları bir çıkarabilsek ve fırlatabilsek yanlış anlaşılmışlığımızın yüzüne.Ah bir dayanabilsek kaşınmaya alışmış yerlerimizin kaşınmasına umarsız kalmayı.ve ögrenebilsek o ateşe hepimizin odun atmayı.Seslenemediğimiz tepelerden haykırmayı bir öğrenebilsek ve inandıklarımızı paylaşırken ayrımlaştırmadan birleşebilsek sevgili sardunyam,yeniye ve güzele hep elele kavuşacağız.O zaman ne bize bırakılan tarihe küseceğiz nede gelecekten korkacağız. Ama umutlarım asla tükenmeyecek.Gün ve zaman gelecek ki çocuklarımız hakkımızı gasb edenlerin yüzüne tükürecek. Klavyenizden çıkan harfleri kırmızı görüyorsam suçum ne? Benimkileri sevgili bozan görebiliyor inanıyorum ki sizde görüyorsunuz. saygılarımla sardumyam Alıntı
Φ sardunyam Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 klavyemden çıkan kırmızıları göstermemeye çalışmıyorum sayın gugukçuk kızgınlığımı, memnuniyetimi, tepkimi insani duygularla gösteriyorum Tarihe küsmek olmaz sevgili arkadaşım ama tarihin içinde çereyan eden olayların nedenleri ve sonuçlarını görmezden gelip "bir şovalye" edasıyla kabullenmekte bir fayda varmı? Bunu tarihte hangi millet yapmıştır? Haklarımızı biz savunmayı bilemezsek çocuklarımıza haklarını savunmayı nasıl öğreteceğiz değerli arkadaşım. Temennilerinize yürekten katılıyorum umuyorum ki gelecek günler daha aydınlık daha güçlü bir ülke meydana getirsin. Selamlar Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Burada nickini degistirerek ileti gönderen malum bir zat,diger nickiylede Ermeni ve Kürtlerle acayip ilgileniyor Türklere küfürlersavuruyordu.Kanal D deki 32.gün programinda 3 kisi var konusan,YENI SAFAKTAN Ali Bayramoglu,ERMENI GAZETECI;Hirant ? VE SINAN AYGÜN.Türkiyeyi tek savunan Sinan Aygün,Ali BAYRAMOGLU da Fransa gibi soykirim olmustur diyor.Yani aydin kesimi oluyor Ali Bayramoglu.Her ne ise bunuda gecelim;Orhan Pamukta en sonunda cok emekler !!sarfederek nobeline kavustu,ben yorum yapmiyacagim.Hükümetimiz,Cezayir tekerlemesinden sonra yine nutuk atmaya basladi,Aslinda bu yasanin meclisten gececegi gün gibi ortada idi,ama hükümetimiz bekledi,yasanin gecmesinden sonra romantik konusmalarla Fransayi elestirdiler.Ben beklerdim ki Paris Büyükelcimiz derhal Ankaraya cagrilicak ve Fransanin elcisine ülkeyi terket denecektir.ama olmadi belkide ben yanlis bekledim.Türkiye,Cumhuriyet tarihinin hicbir döneminde bugünkü kadar aciz ve zavalli bir duruma düsürülmemistir.Isterdimki-belkide cok seyler istiyorum-TBMM acilen toplanarak Ermeni soykirimi olmustur demeyi suc kabul eden bir yasayi cikartsinlar,yanlismi olurdu acaba bilemiyorum,ama birseylerin yapilmasi gerekmiyormu sizcede. saygilarla Alıntı
Φ DİPNOT Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Burada nickini degistirerek ileti gönderen malum bir zat,diger nickiylede Ermeni ve Kürtlerle acayip ilgileniyor Türklere küfürlersavuruyordu.Kanal D deki 32.gün programinda 3 kisi var konusan,YENI SAFAKTAN Ali Bayramoglu,ERMENI GAZETECI;Hirant ? VE SINAN AYGÜN.Türkiyeyi tek savunan Sinan Aygün,Ali BAYRAMOGLU da Fransa gibi soykirim olmustur diyor.Yani aydin kesimi oluyor Ali Bayramoglu.Her ne ise bunuda gecelim;Orhan Pamukta en sonunda cok emekler !!sarfederek nobeline kavustu,ben yorum yapmiyacagim.Hükümetimiz,Cezayir tekerlemesinden sonra yine nutuk atmaya basladi,Aslinda bu yasanin meclisten gececegi gün gibi ortada idi,ama hükümetimiz bekledi,yasanin gecmesinden sonra romantik konusmalarla Fransayi elestirdiler.Ben beklerdim ki Paris Büyükelcimiz derhal Ankaraya cagrilicak ve Fransanin elcisine ülkeyi terket denecektir.ama olmadi belkide ben yanlis bekledim.Türkiye,Cumhuriyet tarihinin hicbir döneminde bugünkü kadar aciz ve zavalli bir duruma düsürülmemistir.Isterdimki-belkide cok seyler istiyorum-TBMM acilen toplanarak Ermeni soykirimi olmustur demeyi suc kabul eden bir yasayi cikartsinlar,yanlismi olurdu acaba bilemiyorum,ama birseylerin yapilmasi gerekmiyormu sizcede. saygilarla Bana bu fransız öpücüğü filmini hatırlattı... Teşekkürler sevgili politika... Sevgiler.. Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 12 Ekim , 2006 sayin politika eger kendimi gizlemek isteseydim ayni seyleri yapmazdim... Su anda dediginiz programa bende netten bakiyorum...Evet haklisiniz ozaman ole dedim ama itiraf etmeliyim ki biras sinirlenip ole yazdim ve o yuzden su anda baska nikim var...Ve ermeni olayini bilmiyorum oldu veya olmadi ben sadece bilgileri paylatim... kurt olayinida daima kabul ettim... Dediklerinizede gelince asla olmiycakk.Ancak lafta kalcak. saygilarimla.... -Tamam sayin Laboheme... saygilar Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 13 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 13 Ekim , 2006 Çözüm üretmek için evvela buna arzulu olmak ve bir de öngörlü olmak elzemdir. Tabiatı itibariyle çözümden yana olmayan bizim için en iyi çözüm çözümsüzlüktür diyen bir mantıkla yapacağımız tek bir şey vardır o da hiçbirşeydir...Bu durumda bize kara mizah yapmaktan başka hiçbirşey kalmıyor demektir.... Çılgın dedelerimiz Enver Paşa önderliğinde italyanları afrika topraklarımızda durdurunca katolikler bozğalarımzı tutuverdi ve bizi nefessiz bıraktı. Ne mi yaptık tabiki italyayı ve italyan mallarını protesto ettik...benzer bir refleksi birden kucağımızda kalan apo hadisesinde de yaşamıştık... O zaman italyan adlı pek çok marka türk malı olduğunu boy boy gazete ilanları ile duyuruyor UG'de reklam filmleri oynatıyordu.. Hadi buraya kadar da tamam peki ey arkadaş tehlike savuşunca buz gibi istikbalin malı olan bellona reklamında neden o düdük'Ü fantastiko diye öttürüyorsun, mükemmel deyince malzeme kötü mü çıkıyor fabrikadan... Şimdi de bir çözüm olmaktan ziyade milletin içini boşaltmak babında bir harekat olacak fransa boykotları kapıdadır. Neyseki benim arabam Alaman malı yani eski müttefik şimdilik bir tehlike yok ...Çözüm konusunda herkes mahir abi ( kaynak ) kadar zeki olmadığına göre yine sokaklarda fransız bayrakları yakılacak, fransız malları tören eşliğinde parçalanacaktır, biz de bir yandan faransızlara küfredip, bir yandan çaylarımızı demleneceğiz. ( ee eş baskısından sigarayı bırakınca yapacak fazla birşey kalmıyor ) Bu arada sevgili dostlarımdan ilginç bir noktayı yakalamalarını rica ediyorum... Bu hususu yakalamak bana göre önemli bir mantık hadisesi ; Neden yeterince kamuoyu desteği alınamıyor fransa hakkında. Bilindiği gibi italya protestolorunda halk önde gitmiş, şimdi ise devlet ve hükümet önde halk arkadadır hiç düşündünüz mü ? Çünkü ermeni meselesi toplumumuza çok uzak, aslında biz meseleyi unuttuk, arada bir hatırlatanlar olmasa osmanlı gibi bir mirası tevarüs ettiğimizi bile unutacağız... Peki ya cezayir, bir katliamı hatırlamak mühimdir, anmak tekrarları da önler ammaaa Sen bunu dersen ben de bunu derim sen ermeni dersen ben cezayirlki arapı derim son derece tutarsız ve gayr-i ahlakidir... Biz o cezayirlileri şimdi hatırladıysak 40 kerre yazık bize, yarın ermeni meselesi rafa kalkınca biz cezayiri yine unutacağız manasına gelir ki o zaman 80 kerre yazık bize... Cezayir bir acıdır, ermeni meselesinin bir intikamı olarak görmek cezayir davasına haksızlıktır... Tehdit bir değil ki bin !!! Bir yandan irtica diğer yandan irtica öte yandan mürteci beri yandan, raci olduk müterecci..sonumuz hayrola.... Son söz yürü be aslanım alanlara Fransız malı kovalamaya.... ÖĞÜT ; citroeni olan kardeşlerim bir müddet tarfiğe çıkmasın çılgınlarla karşılaşabilir, hele bir de nutukçu çeşidi ise bilhassa kaçın , çok çetindirler bozan Sen bir devletin boykot uygulaması ne demek biliyor musun ? Fransanın Türkiyeye yaptığı toplam ihracat Altı Milyar Dolardır. Bunun yanında Ordu donatım, levazım ve modernizasyon ihaleleri vardır. Bunlarda 3 Milyar dolar civarındadır. 9 Milyar dolarlık bir pazar. Türkiyede Devlet Kurumlarına tahsis edilen araçlar arasında Fransız Renault'un büyük bir payı vardır. Ordu ve Polis teşkilatında, Renault en çok kullanılan araçtır. Halkın kullandığı araçlar arasındada Renault, Tofaşla birlikte en yaygın otomobildir. Fransız Axa şirketinin, OYAK ile büyük bir otaklığı vardır. Devletin boykot uygulaması demek. Fransanın 6 milyar dolar ihracat kalemiyle, Dünyada ihracat yaptığı ülkeler arasında lider olan Türkiye pazarını kaybetmesi demektir. Dünyadaki kızgın Otomobil rekabet piyasasında, önemli bir pazarını kaybetmesi demektir. Boykot etkin ve yaptırımı yüksek bir eylem tarzıdır. Dünyada ermeni ve musevi lobileri, boykot tehdidini en yaygın tehditleri olarak kullanmışlardır. Ama senin gibi insanlar için, bu milletin göstereceği her tepki, çılgınlık, nutukçuluk vs dir. İşin dahada ilginci, İnsanların fransız mallarını tercih etmemeleri bile seni rahatsız edebilmektedir. Şuna desene açık açık, ben milli olan herşeyden rahatsızım diye. Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 13 Ekim , 2006 Gönderi tarihi: 13 Ekim , 2006 Gerçekten böyledir ama. Eminim Fransa, bu yasayı çıkarırken, Gerek AKP'nin teslimiyetçi, pasifist dış politikasına. Gerekse Türk toplumunda Bozan'ın mantığındaki insanların çoğunlukta olacağına güvenmiştir. Oysa, Renault, Axa, Elf, Total Gibi büyük Fransız şirketlerinin Türkiyedeki pazarına yönelik ciddi bir tehlike duymaları sağlansaydı. Bu şirketler Fransa içinde Ermeni lobisini katbe kat bastıracak karşı kulisler yaparlardı . Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.