FAiz YİYENLERE ALLAH SONSUZ CEHENNEMİ LAYIK GÖRÜYOR

[Φ GeceKuşu]

Sevgili Bilimselci arkadaş tabiki böyle bir sorumluluk yok. Söyleyecek sözü olan herkes dinlenmelidir. Herkesin yapabileceği katkılar vardır. Burada önemli olan tutarlı olmak..

 

Doğru söze nedenir..Katılmamak mümkünmü sayın terapi...

 

Bunların hepsi GECEKUŞU nun yaptığı gibi sadece yorum...Cevap değil...

 

 

Bakınız "yam yam" arkadaş bazı konularda faydalı bilgiler vermiyor mu evet veriyor. Eyvallah. Ben demiyorum ki yam yam MUTLAK YANLIŞ.

 

Saolsun bazı yazdıkları benim "Allah'a olan inancımı dahada artırıyor"

 

Bu ifadelerinizde hem haklı hemde haksız olduğunuz taraflar var...

 

1-Ben elbette elbette yapılması gerektiğinde kendi yorumlarımı yapıyorum ve bunlar aynı zamanda karşı cevaplar...Cevp değil ifadeniz tutarsız...

 

Sizin ifadenizle "Burada önemli olan tutarlı olmak.." biliyorsunuz...Kendi cevapsızlığınızı saklamak için başkalarını cevap vermiyor şeklinde ifade etmeye çalışmanız tutarsızlıktır...

 

2- Burası bir fikir platformu, öyle herkesten akademik yaklaşımlar, bilimsel tezler bekleyemezsiniz...

 

Hani nerde bilimsel katkılarınız yaklaşımı kendinize payeler çıkartmanızı sağlamaz....sonra kalkıp "Söyleyecek sözü olan herkes dinlenmelidir." demek zorunda kalarak kendi içinizde tutarsızlıklarınızı sergilemek zorunda kalırsınız...

 

3- ""Allah'a olan inancımı dahada artırıyor"" yaklaşımınız herkese iyi bir örnek olması açısından sizi kutluyorum...Çünkü her nekadar kinaye yapsanızda bu yaklaşım tutarlı bir yaklaşımdır...

 

Ben yamyam arkadaşın iyi bir insan olduğunu biliyordum ve size bu katkıları yapmış olması onuda mutlu edecektir...buna inanıyorum...

[Φ GeceKuşu]

Son söz Diyorsun ki Gece Kuşu:

 

"Çünkü gerçek dışı imalarda bulunarak duygu sömürüsü yapmak hiç hoş değil.."

 

(Ortada duygu sömürüsü yok samimi ifadeler var. Artık beni yargılamaktan vazgeçin!!!)

 

Dediklerinize devam edelim:

"bu güne kadar bizlere yapmaya çalıştığınız bütün olumlu katkılar, havada kalıp hakkınızda şüpheler oluşacaktır...

 

Bunu sakın aklınızdan çıkartmayın..."

Demek ki katkılarımızda varmış çok enterasan kafam karıştı ne demek istediğinizi anlamakta artık güçlük çekiyorum.

Artık hangi iletinize cevap vereceğimi şaşırdım sayın terapi...Birbirimize mektup yazar gibi olduk...

 

Bu da bir yöntem olsa gerek...Bazı soruların cevaplarını gözden kaçırmak için ilginç bir yaklaşım...

 

Lütfen beni polemiklerin içine çekmeye çalışmayın...

 

Kafa karıştırmakta uzman olduğunuz tamamen ortaya çıktı..

 

Ben diyorum ahmet siz diyorsunuz hanım ayşe....

 

konumuz satır arası bahsettiklerimiz değil... Faiz ve haram konusunda size yöneltilen sorular...

 

Cevaplamanın bir sakıncası varsa dersiniz ki...kusura bakmayın bu konuda cevap vermek istemiyorum...

 

Bizde anlayışla karşılarız ..olur biter...

 

 

Ne yapmaya çalışıyorsunuz... şimdi işi ileti saatlerine döndürmenin alemi ne ?

 

Hadi madem polemik olacak devam edelim...

 

Yazılan yazılar sırasıyla şöyle forumun sırası ve kayıtları yalan mı söylüyor...

 

09:16 PM'

 

09:32 PM'

 

Hemen ardından birde şu...

 

sıralamada bir hatamı var yok...üstelik sizin o yorumsuz yazınıza cevap yazarken birde ikincisi gelmiş...

 

Bırakın bu polemikleride sadede gelin...

 

"Demek ki katkılarımızda varmış çok enterasan kafam karıştı ne demek istediğinizi anlamakta artık güçlük çekiyorum."

diyorsunuz şüpheniz mi vardı yoksa...

 

Hatalarınızı ve polemiklerinizi ifade ediyoruz diye haklı taraflarıda inkar edecek değiliz ya...

 

kendi içinde tutarlı olamak kavramını lafta değil özde ve beyinde taşımak gerekir...

 

Kafanız karışmasın...Anlamakta güçlük çekmeyin ...

 

Tutarlı olmak laflarını ediyorsak sizde öyle olamaya çalışın... Anlamakta güçlük çekmeyeceksiniz...

 

Ve artık lütfen ... Cevap verecekseniz verin yok vermek istemiyorsanız...

 

Polemik olacak iletiler göndermekten vazgeçin...Herkesi sıkmaya başladı YETER artık...

 

[Φ Terapi]

Önyargı duvarların bir özür dilemeye dahi müsade etmiyor Gecekuşu.

 

"Ne yapmaya çalışıyorsunuz... şimdi işi ileti saatlerine döndürmenin alemi ne ?" diyorsun gecekuşu..

 

Yukarıdaki yazdıklarını ve benim yazdıklarım iyi oku çocuk değiliz safta değiliz..

 

Saat polemiğini açan sensin. Kopyala yapıştırlar yapıyorsun diyen de sensin.

 

İspat isteyen ve deliller ortaya koyan benim

 

 

Beni suçlayan ve ithamlarda bulunan sensin..

 

Artık seni tanıdım ..Biraz geç oldu benim için ama iyi niyetime ver gitsin..

 

eyvallah gecekuşu.....

 

Teşekkürler Gecekuşu...

 

Terapi

[Φ GeceKuşu]

Kafanızı kumdan dışarı şıkarabilirseniz cevapları da göreceksiniz sayın terapi..May 25 2006, 07:23 PM'

HAYIR YAMYAM HİÇBİR ŞEYE CEVAP VEREMEDİNİZ. 'May 25 2006, 07:34 PM'

Sayın terapi,May 25 2006, 10:14 PM'

Sevgili Bilimselci 'May 25 2006, 10:33 PM'

Sayın terapi Ama bu cevap değil ki?'May 25 2006, 10:34 PM'

Sayın Gecekuşu:'May 25 2006, 10:54 PM'

ALINTI(GeceKuşu @ May 25 2006, 09:16 PM) *09:16 PM

ALINTI(Terapi @ May 25 2006, 09:32 PM) *09:32 PM'

 

Siz ne Yapmaya çalışıyorsunuz sayın terapi...ÇOCUK mu kandırmaya çalışıyorsunuz...

 

Yukarıda görüldüğü gibi bu kadar düzenli ve anında cevaplar üreten zatıaliniz,

 

tam o noktada gelen iletiyi görmeyip her nasılsa daha önce oradan alıntılar yapmana karşın birden tekrar farkedip yorumsuz ileti göndermiş miş...

Gelen bir iletiye iki ayrı cevap yazdığın her zaman sabit...en son örneğide hemen üette...Sen bu forumdakileri geri zekalı mı sanıyorsun... bir de kalkmış beni ön yargılı olmakla itham edip özür dilemeye davet ediyorsun...

 

Bırakın bu duygu sömürülerini...Yaşınızdan başınızdan ... var olduğunu iddia ettiğiniz eğitimli kişiliğinizden utanın biraz...

 

Sanırım benim size bir özür borcum değil sizin fazladan namaz kılıp "bu saptırma ve kaşla göz arası (Yalancılık ithamında bulunmadan yazmak istiyorum) asılsız, uydurmalarınız için "işlediğiniz bu günahlar için af dilemeniz gerekiyor...Tabi bu inancınıza göre bir günah sayıyorsanız...

 

eyvallah gecekuşu... diyorsunuz...Güle güle kardeşim bu vasıflarınla seninle işim olamaz...

 

Tutarlı..Dürüst olun canımı yiyebilirsiniz...Ama böyle olmaz...

Bir zamanlar bir başka arkadaşla girdiğin aynı yaklaşım ve polemiği bana da uygulamaya kalkıyorsunuz...

Bu sefer olmaz...Birincide hoş görüldün...İkincisi fazla oluyor artık...

 

 

UNUTMA SORULARI CEVAPSIZ BIRAKIP DUYGU SÖMÜRÜSÜ YAPIYORSUN...

 

Eline diline sağlık konuda "FAiz YİYENLERE ALLAH SONSUZ CEHENNEMİ LAYIK GÖRÜYOR" olmaktan çıkıp

 

Sorulan sorular da havada kaldı... Oh Ohh ne iyi... Başardım.. Başardım diye... kendinle gurur duyup övünebilirsin...

 

Cevaplamak istersen sorular yukarda ... Ama niyetin yok herkes anladı.!

 

 

CEVAPLAR YİNE YOK... ARMUDUN SAPI, ÜZÜMÜN ÇÖPÜ...POLEMİK YAKLAŞIMLAR VAR...

 

Sayın terapi

[Φ Terapi]

Sayın Gecekuşu:

 

Yazmış olduğun mesajı hemen okur okumaz. Pes doğrusu dedim. Bu kadar da önyargı olamaz...

 

Ben eski mesajları incelerken bir yer dikkatimi çekti.

 

Sen yazmışsın doğrumu? Lütfen bana cevap ver.!!!

 

Bu konuda çok haklısın...'evrensel_mesaj' kardeşim...

 

Emin ol ki akıl sahipleri seni çok iyi algılayacaktır...Akordu bozulmuş borazan seslerine kulaklarınızı tıkayın siz...

 

Diş bileyen, hırıltı dolu iletileri atlayıp sizi okuyan bi dolu insan var.

 

Siz onların saldırı ve hakaretlerini bir kenara bırakın...

 

Bu forum her düşünceden inasanın görüş ve düşüncelerini iletebilmesi için, özgür fikir platforumu...

 

Bunu anlayamayıp hazmedemeyen, monolog kafalar çıkacaktır ... Ve onlarında bunu yazmaya hakları vardır elbette...Kalan tek şey kişisel haklara tecavüz etmeden, hakareti meziyet saymayan sağlıklı beyni olan insanların görüş ve düşüncelerini ifade etmeye devam edebilmesi...

 

Ve bu iletiyi birkaç gün önce yazmışsın....366 nolu mesajın

Benim bilgisayar ekranından aldığım veriler bu...(mesaj numarası olarak)

 

Yukarda alıntı yaptığım yazdıkları okuyunca:

 

Burada uslübun hoşuma gitmedi ve "yorumsuz" diyerek dikkatini çekmek istedim..Çünkü yorum yapılmayacak kadar yakışıksız

 

O arada sen mesaj yazmışsın ve senin mesajın benim ekranımda 9:16 görünüyor. Ben ise "Yorumsuz" şeklindeki mesajımı senin gönderdiğin o mesaja bakmadan 9:32 de göndermişim..

 

Yani gene yanlış yargılamalarda bulunuyorsun..Pes doğrusu....

Senin 9:16'da yazdığın mesaja ise cevabımı ben yaklaşık 45 dakka sonra verdim..Yani gene yanlış bir tespit ve gene yanlış bir iddia..

 

"Ne diyeyim ki maksat üzüm yemek değil bağcıyı dövmek...

 

Aman ne yaparımda karşımdakinin bir açığını bulurumda yüzüne çarparım mantığı"

 

Sizden kopyala yapıştır iddianız ve hemen akabinde yaptığınız yukardaki ithamınızdan dolayı özür bekliyorum Gece Kuşu

 

Yoksa samimiyetinizden ciddi şüpheye düşeceğim...

 

Ve birdaha size cevap yazmayacağım....

 

İşte bu yüzden bu ortamdan artık soğudum şevkimde kalmadı...

 

Buyrun arkadaşlar bize yardım edin.. Eğer ben hatalıysam hemen özür dilemeye hazırım...

 

Sevgilerimle

 

terapi

 

 

 

İşte sizin mantığınız bu GECEKUŞU....

 

Yukarıyı iyi oku dikkatli oku..

 

Allah yok dediniz. Var dedim...Cevap veremediniz..

 

Bir çok konuda ayetleri yanlış yorumladınız..Doğrularınız gösterdik...Kabul etmediniz..

 

En son bana kopyala yapıştırlarla ve mesnetsiz iddialarla ithamlarda bulundunuz..İspat ve delil istedim...VEREMEDİNİZ::

 

Yukarıyı iyi okuyun GECEKUŞU.

 

Ne demek istediğim gayet açık...

 

 

Artık yeter siyasetteki muhalefete döndünüz.....

 

Sizden güzel bir ayrılışla ayrılıyorum...

 

Sizi düşüncelerinizle başbaşa bırakıyorum...

 

Bırakıp gitti,

 

cevap veremedi vs şeyler yazmayın..

 

Cevapta verdik, iddialarımızı ispatladık..

 

Ama siz hepsini İNKAR ETTİNİZ

 

Buna gözü açık olan herkes şahit..

 

Tüm forumdaki arkadaşlara selamlar...

 

 

ALLAH VAR bölümünde ki kalan kısmı bitirip ayrılıyorum forumdan bu kadar önyargı olmaz..

 

Saygılar...

[Φ yam_yam]

"İddialarımız ıspatladık" ifadeniz tamamen yanlıştır sayın terapi... Ispatladığınız hiç bir şey yok. Sadece kuru laf kalabalığı var. Size "ıspat" dediğiniz hiç bir şey ifade etmeyen dogmatik ifadelerinizden sorular sordum, cevaplarını alamadım. Siz hele o sorulara cevap verin, sonra ıspat olup olmadığını tartışalım...

 

"Faiz haramdır" diyenler neredesiniz? Size bir soru sordum hala cevap bekliyorum... Yok mu cevap verebilecek birisi?

[Φ Terapi]

Ben ortada bir cevap göremiyorum.

 

Verilen cevaplar sadece bir kaç dergiden elde edilen bilgileri ele alıp ayetleri hiçbir dini ilmi bilgiye sahip olmamamıza rağmen yorumlamamız..

 

Bunun yanlış bir metod olduğunu defalarca ispatladık

 

"Siz hangi cevaplardan bahsediyorsunuz sayın yam yam"

 

Ben anlayamadım da?

[Φ yam_yam]

Ben ortada bir cevap göremiyorum.

 

Verilen cevaplar sadece bir kaç dergiden elde edilen bilgileri ele alıp ayetleri hiçbir dini ilmi bilgiye sahip olmamamıza rağmen yorumlamamız..

 

Bunun yanlış bir metod olduğunu defalarca ispatladık

 

"Siz hangi cevaplardan bahsediyorsunuz sayın yam yam"

 

Ben anlayamadım da?

 

Yanlış bir metod olduğunu defalarca ıspatladınız mı?

 

Kendilerine apaçık âyetler geldikten sonra..... (Bakara 213)

 

İşte Allah size âyetlerini böyle apaçık bildiriyor ki doğru yola eresiniz. (Âl-i İmran 103)

 

Ey insanlar! Size Rabbinizden kesin bir delil (Hz. Muhammed) geldi ve size apaçık bir nur (Kur’an) indirdik. (Nisa 174)

 

İşte size Allah’tan bir nur ve apaçık bir kitap (Kur’an) gelmiştir. (Maide 15)

 

Bu teistlerin çırpınışlarından başka bir şey değildir. Kur'an'ı ilim sahiplerinden başka kimse anlayamayacak mı? Hadi oradan...

[Φ Terapi]

Anlamak başkadır hüküm çıkarmak başka??

 

Sanırım anlaşılmamış

 

İşte size bilimsel bir metodoloji

 

ve buna "yam yam" ın cevabı yukarda....

 

 

 

"Bilgilendirme"

 

Din İlimlerinde 3 Temel Usül Vardır..

 

Tefsir usulü

 

Hadis usulü

 

Fikih usulü

 

Tefsir usulü talebeye, Kur'an'i dogru anlamanin yollarini ve heva ve hevese göre yorumlama hatasindan kaçinmayi ögretir.

 

Hadis usulü, peygamber, sahabe ve tabiine dair haberlerin muhaddisler tarafindan bize ulastirilma metodlarini açiklar. Saglikli bir tarih bilinci kazandirir.

 

Fikih usulü de, ilk iki usulün isiginda, Kur'an ve sünnetten hüküm istinbat etmenin yollarini gösterir.

 

Giris seviyesinde de olsa bu usulleri ögrenmenin çok önemli yararlari vardir:

 

Bu usullerin o bilim dünyasındaki yerini almasını gerektiren sebepler ise:

1-)Nasslarin disiplinli bir sekilde degerlendirilmesini ögrenme;

 

2-)Haber degerlendirmede ve nakletmede saglikli tavir ve edep sahibi olma;

 

3-)Tarih bilimi hakkinda saglikli bir bilinç gelistirme (çünkü hadis usulü, bugünkü modern tarih bilimi anlayisini neredeyse tahrip edecek esaslari ihtiva eder);

 

4-) Ilk bakista çok ikna edici görünen saz fikirlere kapilmama;

 

5-) Bir iki hadis görüp hemen istinbaha kalkışmama.

 

6-)Eski ulemanin ilmi mertebelerini bir derece anlayip onlarin takva yönlerinin yanisira, ilmi yönlerine de derin bir saygi ve takdir duygusu gelistirme;

 

7-)Ulema fetva verdiginde, edep dairesinde delilleri sorup, degerlendirme (üç usulden, Kur'an ve sünnetten az çok haberi olan müslüman yanlis fetvalara, idarecilerin kuklasi olan sözde ulemanin fetvalarina karsi, cahil bir müslümandan daha bagisikli olur);

 

8-)Nerede ve nasil kesin tavir alinacagini, hangi durumlarda daha bilgili olanlara müracaat edilecegini ayirt edebilme.

 

Mesela son noktayi bir az açiklayalim:

 

Bugün bir ögrenci, okulda matematik ögrenir. Ona temel islemler, ve giris seviyesinde matematigin metodu ögretilir. Tabii, ögrenci bu bilgiyle bir matematik uzmani olmaz.

 

Kendisine yüksek matematik ile ilgili bir konu getirilse, bunu bir uzmanina sormak gerektigini söyler. Ama günlük hayatinda gerekli olan kadarini bilir ve kullanir. Bu ayrımı hala öğrenemedik sayın arkadaşlar

 

Mesela, alisveriste parasinin üstünü hesaplayip, eksik çikarsa hesabina pek ala güvenerek, hakkini taleb edebilir.

 

Iste buna benzer sekilde, üç usul hakkinda iyi bir fikir edinmis bir müslüman da zor fikih meseleleri karsisinda tevazu ile haddini bilecek, bu usullerden habersiz günümüzün çay sohbeti müctehidleri gibi ikide bir ictihada kalkismayacaktir.

 

Ama öte yandan, mesela, bir ayetin zoraki tevillerle heva ve hevese gore yorumlandigini görünce buna karsi hemen net bir tavir koyabilecektir. Çünkü ne de olsa temel bir usul bilgisi vardir ve çizmenin nerede asildigi hakkinda iyi bir fikre sahiptir. Yine böyle bir temele sahip bir müslüman bozuk veya süpheli bir ictihad veya görüsü görünce, ondaki bozuklugu ilmi yönden tesbit edemese de, bir gariplik oldugunu hissedecek ve süphelenip bilenlere sorabilecektir.

 

Yukadaki bilgiler dikkate alınmak zorundadır...

 

İsterseniz gene devam ederiz...

 

terapi

[Φ ahirzaman]

Al-i imran

7- Sana bu kitabı indiren O'dur. Bunun âyetlerinden bir kısmı muhkemdir ki, bu âyetler, kitabın anası (aslı) demektir. Diğer bir kısmı da müteşabih âyetlerdir. Kalblerinde kaypaklık olanlar, sırf fitne çıkarmak için, bir de kendi keyflerine göre te'vil yapmak için onun müteşabih olanlarının peşine düşerler. Halbuki onun te'vilini Allah'dan başka kimse bilmez. İlimde uzman olanlar, "Biz buna inandık, hepsi Rabbimiz katındandır." derler. Üstün akıllılardan başkası da derin düşünmez.

 

başka cevaba gerek olduğunu sanmıyorum

 

belki artık başlıkta yer alan konuya dönersiniz

maksadım budur

[Φ evrensel_mesaj]

Al-i imran

7- Sana bu kitabı indiren O'dur. Bunun âyetlerinden bir kısmı muhkemdir ki, bu âyetler, kitabın anası (aslı) demektir. Diğer bir kısmı da müteşabih âyetlerdir. Kalblerinde kaypaklık olanlar, sırf fitne çıkarmak için, bir de kendi keyflerine göre te'vil yapmak için onun müteşabih olanlarının peşine düşerler. Halbuki onun te'vilini Allah'dan başka kimse bilmez. İlimde uzman olanlar, "Biz buna inandık, hepsi Rabbimiz katındandır." derler. Üstün akıllılardan başkası da derin düşünmez.

 

başka cevaba gerek olduğunu sanmıyorum

 

belki artık başlıkta yer alan konuya dönersiniz

maksadım budur

 

müteşabih ayetleri diyor ahirzaman muhkemleri herkes anlıyor, sen hiç merak etme senin o fkıh hadis tefsir süpermenlerin müteşabihlerin bir tekinden bile anlamazlar ancak onları fen ilminde ilerleyen beyinler anlar. onlar anlasa anlasa insanların cinsel hayatlarıyla ilgili fantastik fetvalardan anlarlar

[Φ ahirzaman]

hımm evrensel mesaj kardeşim aslında sana cevap verme gibi bir niyetim yok ancak sorumluluk altında olduğumu düşünüyorum baksat görevi ifa etmek

 

şimdi kardeşim sen hayatında kaç tane hadis rivayet eden

kaç tane fıkıh yazan

kaç tane tefsir yazan tanıyorsun

 

dikaktr et kardeşim bilmek-tanımak ikisi aynı şey değil

 

şimdi sen bunların hayatından bi haber yaptığın bu yorumun hükmü ne olursence tabiki Allah(cc) bilir ancak sana söyliyeyim senin bu yazdığın özellikle son ********* mü'mine yakışmayan tarzdaki yazını yazarken emin olmadığın %100 dür

 

örneğin İmamı azam ebu hanife hicri 80 de doğmuş yani 700 de falan ve sahabe dönemine n yakın olanmezhep kurucuusdur sahabelerle yaşamış sürekli onların ilminden faydalanmış hizri 150 de vefat etmiş yanisenin tanıman imkansız imamı Şfi de o öldüğünde doğmuş onu tanımanda imkansız ve bunlar sadece iki küçük örnek

 

anlaşılıyorki sen birilerine iftira attın amacım sadece seni uyarmak Alalh(cc) a emanet