Φ adısaklıadam Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Ergenekon şemasında Deniz Baykal da var Ergenekon şemasında Deniz Baykal da var MİT'İN İLETTİĞİ İSİMLER Dün Taraf'ın yazıişlerinde CHP Genel Başkanı Deniz Baykal'ın grup konuşmasını tartıştık. "Derin" bir avukat gibiydi; sığ bir savunma yapıyordu. Ergenekon savcılarını doğrudan hedef alıyor, iddianameyi küçümsüyordu. Konuşmasının bir yerinde "İddianameye göre, Ergenekon çok köklü bir örgüt ama MİT'in haberi yok" gibilerinden alaycı bir ifade de kullandı. Aslında Baykal'ın sözleri, Ergenekon davasını karalamaya çalışan diğer gönüllü çete avukatlarının yazıp çizdiklerinden pek farklı değildi. Yine de, "devletçi" bildiğimiz bir siyasi parti liderinin, devletin MİT ve Genelkurmay dahil birçok kurumunun araştırılmasında yarar gördüğü bir örgütlenmeyi böylesine fütursuzca sahiplenmesine anlam vermekte zorlandık. Baykal'ın "devlet"i değil, "derin"i savunduğunu düşündük. Bu düşüncelerle, bugünkü birinci sayfamızı hazırlarken, Ergenekon iddianamesinin 1 ağustosta açıklanacak eklerinde, benim 11 temmuzdaki makaleme konu olan MİT yazısının da yer alacağını öğrendik. Söz konusu 2003 tarihli yazının ekindeki şemalardan "Ergenekon" başlıklı olanında, örgütle bağlantılı politikacılar arasında adı hemen dikkat çeken siyasi parti genel başkanının Deniz Baykal olduğunu hatırladık..... Alıntı
Φ Istanbulian Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Gecen yil yasadik "cumhuriyet mitinglerini" ... Güya siviller yürüdü ... Onlar yürürken , emekliler cinayet ve bombalarla eslik ediyorlardi ... Ve hep beraber "*******" diye bagirirlardi ... Kara cübbeli ********* "ordu göreve" pankartlarini ... Halka karsi kin ve nefret dugularin en yükses sesle dile getirilmesi ... Ergenekoncu ulusalcilar ****** , ******** plan ve eylemleri hala tüm kanser hücrelerin temizlenmediginden halkin yürümesi suistimal edilebilir ... Onun icin Baykalin dediklerine bu pencereden bakmak daha dogru geliyor bana ... O da Ergenekon terör örgütün , öyle ya da böyle, temel taslarindan birisi ... Böyle bir muhalefet liderin ancak böyle bir "derin devleti" olabilir ... Sahi ya , Baykal ergenekon ile ilgili bir zaman önce "Erdogan kendi derin devleti kurmak pesinde" gibi seyler söylemedi mi? Cümleyi biraz irdelesek , Bakal bununla : 1. "Kendi derin devleti" tabiri bir derin devletin varligini kabul,teyit eder ... 2. ve bur derin devlet de , "birine" ait oldugu cikar bu sözlerden ... 3. zimni olarak kendisinin öyle ya da böyle bu birine ait derin devletle iliskili oldugu ... Son haftalarda Ergenekonun avukatligina soyunan Baykal , davayi siyasi zemine cekmeye calismasi ve taraf gazetesi Baykali Ergenekon yönetimde yer aldigi haberi tabloyu tamamliyor ... Onun icin onun ipiyle kuyuya inilmez... Bakalim "Silivriye" kadar varacak mi sn Baykalin ilerideki tablosu ... Alıntı
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Yazar Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Hangi örgüt olursa olsun insanların ölümününü meşrulaştırmaz kim olursa olsun bunun af edilir bir tarifi yoktur. Sokaklara çıkılsın derken söylenen sözün yanlış algılanması sonucudur...sanırım deniz baykal yanlız chp çıksın dememiştir toplumsal olarak parti-ideoloji gözetmeden bu toplumsal tepkiyi verseler nasıl olur sizce... eğer suçlu biliniyorsa yada olay anında yakalnmışsa ****** -ki- bu diğerlerine örnek olsun diğer katillere davetiye olmasın. Anladım ne demek istediğiniz.Dünyadan bir ''öteki''daha eksilir değil mi? Alıntı
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 .. Sahi ya , Baykal ergenekon ile ilgili bir zaman önce "Erdogan kendi derin devleti kurmak pesinde" gibi seyler söylemedi mi? Cümleyi biraz irdelesek , Bakal bununla : 1. "Kendi derin devleti" tabiri bir derin devletin varligini kabul,teyit eder ... 2. ve bur derin devlet de , "birine" ait oldugu cikar bu sözlerden ... 3. zimni olarak kendisinin öyle ya da böyle bu birine ait derin devletle iliskili oldugu ... Son haftalarda Ergenekonun avukatligina soyunan Baykal , davayi siyasi zemine cekmeye calismasi ve taraf gazetesi Baykali Ergenekon yönetimde yer aldigi haberi tabloyu tamamliyor ... Onun icin onun ipiyle kuyuya inilmez... Bakalim "Silivriye" kadar varacak mi sn Baykalin ilerideki tablosu ... cumhuriyet mitingleri ile güngören olayının ne alakası var.......güngörende masum insalar katledildi daha 6 yaşınaki çocuklar öldürüldü...bunlara karşı düzenlenmek istenen toplumsal refleksle cumhuriyet mitingini nasıl bir kefeyeye koydunuz helal olsun diyeyim daha ne diyeyim....öldürülen insanların üzerinden siyaset yapılmasın diyoruz sağı-solu birlik olsun beraber bunu kınasınlar istiyoruz.....olayı saptırmayın lütfen. Alıntı
Φ adısaklıadam Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Baykal erken seçim istemiş!! Baykal iyice şaşırmış vaziyetde mahkeme kapatmadı ama Baykal seçim istiyor sanki seçimden bir şey bekliyor. siz Baykalın agzından iktidara gelicez lafını duydunuz mu? duyamazsınız çünkü o da çok iyi biliyor seçimle iktidar olamayacagını iyide bu adam neden seçim istiyor peki? bu adam bu ülke için gerçekten ciddi bir sorun Alıntı
Φ adısaklıadam Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Baykal'ın Ergenekon Şemasındaki Yeri Ergenekon Davası İddianamesinin ekindeki MİT Raporu'nda Baykal şoku. Taraf Gazetesi 2003 tarihli MİT raporundaki Ergenekon örgüt şemasını iki hafta önce isim vermeden yazmıştı. Şema ididanameye girdi ve ek belge olarak yayımlanacak. Taraf şimdi şemadaki en çarpıcı ismi açıkladı. Yasemin Çongar/Taraf Ergenekon şemasında Deniz Baykal da var Geçenlerde, bu sütundaki bir yazıyı Taraf’ın manşetine taşımıştık. 11 Temmuz 2008 tarihli o yazının bir bölümü şöyleydi: “Beş yıl kadar önceydi. Milli İstihbarat Teşkilatı (MİT) Başbakanlığa ‘çok gizli’ bir yazı gönderdi. Konusu Ergenekon... MİT’in yazısı, devletin içine uzanmış Ergenekon çetesinin şemasını içeriyor ve bu örgütün araştırılmasını tavsiye ediyor. 2003 tarihli örgüt şemasında, Ergenekon mensubu siyasetçilerin, işadamlarının, gazetecilerin adları var. Siyasetçiler arasında bir partinin genel başkanının ismi hemen dikkat çekiyor. Çeteci gazetecilerin listesinde bir büyük gazetenin genel yayın yönetmeni, Ankara temsilcisi ve çok popüler bir yazarı göze çarpıyor. Ergenekoncu işadamları arasında sanayiciler de var, medya patronları da. Bu şahısların adlarının bu belgede yer alması, bilerek ya da bilmeyerek Ergenekon için çalıştıklarının kanıtı sayılamaz. Ama şunu gösterir: Bugün siyaset sahnesinde, iş âleminde ve medyada hâlâ çok etkin konumlarda olan bir dizi isim, Ergenekon’la bağlantılı olabilecekleri iddiasıyla MİT tarafından Başbakanlığa rapor edilmiş. Kimilerinin ‘efsane’ saydığı Ergenekon hakkında istihbarat toplayan MİT, bu istihbaratı ve şüphelerini beş yıl önce Başbakanlığa aktarıp araştırılması gereğini vurgulamış. Kimseyi töhmet altında bırakmamak için bu belgedeki isimleri yazmayacağım. Bu belgenin, 2 Temmuz 2008 tarihinde, Başbakanlık tarafından Ergenekon operasyonunun sorumlularına intikal ettirildiğini söylemekle yetineceğim.” İDDİANAMEYE BÖYLE YANSIDI Bu yazıdan ve bu yazıya ilişkin “MİT’te Ergenekon’un örgüt şeması var” manşetimizden tam iki hafta sonra Ergenekon iddianamesi açıklandı. İddianamenin 49 ve 50. sayfalarında, “MİT Müsteşarlığı’nın Ergenekon Terör Örgütü Hakkındaki Yazısı” başlığı altında, Taraf’ın manşetine konu olan yazışmaya değiniliyor. Kısaca, MİT Müsteşarlığı’nın 2002’de kendisine bilinmeyen bir kaynaktan intikal eden “iddia niteliğindeki bilgiler çerçevesinde hazırladığı kitapçığı” 2003’te önce Genelkurmay Başkanlığı’na, sonra Başbakanlığa ilettiğini yazan iddianame, aynı çalışmanın bir özetinin 2006’da tekrar Başbakan’a ve Genelkurmay Başkanı’na sunulduğunu kayda geçiriyor. İddianame, aynı bölümde, MİT’in 2003’te Başbakanlığa ilettiği yazıdan geniş bir alıntıya da yer veriyor. Bu alıntıda, “Sonuç” başlığı altında MİT’in şu mütalaası aktarılıyor: “Mevcut bilgilerden hareketle, kesin belirleme yapılamamakla birlikte ‘Ergenekon’ adı kullanılarak yürütülen çalışmaların; bu aşamada Devleti/Rejimi hedef alan bir grubun kendi çıkarları çerçevesinde organize olma çabalarını içerdiği izlenimi edinilmiştir. Ancak, iddia niteliğindeki bu bilgilerin, birbirinden müstakil değişik kanallardan gelmesi ve birbirini büyük ölçüde teyit eder olması, olaya dedikodu çizgisinin ötesinde bir anlam kazandırmakta ve yönlendirilmiş organize bir faaliyetin işaretlerini taşımaktadır. Bu nedenle, konuyla ilgili mevcut bilgiler; Asker orijinli yönlendirici bir kadronun kontrolünde, Bazı Sivil Toplum Örgütleri (STÖ), Siyasi Parti ve Medya kuruluşlarının kullanılması suretiyle, Sivil idarenin örtülü biçimde denetime tabi tutulması ve yeni bir yapı altında yeni bir yönetim biçimi yaratılması amacına dayalı... olduğu değerlendirilmektedir.” İddianamenin ilgili bölümü, savcıların “Bizzat MİT Müsteşarlığı’nca da Ergenekon’un illegal bir yapılanma olduğu tespit edilip resmi raporla kayıt altına alındığı görülmüştür” değerlendirmesiyle sona eriyor. MİT’İN İLETTİĞİ İSİMLER Dün Taraf’ın yazıişlerinde CHP Genel Başkanı Deniz Baykal’ın grup konuşmasını tartıştık. “Derin” bir avukat gibiydi; sığ bir savunma yapıyordu. Ergenekon savcılarını doğrudan hedef alıyor, iddianameyi küçümsüyordu. Konuşmasının bir yerinde “İddianameye göre, Ergenekon çok köklü bir örgüt ama MİT’in haberi yok” gibilerinden alaycı bir ifade de kullandı. Aslında Baykal’ın sözleri, Ergenekon davasını karalamaya çalışan diğer gönüllü çete avukatlarının yazıp çizdiklerinden pek farklı değildi. Yine de, “devletçi” bildiğimiz bir siyasi parti liderinin, devletin MİT ve Genelkurmay dahil birçok kurumunun araştırılmasında yarar gördüğü bir örgütlenmeyi böylesine fütursuzca sahiplenmesine anlam vermekte zorlandık. Baykal’ın “devlet”i değil, “derin”i savunduğunu düşündük. Bu düşüncelerle, bugünkü birinci sayfamızı hazırlarken, Ergenekon iddianamesinin 1 ağustosta açıklanacak eklerinde, benim 11 temmuzdaki makaleme konu olan MİT yazısının da yer alacağını öğrendik. Söz konusu 2003 tarihli yazının ekindeki şemalardan “Ergenekon” başlıklı olanında, örgütle bağlantılı politikacılar arasında adı hemen dikkat çeken siyasi parti genel başkanının Deniz Baykal olduğunu hatırladık. Baykal'ın ve cuma günü kamuoyuna açıklanacak olan MİT yazısındaki diğer isimlerin Ergenekon'la bağlantısı var mı bilmiyoruz. Ama 11 temmuzda yazdığım gibi, “bugün siyaset sahnesinde, iş âleminde ve medyada hâlâ çok etkin konumlarda olan bir dizi isim, Ergenekon’la bağlantılı olabilecekleri iddiasıyla MİT tarafından Başbakanlığa rapor edilmiş” diyebiliyoruz. İddianamedeki ayrıntılar sayesinde, bu iddianın MİT’e bilinmeyen bir kaynakça aktarılmış olabileceğini de öğrendik. İddianın aslı belki de yok; ama şurası kesin ki 2003’te MİT bu isimleri içeren bir şemayı Başbakanlığa iletme gereği duymuş. Hatta aynı çalışmanın bir özetini 2006’da Başbakan’a yeniden göndermiş; Genelkurmay’a da 2003 ve 2006’da benzer raporlar iletmiş. İnsan ister istemez merak ediyor: Acaba bu raporlardan, bu şemalardan, bu listelerden haberli Ergenekon savcıları dün Deniz Baykal’ın ağır salvolarına hedef olunca ne düşündüler? Ve acaba, Baykal Ergenekon’un avukatlığına soyunurken, kendisini Ergenekon’la bağlantılandıran belgeler olduğunun ne kadar farkındaydı? Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Sokaklar alanlar ayni yerlerdir laf cambazligi yapmanizin bir alemi yok.MILLET TEPKISINI GÖSTERMELIDIR;sokakta veya alanda. Bu millet hep sustugu icin cani yanmistir, Bu millet hep sustugu icin PKK lilara ****** cekilmistir, Bu millet hep sustugu icin sokaklar PKK lilarca teslim alinmistir, tabiiki pkk nin teslim aldigi sokaklara halkin inmesini istemezler,cünkü halkin saksi yoktur,bunuda cok iyi bilirler. Bu millete isine geldigi zaman sahip cikanlar islerine gelmediginde otur oturdugun yerde ne isin var sokakta demektedirler. Bu millet FRANSA ISPANYA halklari gibi sokaklata cikmalidir haykirmalidir ve gücünü katillere,ABD-AB yandaslarina bölücülere veTürk devletinin düsmanlrina göstermelidir.Yok öyle senaryolarla yola devam. saygilarla Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Ergenekonda böyle iddialar yokken nereden uydurup cikartirsiniz bravo dogrusu,Baykal degil ama Erdogan'in adi var Ergenekonda hemde rüsvet verme olayi ile.Ya bunu kabul edecek evet diyecek yada yok diyerek savcinin iddiasini cürütecek,baska alternatifi yoktur.Böyle olmayan seylerle mesgul olarak yorum yapmak gercekten zihniyetlerin nelere calistigini gösterir.Türkiyenin birlik ve bütünlüge ihtiyaci oldugu bu günlerde Baykal'i sirf sevmiyorlar diye camurlamaya kimsenin hakki olmamalidir,eger bu yapiliyorsa bunun amaci farklidir.Baykal'i iyi siyaset yapamiyor diye hepimiz elestiriyoruz zaten ama sirf kisisel veya partizan görüslerimizle onu farkli yerlere yerlestirmek gercekten ciddiyetten uzaktir.Bakin Baykal acik acik Basbakana teklif etti,gel ikikizin dokunulmazligini kaldirtalim ve aklanip gelelil diye,basbakaninizdan cit cikmadi,ama siz hala Baykal'i bilmem nerelerde göstermeye calisiyorsunuz.Biraz ciddi olalim lütfen. saygilarla Alıntı
Φ Yorgun_Demokrat Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 30 Temmuz , 2008 Ergenekon’da Baykal da var Taraf – Istanbul – 30.07.2008 2003 tarihli MİT raporundaki Ergenekon örgüt şemasını iki hafta önce isim vermeden yazdık. Şema iddianameye girdi ve ek belge olarak da yayımlanacak. Biz de en çarpıcı ismi açıklıyoruz İHBARLA GELEN MİT RAPORU • MİT 2002’de İstanbul’dan gönderilen ve iki sayfadan oluşan bir ihbar mektubuna dayanarak bir Ergenekon raporu hazırladı. Bir örgüt şeması da içeren rapor Temmuz 2003’te Genelkurmay’a, Kasım 2003’te de Başbakanlığa iletildi. Örgüt şemasında ünlü siyasetçi ve gazeteci isimleri de vardı. İSİMLERİ BİLİYORDUK AMA… • Taraf 11 temmuzdaki manşetini buna ayırmıştı. “MİT’te Ergenekon’un örgüt şeması var” başlıklı haberde o rapor ve şemadan söz ediliyordu. Ama açıklanıp açıklanmayacağı bilinmeyen belgedeki şemada yer alan siyasetçi, gazeteci ve işadamı isimleri gizli tutulmuştu. O PARTİ LİDERİ BAYKAL’DI • Ancak o MİT raporundan Ergenekon iddianamesinde açıkça söz ediliyor. Raporun kendisi de iddianamenin eki olarak açıklanacak. Dolayısıyla artık saklı tutmanın anlamı kalmadı: Örgüt şemasındaki siyasi parti lideri, CHP Genel Başkanı Deniz Baykal’dı.. Yorum Yok... Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 MIT'in yaptigi en son aciklamada raporlarla hicbir ilgilerinin olmadigi yönündedir,size kimler MIT'ten haber verir onu bilemeyiz ama MIT'in aciklamasini arayip bulabilirsiniz,Velev ki Baykal'inda adi olsun Ergenekon'da,o zaman hem Tayyip Erdogan hem Baykal cikarsinlar dokunulmazlik zirhini gidip savciliga ifade versinler,bunu Baykal acikca hemde ulusun gözleri önünde Erdogan'a teklif etti defalarca,ama nedense Erdogan bu teklifi hic duymadi,yoksa isinemi gelmedi,bence isine gelmedi,cünkü sahte raporlarin kimler tarafindan hazirlandigini bilen bir insan bile bile gidip kendini ucuruma atmaz. Raporlarda ikisinin adi gectigine göre o zaman ciksin aklasinlar kendilerini.Basbakan bugüne kadar hep sustu,hakkindaki suclamalar ile ilgili birsey söylemedi,bunun anlami kaderine razi olmaktir,yani gerektiginde AKP nin kapatilmis olmamasi Tayyibi pekte kurtaracaga benzemez. saygilarla Alıntı
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Anladım ne demek istediğiniz.Dünyadan bir ''öteki''daha eksilir değil mi? Evet aynen öyle ......Yoksa toplumamı kazandırmamız gerekirdi! Alıntı
Φ Yorgun_Demokrat Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 MIT'in yaptigi en son aciklamada raporlarla hicbir ilgilerinin olmadigi yönündedir,size kimler MIT'ten haber verir onu bilemeyiz ama MIT'in aciklamasini arayip bulabilirsiniz,Velev ki Baykal'inda adi olsun Ergenekon'da,o zaman hem Tayyip Erdogan hem Baykal cikarsinlar dokunulmazlik zirhini gidip savciliga ifade versinler,bunu Baykal acikca hemde ulusun gözleri önünde Erdogan'a teklif etti defalarca,ama nedense Erdogan bu teklifi hic duymadi,yoksa isinemi gelmedi,bence isine gelmedi,cünkü sahte raporlarin kimler tarafindan hazirlandigini bilen bir insan bile bile gidip kendini ucuruma atmaz. Raporlarda ikisinin adi gectigine göre o zaman ciksin aklasinlar kendilerini.Basbakan bugüne kadar hep sustu,hakkindaki suclamalar ile ilgili birsey söylemedi,bunun anlami kaderine razi olmaktir,yani gerektiginde AKP nin kapatilmis olmamasi Tayyibi pekte kurtaracaga benzemez. saygilarla ****** Baykal'ın Erdoğan'ı adamlarıyla yargılayacağı ortadadır. Türban kararı siyasi değilmiydi? Ortalık CHP'nin kadrolarıyla doludur. Anayasa Mahkemesi kendi çıkarı doğrultusunda AKP'yi kapatmamıştır. Adalet vardır bu ülkede demesin, kanmasın kimse.. CHP'nin genel başkanı Deniz Baykal olduğu için Tayyip Erdoğan çok şanslı. Çünkü Baykal ha bire sempati ve oy kazandırıyor AKP'ye. Siyaset yapmasını bilmiyor, slogan atmaktan başka birşey bilmiyor. Şimdide darbeci olarak çıkacak karşımıza. Hiç şaşırmam. Belliydi. Rezil etti tüm CHP'yi. Selametle Alıntı
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Yazar Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Sokaklar alanlar ayni yerlerdir laf cambazligi yapmanizin bir alemi yok.MILLET TEPKISINI GÖSTERMELIDIR;sokakta veya alanda.Bu millet hep sustugu icin cani yanmistir, Bu millet hep sustugu icin PKK lilara ****** cekilmistir, Bu millet hep sustugu icin sokaklar PKK lilarca teslim alinmistir, tabiiki pkk nin teslim aldigi sokaklara halkin inmesini istemezler,cünkü halkin saksi yoktur,bunuda cok iyi bilirler. Bu millete isine geldigi zaman sahip cikanlar islerine gelmediginde otur oturdugun yerde ne isin var sokakta demektedirler. Bu millet FRANSA ISPANYA halklari gibi sokaklata cikmalidir haykirmalidir ve gücünü katillere,ABD-AB yandaslarina bölücülere veTürk devletinin düsmanlrina göstermelidir.Yok öyle senaryolarla yola devam. saygilarla Sokak veya alan demek kadar basit değildir tepki dediğiniz.Sokaklara dökülmek ile alanlarda toplanmakta aynı şey değildir.Laf cambazlığı denmez buna,kelimenin bizi götürdüğü nokta denir olsa olsa.Bilirsiniz,kelimelerde asli olan taşıdığı anlamdır. Sokaklara dökülmek,kuralsızlıktır,kaoustur,öfkedir ve yıkımdır.Sanmayın ki Filistinli bir çocuğun İsrail tanklarına attığı taş ie düşüncesini,doğru yada yanlış değil,sadece düşüncesini ifade eden birine atılan taş aynı geçerliliğe sahiptir. Alanlara toplanmak,sesini duyurmak için,bende buradayım demek için vardır.Kuralsızlığın getirebileceği tüm yıkımları kurallları ile yıkar.Yıkımı yıkar.Ve eğer o alanlarda toplananlar sizden değilse bile,bırakın adalete,bırakın emniyete,onlar sağlasın toplumsal huzurumuzu. Sayın Politika,bu ülke çok şey kaybetmiştir,ama sadece sustuğu için değil,konuşmayı bilmediği için,buna fırsat verilmediği için Bakın Sivasta diri diri yakılanlara,bu tepki neyin tepkisidir,hangi hak verilmiştir insana.Öldürmek mi? Bu halk çok şey kaybetmiştir,sadece sustuğu için değil.Yok sayıldığı için,siyasete ****** olarak sunulduğu için ve onları işine gelmeyenlere****** diyerekten birbirine kırdıran ****** verdiği büyük çelişkiler için. Yukarda Cumhuriyet mitingleri deniliyor.Ne kadar güzel endişeler,korkular böylesi bayram havasında haykırıldığı için.Ne kadar korkutucu Cumhuriyet'e sahip çıkanlarıca ''ordu göreve'' denildiği için.Kim,neden ve niçin orduya göreve çağırıyordu?Orduyu böyle zan altında bırakmak hangi ****** ürünüdür. Sayın Baykal ve ergenekon ile ilgili son iddialarda taşınmış.Bu konuda yorum yapmayacağım,çünkü hala gerçek olan yok.En azından geçerli.Ama yine de tüm bu iddialara(ergenekon ve darbe günlükleri)önce sessiz kalan iktidar ve bunun ***** savunan CHP işin o kadar da basit olmadığını,lkaranlığın aydınlatma noktasındadaha çok çırpınacağımızı gösteriyor. Alıntı
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Yazar Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Evet aynen öyle ......Yoksa toplumamı kazandırmamız gerekirdi! Siz zahmet etmeyin,direk ''ötekileştirin'',hangi toplum diye sormadan da edemeyeceğim. Alıntı
Φ Istanbulian Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 cumhuriyet mitingleri ile güngören olayının ne alakası var.......güngörende masum insalar katledildi daha 6 yaşınaki çocuklar öldürüldü...bunlara karşı düzenlenmek istenen toplumsal refleksle cumhuriyet mitingini nasıl bir kefeyeye koydunuz helal olsun diyeyim daha ne diyeyim....öldürülen insanların üzerinden siyaset yapılmasın diyoruz sağı-solu birlik olsun beraber bunu kınasınlar istiyoruz.....olayı saptırmayın lütfen. Mitinglerlerin ilgilisi yok tabi ki , ilgisi Baykalin cagrisidir ... Milletce ,daha bu isi kim yaptigini bilmeden, yola düsdügümüzü düsünelim ... Elbette gruplar olacak ... Elbette sloganlar da atilacak ... Yüzbinlerce kisinin yürüdügünde eylem yapmak cok kolay ... Hatta dedi kodu bile yeterli ... Irakda oldugu gibi ... Canli bomba var dedikodudan dogan panik üzere yüzlerce kisi ölmüstü ... Yani her renkden olan fanatikler icin bulunmaz bir firsat ... Millet zaten tepkisini koyuyor. Kimse merak etmesin. Baykal bunu ,katilabilirse,gelecek secimlerde görecek ... Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Bu milletin sokaklara dökülmesinden kim korkar,sokaklari teslim alanlarla teslim alanlara arka cikanlar onlari ezilmis,yok sayilmis,haklari yenmis olarak gören ve bunu AB ve ABD ile cözüme kavusturmayi düsünenler. Halkin sokaklara dökülmesinden korkanlar umduklarinin gerceklesemiyecegini bilenlerdir,bu nedenle halka sokaga cikin diyenlere ates püskürürler,cünkü sokaga dökülen halki bölme gücünü kimse bulamaz,halk uyanmistir artik,halk askerini,sucsuc masum yavrularini kimlerin öldürdügünü bilmektedir ve yeter artik buraya kadar diyebilecek kadar bilinclenmistir.Ne garip bir durum,AKP yi kimler secti dedigimizde halki savunarak halk secti,halkin iradesine karsimi geliyorsunuz diyenler simdide halkin sokaklara dökülmesinden korkmakta ve cikin sokaga diye cok hakli bir uyariyi elestirmektedirler,demekki bu halk isinize geldigi sürece bilincli,bilerek oy veren bilerek iktidari tayin eden halk oluyor ama dökülen kanlari protesto etmek teröre milli bir durus sergilemek isteyince kaos olur diye korkuluyor,bu ne cifte standarttir halk üzerinde oynanan.Eger o halk bilincliyse sokaga döküdügündede bilicle hareket edecektir,eger bilincli degilse AKP yide bilincsiz olarak iktidara tasimistir. Bu halk untulmussa cikacaktir sokakalra meydanlara ve var oldugunu ispatlayacaktir,bundan mi korkunuz,yoksa sokaklari teslim alanlara durdemesindenmi korkmaktasiniz.Insanlari canindan bezdiren,milli sermayeyi kirip döken atese veren milletin camini cercevesini alin teriyle kazanip aldigi arabasini atese veren,polise molotoflar atanlar bilincli ve demokrat oluyor ama ayni seyi halk yapmaya kalkinca kaosmu oluyor. Sivas katliaminda bu millet sokaklara dökülseydi,Sivas katliamini gerceklestirenlerin hepsi simdi tutuklanmis olurdu.Sivas katliamini gerceklestirenler yobaz kesimiydi.Ayni kesim simdi yine isbasindadir. saygilarla Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Gecen yil yasadik "cumhuriyet mitinglerini" ... Güya siviller yürüdü ... Onlar yürürken , emekliler cinayet ve bombalarla eslik ediyorlardi ... Ve hep beraber "*******" diye bagirirlardi ... Kara cübbeli ********* "ordu göreve" pankartlarini ... Halka karsi kin ve nefret dugularin en yükses sesle dile getirilmesi ... Ergenekoncu ulusalcilar ****** , ******** plan ve eylemleri hala tüm kanser hücrelerin temizlenmediginden halkin yürümesi suistimal edilebilir ... Onun icin Baykalin dediklerine bu pencereden bakmak daha dogru geliyor bana ... O da Ergenekon terör örgütün , öyle ya da böyle, temel taslarindan birisi ... Böyle bir muhalefet liderin ancak böyle bir "derin devleti" olabilir ... Sahi ya , Baykal ergenekon ile ilgili bir zaman önce "Erdogan kendi derin devleti kurmak pesinde" gibi seyler söylemedi mi? Cümleyi biraz irdelesek , Bakal bununla : 1. "Kendi derin devleti" tabiri bir derin devletin varligini kabul,teyit eder ... 2. ve bur derin devlet de , "birine" ait oldugu cikar bu sözlerden ... 3. zimni olarak kendisinin öyle ya da böyle bu birine ait derin devletle iliskili oldugu ... Son haftalarda Ergenekonun avukatligina soyunan Baykal , davayi siyasi zemine cekmeye calismasi ve taraf gazetesi Baykali Ergenekon yönetimde yer aldigi haberi tabloyu tamamliyor ... Onun icin onun ipiyle kuyuya inilmez... Bakalim "Silivriye" kadar varacak mi sn Baykalin ilerideki tablosu ... Tutuklanmasi ve yargilanmasi gereken varsa oda TARAF gazetesinin provakatör adamlaridir,milletin milli degerlerine hakaretetmeyi saldirmayi milleti ordusuna devletine karsi kiskirtmayi amac edinmis olan bu adamlarin yeri cezaevleridir.Din isportacilarinin ve marksist döneklerin yazdiklariyla görev yapan bir savci hakkindada görevi kötüye kullanmak sucundan dava acilmalidir ki zaten acilmistir. Baykal'dan bahsedenlerin keyiflerini anlamak zor degilde nedense bunlar Tayyip Erdogan'inda iddianamede adinin gectiginden hicmi hic bahsetmezler ,heralde carpiliriz korkusundan olsa gerek. saygilarla Alıntı
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Yazar Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Mitinglerlerin ilgilisi yok tabi ki , ilgisi Baykalin cagrisidir ... Milletce ,daha bu isi kim yaptigini bilmeden, yola düsdügümüzü düsünelim ... Elbette gruplar olacak ... Elbette sloganlar da atilacak ... Sayın Baykal insanları sokağa çağıracağına biraz siyaset yapsa!Teşekkür ederim Sevgili İstanbulian! Alıntı
Φ mavi olmayan gökyüzü Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Yazar Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Bu milletin sokaklara dökülmesinden kim korkar,sokaklari teslim alanlarla teslim alanlara arka cikanlar onlari ezilmis,yok sayilmis,haklari yenmis olarak gören ve bunu AB ve ABD ile cözüme kavusturmayi düsünenler Sokakları bugün teslim alan kimdir,söyler misiniz bana!Söyleyeyim mi size,açlık,sefalet.Şaşırdınız değil mi?Emin olun ki bugün bunlar sokakta ise bunun tek nedeni de kendimizi anlayamamızdandır.Ezilmiş,yok sayılmış bir halkım var,susmuş,susturulmuş,susmaya alıştırılmış.korkmuş,korkutulmuş...Açlıkla ****** edilmek istenen,bir çuval unu oya değiştirmek zorunda bırakılmış!bir çocuğun getireceği 5 ytl ile karnını doyurmaya çalışan,emeği ölümle şahlanan bir halk...sonunda bana dokunmayan yılan bin yaşasın diyen ve kendini dizilerde,aşk proğramlarında arayan bir halk...Devam edeyim mi?AB niye sizi rahatsız ediyor?Ben çözüm bizde derim yine.Empati de,saygı da,hoşgörüde ve artık uyanmakta! Halkin sokaklara dökülmesinden korkanlar umduklarinin gerceklesemiyecegini bilenlerdir,bu nedenle halka sokaga cikin diyenlere ates püskürürler,cünkü sokaga dökülen halki bölme gücünü kimse bulamaz,halk uyanmistir artik,halk askerini,sucsuc masum yavrularini kimlerin öldürdügünü bilmektedir ve yeter artik buraya kadar diyebilecek kadar bilinclenmistir. Hayır Sayın Politika,sokağa dökülen halk öfke doludur.Öfke sağlıklı düşünmeyi olanaksızlaştırır.Eğer varsa bir tepkimiz,neden yakıp yıkma yerine;anlatma,yazma yoluna gitmiyoruz.Keşke diyorum bir defa daha keşke!Benim toplumum,benim insanım susmamayı bilseydi,alanlarda,olması gerektiği yerde haykırsaydı yanlışları.Sokaklarda değil. Ne garip bir durum,AKP yi kimler secti dedigimizde halki savunarak halk secti,halkin iradesine karsimi geliyorsunuz diyenler simdide halkin sokaklara dökülmesinden korkmakta ve cikin sokaga diye cok hakli bir uyariyi elestirmektedirler,demekki bu halk isinize geldigi sürece bilincli,bilerek oy veren bilerek iktidari tayin eden halk oluyor ama dökülen kanlari protesto etmek teröre milli bir durus sergilemek isteyince kaos olur diye korkuluyor,bu ne cifte standarttir halk üzerinde oynanan.Eger o halk bilincliyse sokaga döküdügündede bilicle hareket edecektir,eger bilincli degilse AKP yide bilincsiz olarak iktidara tasimistir. Daha da ilginç olan bunca açıklamalara rağmen bunu yazmanız.Çok daha ilginçi bunları kıyaslamanız.Bilinçli olan bir halk yada olmayan bir halk!Kullandığı oylar.Bunlar tartışılması,halledilmesi gereken mevzular.Ama burada değil,okullarda,işyerlerinde,evlerde,asker ocaklarında...Ayrıca eleştiri getirdiğiniz nokta eğer sokağa dökülmesi noktasında ise yanlış,çünkü sandığa giden halk ile kendisinden olmayanı görmemezlikten gelmek aynı şey değildir.Ama eğer alanlar ise kastımız emin olun ki alanlar da kim olursa olsun,oradalarsa ben de aynı düşünmezsem de orada olurum. Bu halk untulmussa cikacaktir sokakalra meydanlara ve var oldugunu ispatlayacaktir,bundan mi korkunuz,yoksa sokaklari teslim alanlara durdemesindenmi korkmaktasiniz.Insanlari canindan bezdiren,milli sermayeyi kirip döken atese veren milletin camini cercevesini alin teriyle kazanip aldigi arabasini atese veren,polise molotoflar atanlar bilincli ve demokrat oluyor ama ayni seyi halk yapmaya kalkinca kaosmu oluyor. Sayın Politika,bakın halk ile oynamak en büyük yıkımlara davetiye çıkarır.Tabi ki çıksınlar alanlara.Ama Sayın Baykal'ın çağrısında belirttiği bir tepki deği ,insani ve olması gereken yerlerde.Halkın karşı karşıya geldiği bir ülke her şeyini yitirmiştir. Dikkatli olmak lazım! Sivas katliaminda bu millet sokaklara dökülseydi,Sivas katliamini gerceklestirenlerin hepsi simdi tutuklanmis olurdu.Sivas katliamini gerceklestirenler yobaz kesimiydi.Ayni kesim simdi yine isbasindadir. İşte buna hayır derim.Yobaz derken eğer dindarlığı kastediyorsanız,ben derim ki orada olanlar ******* bile değildi.Hiçbir din hele ki İslam böylesi bir katliamı meşru görmez.Orada insanları diri diri yakanlar birer ******(kimse zahmet etmesin diye artık kendi kendimi yıldızlıyorum,yakında yıldız olacağım)dir.Orada insanları diri diri yakanlar,ince hesaplarla sokağa döktürülenlerdir. Alıntı
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Gönderi tarihi: 31 Temmuz , 2008 Siz zahmet etmeyin,direk ''ötekileştirin'',hangi toplum diye sormadan da edemeyeceğim. Sevgili mavi yahu kardeşim teröristin ötekismi var, yani terörist ise elebette öteki olacaktır,beriki olması için insan olması gerekir.insan özellğiği taşıması gerekir, insan kılığına bürünmüş canavar değil..... hangi toplum olabilir sizce bu kompleks varken türk toplumu dersem yanlış anlarmısınız?yani bu ülkenin milletini oluşturan kürt-laz çerkez .............toplumuna. Alıntı
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 1 Ağustos , 2008 Gönderi tarihi: 1 Ağustos , 2008 Siz zahmet etmeyin,direk ''ötekileştirin'',hangi toplum diye sormadan da edemeyeceğim. Ne yapmam gerekiyordu masum insanları,Bu milletin Namus bekçileri olan Asker ve polisleri Şehit eden terörisleri ötekileştirmeyipte ne yapayım?terörist insan kılığına bürünmüş canavardır o canavarı berileştiremem o zihniyet bende k bakmayın o zihniyetlerde topluma kazandırılamaz. Aftan yararlanıp topluma kazandırılmak istenen teröristleri çıkan çatışmalar sonunda gördük ,gördük kazandıkları toplumu! Hangi toplum diyorsunuz'' türk toplumu''başka hangi toplum olabilir...yani bu toprakların milletini oluşturan kürt-laz-çerkezlerden oluşan türk toplumu. Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 3 Ağustos , 2008 Gönderi tarihi: 3 Ağustos , 2008 Biz artık "devrimci" geçinmenin ne kadar ayağa düşebileceğinin örneklerini yaşıyoruz arkadaşlar. İnsanların sokaklara çıkıp tepkilerini dile getirmesini "bozgunculuk, kaos, vahşet" olarak görmek. Hadi bu arkadaşlarımızı memnun etmek için hepimiz TBMM başkanlığına dilekçe gönderelim. Bozgunculuğu, kaosu, vahşeti engellemek için bütün gösteri ve yürüyüşler yasaklansın. Polise gösteri ve yürüyüşlere karşı vur emri verilsin. İnsanların tepkilerini sokakta dile getirme hakkı kaldırılsın. En az 30 yıl hapis cezası getirilsin. Böylece biz bu "demokrat ve devrimci" geçinen arkadaşları memnun edelim. ... Eminimki bu adamlar güngörendeki bombalamayı yapan PKK lı teröristler yakalanınca büyük bir hayal kırıklığına uğramışlardır. Bu arkadaşların zihniyetine göre ; Türkiye'de pkk lı terörüstler, **** katiller falan hepsi masum, komploya, iftiralara maruz kalan insanlardır. Bütün vahşetin ve kötülüğün sebebi ise Atatürkçülerdir. Elinde silah, köy basan sağı solu bombalayan insanları savunabilmek için yüzlerce sayfa manzume yazabilirler. Çok sıkışırlarsa "şiddetin her türlüsüne karşıyım" tarzı yumuşak söylemlerin arkasına saklanırlar teröristler söz konusu olunca. Öbür yandan, teröre karşı insanların haklı tepkilerini sokakta dile getirmesi çağrılarını (tüm dünyada olduğu gibi) vahşet, kaos olarak nitelerler. Biz öyle bir zihniyetle karşı karşıyayizki üstünde durmaya değmez. Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 3 Ağustos , 2008 Gönderi tarihi: 3 Ağustos , 2008 Sokaklari kimler teslim almistir; 1-Bölücüler (bunlarin icinde kimlerin oldugunu saymayi bile gereksiz görmekteyim) 2-Türk devleti düsmanlari(Bunlarin icindekileride saymayi gereksiz görüyorum) 3-"Velev ki simge olsun"denilen bir bez parcasinin kavgasini yapanlar,ortalikta insan haklarindan bahsedip okul önlerinde Cuma cikislarinda tarikatlardan parti merkezlerinden aldiklari emir dogrultusunda kiyamet koparanlar. Bakin Ergenekon senaryosu ile tutuklananlara,iclerinde birtane,din taciri,din isportacisi,Laik devlete küfreden,Atatürke küfreden varmidir,yoktur bulamazsiniz,cünkü onlar özenle digerlerinden ayrilmistir.Dolayisiyla,dinci ayaklanmayi organize edenlerin AKP savcilarinca tutuklanmamalari ama bunlara karsi olanlarin tutuklanmasi gercekten bu ülkede halkin sokaklarda olmadigini göstermektedir. Halk eger kendine deger verilmesini istiyorsa sokaga cikmalidir,sesini duyurmalidir,bundan kim gocunursa gocunsun bizi baglamaz.Bu ülkede yukarda adini verdigim kesimler sokaklari teslim alirken demokrasi oluyorsa halkin sokaga inmesideMILLI IRADE VE MILLI EGEMENLIK OLUR.Biz Istiklal savasini MILLETCE verdik ve bugünkü Türkiye'yi kurduk.Türkiye bugün isgal altindadir,dincisiyle bölücüsüyle siyonizmin hizmetinde calisan AKP yandasi medyasi ile bir isgal altindadir,ve yurtseverler aynen nasilki isgal günlerin de Ingilizler tarafindan Vahdettinin ve Damat Feridin emriyle seyhülislamin icazeti ile tutuklanip Malta'ya sürüldülerse bugünde yurtseverler,AB-ABD-AKP-MARKSIST DÖNEKLER-BÖLÜCÜ YANDASI FETULLAHCILAR tarafindan suclanip tutuklanmislardir.Bütün bunlar bir dikta rejimindeki gibi uygulanirken halkin sokaklara dökülmesinin istenmesi fazla birsey degildir.Halk ülkesine ve rejimine sahip cikacaktir ve bu sokaklar benimdir diyecektir,demelidir. saygilarla Alıntı
Φ hırçın karadenizli! Gönderi tarihi: 8 Ağustos , 2008 Gönderi tarihi: 8 Ağustos , 2008 Biz artık "devrimci" geçinmenin ne kadar ayağa düşebileceğinin örneklerini yaşıyoruz arkadaşlar. İnsanların sokaklara çıkıp tepkilerini dile getirmesini "bozgunculuk, kaos, vahşet" olarak görmek. Hadi bu arkadaşlarımızı memnun etmek için hepimiz TBMM başkanlığına dilekçe gönderelim. Bozgunculuğu, kaosu, vahşeti engellemek için bütün gösteri ve yürüyüşler yasaklansın. Polise gösteri ve yürüyüşlere karşı vur emri verilsin. İnsanların tepkilerini sokakta dile getirme hakkı kaldırılsın. En az 30 yıl hapis cezası getirilsin. Böylece biz bu "demokrat ve devrimci" geçinen arkadaşları memnun edelim. ... Eminimki bu adamlar güngörendeki bombalamayı yapan PKK lı teröristler yakalanınca büyük bir hayal kırıklığına uğramışlardır. Bu arkadaşların zihniyetine göre ; Türkiye'de pkk lı terörüstler, **** katiller falan hepsi masum, komploya, iftiralara maruz kalan insanlardır. Bütün vahşetin ve kötülüğün sebebi ise Atatürkçülerdir. Elinde silah, köy basan sağı solu bombalayan insanları savunabilmek için yüzlerce sayfa manzume yazabilirler. Çok sıkışırlarsa "şiddetin her türlüsüne karşıyım" tarzı yumuşak söylemlerin arkasına saklanırlar teröristler söz konusu olunca. Öbür yandan, teröre karşı insanların haklı tepkilerini sokakta dile getirmesi çağrılarını (tüm dünyada olduğu gibi) vahşet, kaos olarak nitelerler. Biz öyle bir zihniyetle karşı karşıyayizki üstünde durmaya değmez. bence siz daha önce toplumsal bir tepkinin hakılılığını belirli bir zihniyetle tartacağınıza önce daha önceki toplumsal tepki adı altında öldürülenleri,yakılanları ve linç edilenleri kendi tepkinizle tartın. Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 8 Ağustos , 2008 Gönderi tarihi: 8 Ağustos , 2008 Toplumsal tepkı ıle kımler yakıldı.carpıtmadan konulara degının,toplumsal tepkı dıye yakılanlar dedıklerınızı bugün mılletın ordusuna hayasızca saldıranlar,Türk devletını yıkmayı amaclayan dıncıler yaktı,konuları gercek adıyla anarsanız bır deger kazanır,ıdeolojınıze uydurarak yazarsanız carpık olur.Lınc edılenlerden kastınız,Trabzon ve Samsunda F tıpı cezaevlerını protesto ıcın bıldırı dagıtan DHKP-C ve PKK örgütü elemanlarının gördügü tepkıden bahsetmektesınız,müslüman mahallesınde salyangoz satmaya benzer bu.Insanları provake etmek ıcın bırılerı görevbası yapmıs ve karsılıgında bır tepkı almıslardır,görev yerı olarak secılen yer Dıyarbakır degıldır,Trabzondur,Trabzona bıldırı dagıtmak ıcın gelen terör örgütü üyelerı bu tepkıyı haketmıslerdır.Bunları toplumsal tepkı olarak vermenız bıle aslında hangı amac dogrultusunda caba gösterdıgınızı anlatıyor,sız henüz toplumsal tepkıyı görmedıgınız ıcın her ufak caplı bır tepkıyı toplumsal tepkı dıye nıtelemektesınız,gercek olan ıse Türk toplumunun sabırlı olmasının verdıgı rahatlıkla sokakları bos bulanların pervasızca at kosturmalarına karsı gercek anlamda bır toplumsal tepkı eksıktır ülkemızde. saygılarla Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.