Φ hasan17 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Yargıtay Cumhuriyet Başsavcılığı'nın açtığı kapatma davasında gerekçe gösterilen 141 eylem şöyle: 1- DTP'Lİ Cizre Belediye başkanı Aydın Budak'ın terör örgütünün propagandası niteliğindeki beyanı. 2- 02.03.2006 tarihinde Cizre İlçe merkezinde bir askeri aracın pusuya düşürülerek silahla taranması ve bomba ile yakılması olayında yapılan soruşturma sonucu Belediye başkan yardımcısı Abdülkadir İnedi'nin teröristlere yardım ve yataklık ettiği anlaşılarak cezalandırılması istemiyle açılan dava Diyarbakır 6. Ağır ceza Mahkemesinin 2006/186 esas sırasında kayıtlı olup halen yargılaması devam etmektedir. 3- DTP Diyarbakır il yönetiminin terör örgütünün propagandsı amaçlı eylemi 4- DTP Mersin İl Başkanı Ali Bozan'ın terör örgütünün propagandası niteliğindeki beyanı. 5- DTP Erzurum il Başkanı Bedri Fırat'ın terör örgütünün propagandası niteliğindeki 6- DTP Malatya il teşkilatının terörist başını öven basın bildirisi. 7- DTP İstanbul İl örgütünün terör örgütüne yardım amaçlı eylemi 8- DTP Kurucu üyesi Hatip Dicle'nin terörist başı Abdullah Öcalan'ın direktifi ile hareket ettiklerine dair beyanı. 9- DTP'li Diyarbakır Büyükşehir Belediye Başkanı Osman Baydemir'in örgüt mensuplarını destekleyen beyanı. 10- DTP Genel Başkan Yardımcısı Sedat Yurtdaş'ın terörist başı Abdullah Öcalan'ı övücü açıklamaları. 11- DTP Genel Başkanı Ahmet Türk'ün Öcalan'ı övücü açıklamaları. 12- DTP'li Siirt Belediye Başkanı Murat Avcı'nın terör örgütüne yardım niteliğindeki açıklamaları. 13- DTP'li Batman Belediye Başkanı Ayhan Karabulut'un terör örgütü lehine yapılan şiddet içerikli gösterilere katılması. 14-DTP Adana İl binasının yasadışı örgüt kampına çevrilmesi. 15-Cizre Belediyesi DTP li encümen üyesinin terör örgütüne mermi ve diğer ihtiyaç malzemelerini götürmesi. 16-Nusaybin DTP ilçe binasının yasadışı örgüt kampına çevrilmesi. 17- DTP Mersin il yöneticilerinin mitingdeki konuşmaları ile halkı kin ve düşmanlığa tahrik etmeleri. 18-DTP Mersin il Başkanı Ali Bozan'ın terör örgütü lehine yasadışı gösteri organize etmesi. 19- DTP Kars il binasında terör örgütü lehine yasadışı gösteri organize edilmesi 20- Cizre ilçesinde DTP'nin organize ettiği terör örgütünü övücü nitelikte gösteri: 21-DTP yöneticisi Zeki Kılıç'ın terör örgütünün eylem talimatlarını bildiri halinde halka dağıtması. 22-DTP Erzincan il başkanı Hüseyin Bektaşoğlu'nun terör örgütünün propagandası niteliğindeki beyanı. 23-DTP Van il yöneticisi İbrahim Sunkur'un terör örgütünün propagandası niteliğindeki beyanı. 24- DTP Kocaeli il teşkilatı yöneticilerinin teröristbaşı Abdullah Öcalan'ı övücü açıklamaları. 25- DTP Nusaybin ilçe delegesi Hasan Bozkurt'un terör örgütünü övücü açılaması. 26- DTP üyesi olduğunu beyan eden Deniz Yeşilyurt'un terör örgütü lehine yapılan yasa dışı gösteriye katılıp şiddet içerikli eylemlerde bulunması. 27- DTP Erzurum il başkanı Bedri Fırat'ın terör örgütü ve elebaşını övücü açıklaması. 28- DTP kurucu üyesi Selim Sadak'ın terörist başı Öcalan şahsında suç ve suçluyu övmesi. 29- DTP'li Hakkari belediye Başkanı Metin Tekçe'nin terör örgütünü öven açıklaması. 30- DTP Batman il teşkilat görevlisi Kenan Demir'in Batman adliyesine bomba koyması. 31- DTP üyesi Pakize Ukşul'un öldürülen terör örgütü üyesinin mezarına Öcalan'ın resmini asması. 32- DTP Mardin il ve Kızıltepe ilçe başkanlarının roj tv isimli televizyon kanalına verdikleri demeçler. 33- Terör örgütü lehine yapılan ve şiddet içeren yasa dışı gösteriye DTP batman il yönetiminde görevli Seyithan Kırar'ın taş atmak suretiyle fiilen katılması. 34- DTP'li Batman belediye başkanı Hüseyin Kalkan'ın yabancı basına Öcalan'ı övücü demeç. 35- DTP'li Siirt il başkanı Murat Avcı'nın Öcalan'ı övücü demeç vermesi. 36- DTP'li Cizre Belediye Başkanı Aydın Budak'ın Öcalan'ı övücü demeç vermesi. 37- DTP Diyarbakır il yönetim kurulu üyelerinin Öcalan'ı övücü basın açıklaması. 38- DTP Ceylanpınar teşkilatı üyelerinin terör örgütünün talimatı doğrultusunda kepenk kapatmayan esnafı tehdit etmeleri. 39- Siirt DTP il binasının yasadışı örgüt kampına çevrilmesi. 40- DTP Gebze ilçesi Darıca belde binasının yasadışı örgüt kampına çevrilmesi. 41- DTP olağan kongresinin yasadışı örgüt gösterisine dönüştürülmesi. 42- DTP Karaçoban ilçe başkanının terör örgütü elemanlarına maddi destek sağlaması. 43- DTP gençlik meclisi olağan kongresinin yasadışı örgüt gösterisine dönüştürülmesi. 44- DTP Torbalı ilçe teşkilatı tarafından gerçekleştirilen gösterinin terör örgütünü övme mitingine çevrilmesi. 45- DTP Diyarbakır yöneticilerinin terör örgütünü övme amaçlı yasadışı gösteriye katılmaları. 46- DTP Altındağ ilçe binasında öldürülen terör örgütü elemanları için anma töreni düzenlenmesi, örgütün ve elebaşının propagandalarının yapılması. 47- DTP Adana il yönetimi tarafından organize edilen etkinliğin terör örgütü propagandasına dönüştürülmesi. 48- DTP Selçuk ilçe yönetimi tarafından organize edilen etkinliğin terör örgütü propagandasına dönüştürülmesi. 49- DTP İzmir il yöneticilerinin Öcalan'ı övme amaçlı basın açıklaması. 50- DTP Mersin il yönetimi tarafından organize edilen etkinliğin terör örgütü propagandasına dönüştürülmesi. 51- DTP Van il binasının örgüt kampına çevrilmesi. 52- DTP Kahta ilçe başkanının terör örgütünü övücü konuşması. - DTP Gebze ilçe binasının örgüt kampına çevrilmesi. 54- DTP Kars il başkanının terör örgütünü övücü basın açıklaması. 55- DTP Edirne il yöneticilerinin terör örgütünü övücü basın açıklaması. 56- DTP tarafından organize edilen terör örgütü lehine gösteri ve konak ilçe binasının terör örgütü kampına çevrildiğinin anlaşılması. 57- DTP Suruç yöneticilerinin öldürülen terör örgütü elemanının PKK gösterisine dönüştürülen cenazesine katılmaları. 58- Mersin ilinde gerçekleştirilen terör örgütü lehine yapılan yasa dışı gösteriye DTP il yöneticisinin katılması. 59- DTP Hatay il başkanının Öcalan'ı övücü basın açıklaması. 60- DTP Mersin il yönetimi tarafında organize edilen etkinliğin PKK lehine gösteriye dönüştürülmesi. 61- DTP Balıkesir il binasının örgüt kampına çevrilmesi. 62- DTP tarafından organize edilen ve PKK lehine mitinge dönüşen etkinlikte DTP milletvekili Aysel Tuğluk'un Öcalan'ı övmesi. 63- DTP tarafından organize edilen ve PKK lehine mitinge dönüşen etkinlikte DTP Van il yöneticisinin terör örgütünü övmesi. 64- DTP tarafından organize edilen ve PKK lehine mitinge dönüşen etkinlikte DTP il yöneticisinin terör örgütünü övmesi. 65- DTP'li Cizre Belediye Başkanı Aydın Budak'ın Öcalan'ı övücü konuşması. 66-DTP Erzincan il başkanının terör örgütünün propagandasını yapması. 67- DTP Van il başkanının terör örgütünün propagandasını yapması. 68- DTP Bingöl il başkanının suç ve suçluyu övme eylemi. 69- DTP Osmaniye il binasının terör örgütü kampına çevrilmesi. 70- DTP Mardin il örgütünce yapılan Öcalan'ı övücü basın açıklaması. 71- DTP Batman il binasının terör örgütü kampına çevrilmesi. 72- DTP Şırnak il başkanı tarafından yapılan Öcalan'ı övücü basın açıklaması. 73- DTP Suruç ilçe yöneticilerinin terör örgütü ve Öcalan'ın propagandası amacıyla takvim dağıtmaları. 74- DTP Gaziantep il başkanının Öcalan'ı övücü basın açılaması. 75- DTP Gaziantep il başkanının Öcalan'ı övücü basın açılaması. 76- DTP Hatay il başkanının Öcalan'ı övücü basın açılaması. 77- DTP Hatay il yöneticisinin Öcalan'ı övücü basın açılaması. 78- DTP Adıyaman il yöneticisinin Öcalan'ı övücü basın açılaması. 79- DTP Van il yöneticisinin terör örgütüne eleman gönderirken yakalanması. 80- DTP Yüksekova ilçe yöneticisinin terör örgütünün propagandasını yapması. 81- Terör örgütünün yan kuruluşu üyesi olan DTP il yöneticisinin evinde örgütsel doküman bulunması. 82- DTP Iğdır il teşkilatı üyesinin PKK elemanından talimat alıp, terör örgütü lehine yazılama yapması. 83- DTP Halfeti ilçesi Yukarıgöklü belde binasının terör örgütü kampına çevrilmesi. 84- DTP Genel Başkan Yardımcısının Öcalan'ı övücü basın açılaması. 85- DTP kurucu üyesinin terör örgütünün propagandasını yapması. 86- Geçmişte terör örgütü mensuplarına yurt dışına çıkabilmeleri için sahte kimlik belgesi düzenleyen arif yayla'nın DTP Şehitkamil ilçe yönetim kurulu üyesi olması. 87- DTP milletvekili Sabahat Tuncel'in terör örgütünün kongresine delege olarak katılması 88- Terör örgütü lehine gösteriye dönüşen miting sırasında DTP milletvekili ve genel başkan yardımcısı Aysel Tuğluk'un Öcalan'ı övücü konuşması. 89- DTP Hatay il başkanının Öcalan'ı övücü konuşması. 90- DTP Gaziantep il başkanının öldürülen teröristin cenazesinde terör örgütünün propagandasını yapması. 91- DTP Diyarbakır il başkanının Öcalan'ı övücü basın açıklaması. 92- DTP milletvekili Selahattin Demirtaş'ın roj tv'de terör örgütünün propagandasını yapması. 93- DTP Silopi ilçe başkanının terör örgütü ve elebaşını övücü konuşması. 94- DTP Ardahan il başkanı Ömer Yılmaz'ın basın açıklaması. 95- DTP Gaziosmanpaşa Arnavutköy belde teşkilatında yapılan izinli arama. 96- DTP Kars il başkanının başbakan'a Kürtçe mektup göndermesi. 97- DTP yöneticilerinin terörist cenazesine propaganda amaçlı katılmaları. 98- DTP Varto ilçe başkanının terör örgütüne destek açıklaması. 99- DTP Hakkari il başkanı ve DTP'li belediye başkanının terör örgütü talimatı ile sempozyum düzenlemeleri. 100- DTP Ankara il başkanının terör örgütünü destekleyici basın açıklaması. 101- DTP Genel Başkan Yardımcısı Aysel Tuğluk ve Diyarbakır il başkanı Hilmi Aydoğdu'nun terör örgütünün propagandasını yapmaları. 102- DTP Genel Başkan Yardımcısı Aysel Tuğluk ve DTP'li Siirt il başkanı Murat Avcı'nın terör örgütünün propagandasını yapmaları 103- DTP Malatya il yönetici ve üyelerinin terör örgütü propagandası niteliğindeki eylemleri. 104- DTP Şırnak il örgütünün organize ettiği izinsiz gösteride terör örgütünün propagandasının yapılması. 105- DTP Bağcılar ilçe binasında yapılan izinli arama. 106- DTP kadın meclisi temsilcilerinin yaptıkları basın açıklamasında terör örgütü ve elebaşını övme eylemleri. 107- Buca DTP gençlik meclisi adına terör örgütünü övücü basın açıklaması. 108- DTP Ağrı il örgütünün organize ettiği izinsiz gösteride terör örgütünün propagandasının yapılması. 109- DTP MYK üyesi Medeni Kırcı'nın örgüt propagandası yapması. 110- DTP İskenderun ilçe başkanının ve yöneticisinin terör örgütünü övücü konuşmaları. 111- DTP Sultanbeyli ilçe teşkilatının organize ettiği izinsiz gösteri ve ilçe binasında yapılan arama. 112- DTP Karayazı teşkilatınca gerçekleştirilen açık hava toplantısının örgütü övme mitingine dönüştürülmesi. 113- DTP Parti meclisi üyesi Leyla Zana'nın bölücü nitelikteki konuşması. 114- DTP Parti meclisi üyesi Leyla Zana'nın Diyarbakır'da yaptığı bölücü ve terör örgütünü övücü nitelikteki konuşması. 115- DTP milletvekili Aysel Tuğluk'un teröristbaşını övmesi. 116- DTP üyelerinin terör örgütünü ve elebaşını övme eylemleri. 117- DTP'li belediye başkanının sözde kürdistan şeklinde havuz yaptırması. 118- DTP milletvekili Sebahat Tuncel'in terör örgütünü övücü konuşması. 119- DTP milletvekili ve eski genel başkanı Ahmet Türk'ün terör örgütü ile ilgili açıklaması. 120- DTP Van il yöneticisinin terör örgütü propagandası yapması. 121- DTP Şırnak il örgütü tarafından düzenlenen açık hava toplantısının terör örgütünü öven miting haline dönüştürülmesi. 122- DTP Tunceli il başkanının terörist başı Öcalan'ı övmesi. 123- DTP MYK üyesi Mehmet Zeki Doğrul'un Öcalan'ı övücü beyanı. 124- DTP Silopi ilçe teşkilatının düzenlediği yasa dışı gösteri. 125- DTP'nin yasadışı eylemlerde yaşı küçük kişileri kullanması. 126- DTP üyelerinin yasa dışı slogan attıkları şiddet içerikli gösteri. 127- Eylem yapmak için İstanbul'a gelen terör örgütü üyesinin DTP il binasında karşılanıp, lojistik destek sağlanması. 128- Kızıltepe ilçesinde DTP tarafından organize edilen şiddet eylemleri ve parti il binasında yapılan arama sonucu ele geçen suç unsurları. 130- DTP Milletvekilleri Aysel Tuğluk ve Ayla Akat Ata'nın terör örgütü üyeliği suçundan yargılanmaları. 131- DTP Genel Başkan Yardımcısı Selma Irmak'ın teröristbaşını övücü basın açıklaması. 132- DTP li belediye başkanlarının terör örgütünün yayın organı roj isimli televizyon kanalının kapatılmasını önlemek için Danimarka Başbakanına mektup yazmaları. 133- DTP milletvekillerinin terör örgütü tarafından kaçırılan sekiz askerin geri alınmasını örgüt propagandasına dönüştürmesi. 134- DTP milletvekili İbrahim Binici'nin terör örgütü mensubunun cenazesinde yaptığı basın açıklaması. 135- DEHAP'ın DTP'ye katılış bildirgesi. 136- DTP Ankara il yöneticisinin yasadışı gösterileri organize etmesi. 137- DTP milletvekilleri Fatma Kurtulan ve Sevahir Bayındır'ın terör örgütü kamplarında eğitim alması. 138- DTP'li Şırnak belediye başkanının terör örgütünü övücü açıklaması. 139- DTP üyesinin terör örgütünün propagandasını yapması, Doğubayazıt ilçe binasının terör örgütü merkezine çevrilmesi. 140- DTP üyesinin terör örgütünün propagandasını yapması. 141- DTP'li belediye başkanının terör örgütünü övücü konuşması Alıntı
Φ kaplan-200 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Bu gün Başbakan çıkıp, dtp için kaptma söz konusu olamaz ,Demokrasiye aykırı olur diyor,terörist sözcüleri'ni halkın iradesi olarak gördüğünü ima ediyor. En düşük kademedeki devlet memurlerı soruşturma yapılmadan göeve alınamıyor ve hatta devletle hiç bir ilişkisi olmayan iş vernler bile işçi alacağı zaman vukaar raporu istiyor eğer vukaatı varsa iş verilmiyor. Türkiye cumhuriyetinde ise, en önemli mevki olan meclis,meclis sözcüsü, millet vekili seçilirken hiç birsoruşturma gereği görülmüyor,Hırsız olsanda,terörist olsanda meclise girebiliyorsun, devletten asgari ücretin 10 kat fazlası maaş ve ömür boyu sağlık garantisi emeklilik ve üstelik dokunulmazlık alıyorsun...VAy beee acaba başka devletlerde böyle bir saçmalık varmı? saygılar.. Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Partiyi kapatmak işlevsiz, boş bir şeydir artık. Ertesi gün binalarına yeni bir parti tabelası çakarlar. Milletvekilleride o partiye katılır. Türkiye'de sadece bir parti daha kapatmış olarak geçer dünyaya. Türkiye'nin İspanya örneğinde olduğu gibi (İspanya'da ETA'ya terörist demeyen milletvekilleri hemen tutuklanmaktadır terörü övmek suçundan) acil yasal düzenlemeler ve yaptırımlara ihtiyacı vardır. Parti kurmak Türkiyede zor iş değildir, bakanlığa bir dilekçe verirsin parti kurulur. Önceden iznede tabi değildir. Anonim şikret kurmak bile daha zordur parti kurmaktan Türkiye'de. Ancak Siyasi Partilerin Terör gibi konularda bu tür destek içeren faaliyetlere girişmesini zorlaştıracak yasalara ihtiyaç vardır. Anlamlı ve işlevli olanda budur. Alıntı
Φ verdinaz Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 ANAYASANIN 68. MADDESİNE UYMADILAR Başsavcılığımızca, Anayasa'nın 68. maddesinde düzenlenen siyasi partilerin uyması gereken yasaklar yönünden Demokratik Toplum Partisi (DTP) hakkında yapılan inceleme sonucunda: Anılan partinin eylemlerinin ve üyelerinin beyanlarının 'devletin bağımsızlığına, ülkesi ve milletiyle bölünmez bütünlüğüne' aykırılık oluşturduğu, bu nitelikteki fiillerin partinin üyelerince yoğun bir şekilde işlendiği, bu durumun partinin büyük kongre, genel başkan, merkez karar ve yönetim organlarınca açıkça benimsendiği gibi, bu fiillerin doğrudan doğruya parti organlarınca kararlılık içinde işlendiği nedeniyle söz konusu fiillerin odağı haline geldiği belirlendiğinden kapatılması için yetkili ve görevli olan Anayasa Mahkemesine, Anayasa'nın 69. maddesi gereğince 16 Kasım 2007 tarihinde dava açılmıştır. Alıntı
Φ isyanci Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Sayin yorumcu, DTP yi kapatmakla 1 cm dahi terör konusunda ilerleme olmaz. Bunun örneklerini gecmiste cok gördük. Önemli olan DTP li milletvekilleri ile parlemonto da hesaplasmak ve halka gercekleri gösterebilmek. Sevelim veya sevmeyelim, DTP'li milletvekilleri TC kimligi tasiyan secmenler tarafindan secildi. Partiyi kapatiyorsan secmenlerine de secme hakki vermemen gerek bence, ama bu cözüm degil. Tahammül gösterelim ve onlari tartisma zeminine cekerek desifre edelim, tabiiki becerebilirsek, yani bizim politikacilarimiz bunu becerebilirse. Yoksa kapatma cigriklari beceriksizligimiz anlaminada gelir. Saygilar Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Sayin Isyanci,Almanyada Nazilerin bazi partileri neden kapatildi?Naziler neden hala bugüne kadar Alman meclisine giremediler,eyaletler disinda?Ve simdiki Alman yönetimi naziler hakkinda neler düsünüyor hangi önlemler alinmasi bekleniyor,onlari meclise sokalimda orada onlarla tartisip siyaset yapalimmi diyorlar.ki Naziler insanlik düsmani olmalarina karsin Almanyaya karsi degiller sadece rejimi degistirmek istiyorlar. DTP yi secenlerin TC kimlikli olmalari onlarin terörist örgütün yandaslari olmalarini degistirmiyor.Bugün dünyanin hicbir ülkesinde 1-varsa o ülkedeki bir terör örgütünün savunuculari milli meclise giremez,2-girerse o ülkenin bagimsizligi ve üniter yapisi disinda baska tekliflerde bulunamazlar,3-böyle birsey oldugunda derhal tutuklanirlar.Böyle bol keseden atipta onlari TC kimlikli insanlar secti,onlarla mecliste tartisin gibi yaklasimlarla bu ülkeye iyilik yapmiyor tam aksine bölücülerin ekmegini yagliyorsunuz.Almanyada bir zamanlar Baader-Meinhof vardi yani RAF,bunlar ne oldu dersiniz,bu örgütün elebasilari hapishanede temizlenip intihar süsü verildi,bunlari siz Almanyada olan birisi olarak bilmeniz gerekiyor.Teröre hicbir ülke bizim kadar kurban vermedi,hicbir ülke teröristlere bizdeki kadar umursamaz olmadi.Bütün avrupa ve amerika terör icin onca önlem alirken bizdeki terörü destekliyorlar ve biz hala onlari TC kimlikli vatandaslar secti diyoruz.Bu bence aymazliktir.Ben PKK nin uzantilarina birakin oy verenleri onlari demokrasi semsiyesi altina alanlarin bile bu ülkenin dostu olmadiklarini düsünüyorum. saygilarla Alıntı
Φ hasan17 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Yazar Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 DTP, askerimizi öldürenler askerimze kurşun sıkanlar bunlar dğadaki teröristen bi farkı yok bunların 141 tane gerekçe var bunun adı bölücülüktür... başkaa bi tanımı yokkk ben kabullenemiyorum atalarmızın canıyla kanıyla bedel ödereyerek kurduğu meclisimizde görmeyee.... Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 17 Kasım , 2007 AKP nin basbakani buyurmuski;Teröre karsi olan herkesin silahtan yana olmamasi gerekir..Bunun anlami nedir?Teröre karsi isen silaha sarilmayacak teröristin kursunlarina hedef olmamak icin karsisindan cekilecek ve meydani onlara birakip istediklerini vereceksin.. DTP nn kapatilmasi icin dava acilmasi üzerine yine AKP nin basbakani buyurmuski;Secilmislerin üzerine demokratik olmayan yollarla gitmeyelim.Bunun anlamida,terör örgütünün uzantilarini ve onlarin isteklerini kabul edelim,onlarin Türkiye Cumhuriyetini bölme girisimlerini hos görelim. Simdi daha iyi anlasilmiyormu neden PKK lilarin AKP ye oy verdikleri ve bircok PKK sempatizani milletvekilininde AKP de yer almis olmasinin nedenleri.Basbakan bu söylemleri ile aslinda sadece terörü desteklemiyor ayni zamanda teröristleride dolayli olarak savunuyor.Teröre karsi ne ile mücadele edilecegini heralde bilenlerden birisi AKP nin basbakani ile PKK yandaslaridir.Baksana PKK yandaslarida özerklik istiyor özerklik sözü verin hemen silahi biraktiralim diyorlar,AKP nin basbakanida Pragdan aldigi gücle teröre silahla karsilik vermeyin diyor,yani burada vatani savunan askerede dil uzatmaktadir.Tesadüf degildir heralde biz herkesle görüsürüz demeleri.Teröristlerle görüsenler teröristler gibi düsünürler. saygilarla Alıntı
Φ isyanci Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Sayin Isyanci,Almanyada Nazilerin bazi partileri neden kapatildi?Naziler neden hala bugüne kadar Alman meclisine giremediler,eyaletler disinda?Ve simdiki Alman yönetimi naziler hakkinda neler düsünüyor hangi önlemler alinmasi bekleniyor,onlari meclise sokalimda orada onlarla tartisip siyaset yapalimmi diyorlar.ki Naziler insanlik düsmani olmalarina karsin Almanyaya karsi degiller sadece rejimi degistirmek istiyorlar. DTP yi secenlerin TC kimlikli olmalari onlarin terörist örgütün yandaslari olmalarini degistirmiyor.Bugün dünyanin hicbir ülkesinde 1-varsa o ülkedeki bir terör örgütünün savunuculari milli meclise giremez,2-girerse o ülkenin bagimsizligi ve üniter yapisi disinda baska tekliflerde bulunamazlar,3-böyle birsey oldugunda derhal tutuklanirlar.Böyle bol keseden atipta onlari TC kimlikli insanlar secti,onlarla mecliste tartisin gibi yaklasimlarla bu ülkeye iyilik yapmiyor tam aksine bölücülerin ekmegini yagliyorsunuz.Almanyada bir zamanlar Baader-Meinhof vardi yani RAF,bunlar ne oldu dersiniz,bu örgütün elebasilari hapishanede temizlenip intihar süsü verildi,bunlari siz Almanyada olan birisi olarak bilmeniz gerekiyor.Teröre hicbir ülke bizim kadar kurban vermedi,hicbir ülke teröristlere bizdeki kadar umursamaz olmadi.Bütün avrupa ve amerika terör icin onca önlem alirken bizdeki terörü destekliyorlar ve biz hala onlari TC kimlikli vatandaslar secti diyoruz.Bu bence aymazliktir.Ben PKK nin uzantilarina birakin oy verenleri onlari demokrasi semsiyesi altina alanlarin bile bu ülkenin dostu olmadiklarini düsünüyorum. saygilarla Lütfen konulari saptirmayalim arkadaslar. Kimse burada PKK nin üzerine gidilmasin demedi. NPD icin kapatma davasi falan yok, parlemontoda olmamalarinin da sebebi yasakliliktan degil, duyarli secmenler sayesinde. Ama genede malesef politikada bazi seyleri belirliyorlar. NPD ve benzeri nazi partileri eyalet parlementosunda varlar, ama demokratik siyasi partilerin genel anlayisi nazi partilerini parlemento icerisinde eritmektir ve onlarla siyasi savas yapmaktir. Sizinde bildiginiz gibi öyle kolay kolay kapatma davalari acilmiyor Almanya'da. Ben burada kimsenin, hele hele DTP gibi bir parzinin hic savunuculugunu yapmam, ama kimseyide linc etmek istemem. Neden bir kürt partisi olmasin? Ben böyle bir partiye tahammül gösterilmesi tarafindayim, tabiiki demokratik ve birlestiricilik olmasi sartiyla. Benim amacim biraz ilerlemek ülekemizde, bugüne kadar oldugu gibi yerimizde sayarak ve hatta gerileyerek degil. Size soruyorum, Almanya'da NPD'den Hitler icin diktatör ve fasist denilmesi bekleniyormu? ve demedigi zaman hemen kapatma sebebi oluyormu? Ama bizler birakin DTP 'yi bir yabanci antrönörden bile soruldugunda cevap bekliyoruz ve cevap alinamadiginda da hemen o antrönörü PKK destekcisi olarak görüyoruz, aynen Kalli'de oldugu gibi. Bizler cok duygusal bakiyoruz meseleye ve ondan dolayida fazla cözüm üretemiyoruz diye düsünüyorum. Saygilar Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Lütfen konulari saptirmayalim arkadaslar. Kimse burada PKK nin üzerine gidilmasin demedi. NPD icin kapatma davasi falan yok, parlemontoda olmamalarinin da sebebi yasakliliktan degil, duyarli secmenler sayesinde. Ama genede malesef politikada bazi seyleri belirliyorlar. NPD ve benzeri nazi partileri eyalet parlementosunda varlar, ama demokratik siyasi partilerin genel anlayisi nazi partilerini parlemento icerisinde eritmektir ve onlarla siyasi savas yapmaktir. Sizinde bildiginiz gibi öyle kolay kolay kapatma davalari acilmiyor Almanya'da. Ben burada kimsenin, hele hele DTP gibi bir parzinin hic savunuculugunu yapmam, ama kimseyide linc etmek istemem. Neden bir kürt partisi olmasin? Ben böyle bir partiye tahammül gösterilmesi tarafindayim, tabiiki demokratik ve birlestiricilik olmasi sartiyla. Benim amacim biraz ilerlemek ülekemizde, bugüne kadar oldugu gibi yerimizde sayarak ve hatta gerileyerek degil. Size soruyorum, Almanya'da NPD'den Hitler icin diktatör ve fasist denilmesi bekleniyormu? ve demedigi zaman hemen kapatma sebebi oluyormu? Ama bizler birakin DTP 'yi bir yabanci antrönörden bile soruldugunda cevap bekliyoruz ve cevap alinamadiginda da hemen o antrönörü PKK destekcisi olarak görüyoruz, aynen Kalli'de oldugu gibi. Bizler cok duygusal bakiyoruz meseleye ve ondan dolayida fazla cözüm üretemiyoruz diye düsünüyorum.Saygilar Yani Almanyada Nazilerin partileri kapatilmadimi diyorsunuz yoksa benmi yanlis anladim.Almanyada olan birisinin bunu bilmemesi ayip degildir belki farkinda degildir ama bilipte inkar etmek birseyleri örtbas etmekle esanlamlidir.Ve halihazirda Alman hükümeti Nazilerle ilgili görüsmeler yapmaktadir,sanirim bunuda bilmiyorsunuz.Ayrica mecliste Güneydogunun kalkinmasini kendine kurulus nedeni yapan bir partinin olmasi baskadir,PKK nin sözcülügünü yapan ve cekinmeden özerklik isteyen bir partinin olmasi baskadir,lütfen bunlari birbirine karistirmayalim.Almanyada Hitleri ögen konusmalar yapmak yazilar yazmak,Hitlerin gamali hac bayragini tasimak sembol olarak kullanmak yasaktir,bu yasaga uymayanlar hakkinda savci derhal sorusturma acar ve arka kapidan serbest birakilmaz bu kisiler.Almanyada Alman devletine aleni olarak ne kimse hakaret edebilir nede yazi yazabilir,siz Almanyada olan bir kisi olarak bunlari bilmelisiniz.Saniyorumki Almanyanin bu konulara nasil yaklastigina dair fazla bir bilgi birikiminiz yoktur.Diger yanda Almanyanin bir bölünme tehlikesi yoktur dolayisiyla Almanya ile Türkiyeyi güvenlik konularinda bir tutamazsiniz,Almanyada terör olmadigi halde hükümetin hangi tedbirlere basvurdugu hangi tedbirleri aldiginida hepimiz biliyoruz. saygilarla Alıntı
Misafir yersoy Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Arkadaşlar bir ülkede, ülkede bölücülük suçundan hapis yatanları cezaevinden alıp meclise sokarsanız olacağı budur... Birileri bugün yeni uyanmış, DTP, PKK nın uzantısıdır diyor... Hadi yaaaa, Günaydın beeee.... Partiyi kapatmak hiç bir şeyi çözmez. Dokunulmazlıkları kaldır, yeni yasalar oluştur ki Meclise suçluları (hani suç olursa olsun) sokmaaa... (bakın mecliste hangi parti kalabiliyor o da ayrı mesele) Meclisteyken de, dokunulmazlık kalktığı için rahatça yargıla... Bu işin demokratik yolla çözüleceğini düşünen arkadaşlar bence biraz yanılıyorlar. Bunların anladığı demokratik çözüm bağımsızlıklarını ilan etmekten başka bir şey değil. Bu savaş da zaten bazı ülkelerin işine ve dolayısıyla bizim hükümetimizin işine gelmekte! 1 ayı geçtimi ne, hala tartışılanlara bakın arkadaşlar, biraz gözünüzü açın. Bir halk bu kadar da ****** yerine konmaz dicem ama, AAAAHHH AZİZ NESİN AAAAHHH Alıntı
Φ isyanci Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Yani Almanyada Nazilerin partileri kapatilmadimi diyorsunuz yoksa benmi yanlis anladim.Almanyada olan birisinin bunu bilmemesi ayip degildir belki farkinda degildir ama bilipte inkar etmek birseyleri örtbas etmekle esanlamlidir.Ve halihazirda Alman hükümeti Nazilerle ilgili görüsmeler yapmaktadir,sanirim bunuda bilmiyorsunuz.Ayrica mecliste Güneydogunun kalkinmasini kendine kurulus nedeni yapan bir partinin olmasi baskadir,PKK nin sözcülügünü yapan ve cekinmeden özerklik isteyen bir partinin olmasi baskadir,lütfen bunlari birbirine karistirmayalim.Almanyada Hitleri ögen konusmalar yapmak yazilar yazmak,Hitlerin gamali hac bayragini tasimak sembol olarak kullanmak yasaktir,bu yasaga uymayanlar hakkinda savci derhal sorusturma acar ve arka kapidan serbest birakilmaz bu kisiler.Almanyada Alman devletine aleni olarak ne kimse hakaret edebilir nede yazi yazabilir,siz Almanyada olan bir kisi olarak bunlari bilmelisiniz.Saniyorumki Almanyanin bu konulara nasil yaklastigina dair fazla bir bilgi birikiminiz yoktur.Diger yanda Almanyanin bir bölünme tehlikesi yoktur dolayisiyla Almanya ile Türkiyeyi güvenlik konularinda bir tutamazsiniz,Almanyada terör olmadigi halde hükümetin hangi tedbirlere basvurdugu hangi tedbirleri aldiginida hepimiz biliyoruz. saygilarla Arkadasim lütfen önce sordugunuz soruyu dikkatlice kendiniz okuyun ve sonra yazin. Soruyorsunuz "Almanyada bazi nazi partileri kapatimadimi" diye. Benim buradan anladigim savas sonrasi kurulan neonazi partilari, NPD, DVD ve Republikanerler gibi partiler. Bu partilerin hepsi yasal olarak calisiyorlar. Bunlara kimse iyide demiyor. Ve ben hic birseyi ne inkar ediyorum nede savunuyorum, lütfen dikkatli olalim iddaalrimzda. Tabiiki savas acan, kendi milletini ve diger uluslari yok edip katleden bir rejim ve bunu partisi olan NSPDA kapatilmistir ve yasaktir. Öncede düsünüldü ve su anda NPD'yi kapatmak icin düsünülüyor, ama ülkemizde oldugu gibi oldu bittiye getirerek degil. Bildiginiz üzere Verfassungsgericht kapatma davasini red etti, cünki davada hatalar vardi. Biliyoruz ve inkar etmiyoruz. Ama gene soruyorum size, NPD'li eyalat milletvekillerine baska partiler tarafindan illada siz Hitlere diktatör ve katil diyeceksiniz, yoksa sizde aynisiniz diye bir zorlama yapiliyormu? Ama ne kadar yazikki, DTP ile Hitlerin partisini ayni kefeye koymak. Bunu söylemle gene hemen sakin yazmayin, benim DTP'yi falan savunduguma. Lütfen artik camur at izi kalsini birakalim. Ben baristan yana, antifasit ve antiemperyalist bir kisiyim. Ister inan ister inanma, o sizin bileceginiz bir sey. DTP'yi elestirelim ama yerinde olsun, olur olmaz benzerlik yaparak degil. Ne zaman elestirilerimizde yikici degilde yapici olacagiz cok merek ediyorum. Saygilar Alıntı
Φ isyanci Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Arkadaşlar bir ülkede, ülkede bölücülük suçundan hapis yatanları cezaevinden alıp meclise sokarsanız olacağı budur...Birileri bugün yeni uyanmış, DTP, PKK nın uzantısıdır diyor... Hadi yaaaa, Günaydın beeee.... Partiyi kapatmak hiç bir şeyi çözmez. Dokunulmazlıkları kaldır, yeni yasalar oluştur ki Meclise suçluları (hani suç olursa olsun) sokmaaa... (bakın mecliste hangi parti kalabiliyor o da ayrı mesele) Meclisteyken de, dokunulmazlık kalktığı için rahatça yargıla... Bu işin demokratik yolla çözüleceğini düşünen arkadaşlar bence biraz yanılıyorlar. Bunların anladığı demokratik çözüm bağımsızlıklarını ilan etmekten başka bir şey değil. Bu savaş da zaten bazı ülkelerin işine ve dolayısıyla bizim hükümetimizin işine gelmekte! 1 ayı geçtimi ne, hala tartışılanlara bakın arkadaşlar, biraz gözünüzü açın. Bir halk bu kadar da avanak yerine konmaz dicem ama, AAAAHHH AZİZ NESİN AAAAHHH Arkadasim lütfen fazla desme konuyu. Allah muhafaza seni vatan haini ilan edenler olur. Olurmu canim, bölücü olma, ama ne olursan ol, suc önemli degil. Önemli olan bölücümüsün degilmisin? Degilsen ne yaparsan yap mecliste yerin var ve bir de sénden herkes gurur duyar, hani varya ünlü sloganimiz bizim "Türkiye seninle gurur duyuyor" Bakalim lütfen bu sloganlar kimlere denilmis. Ve görelim kimler dogrudan yana, kimler vatansever. Aziz nesin'e kiziyorum, cünki eksik teshiste bulundu degerli yazarimiz. Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 18 Kasım , 2007 Almanyada DVU denilen Nazi partisi savcinin acmis oldugu dava sonucu kapatildi.Siz Hitlerin partisine gitmeyin o cook önceleri olmustu,Simdi yine bu partilerin kapatilmasi gündemde ve kapatacaklardirda.Bence Alman Nazileri ile bizdeki DTP nin hicbir farki yoktur cünkü iki partide irkcidir.Yani Hitler 6 milyon Yahudiyi´katletti,PKK,terör örgütü olarak 30.000 insanin kanina girdi.Aradaki fark nedir?Hitler Yahudilerden nefret ettigi icin o cinayetleri isledi,PKK ise Türkiye Cumhuriyetini bölmeyi hedefleyerek düsman gördügü Türkleri katletti,ben Türkleri derken TC kimligi tasiyan insanlari demek istedim.Türkiyede yapilan haksizliklarin üstesinden hep beraber gelmeliyiz,sizin Alevi olmaniz beni olumsuz etkilemiyor,ve ülkedeki haksizliklarinda farkindayiz.Almanyanin Türkiye benzeri güvenlik sorunu yok olmasina ragmen icisleri bakaninin almaya calistigi önlemleri bizm bildigimiz kadar sizde biliyorsunuz.Simdi siz kelime oyunu yapiyorsunuz,Ben dedimki,Yahudi soykirimini inkar etmek,Hitlere ait semboller tasimak Hitleri öger tarzda yazilar yazip söylemek yasaktir ve bunlarin aksini yapanlar hakkinda Alman savcilari derhal harekete gecerler,kimsede onlara fasist demez.Dolaysiyla sizin bana sordugunuz,Almanlar Nazilere Hitler diktatördü dedirtiyormu sorusu benim yazdiklarimlada cevaplanmis olmaktadir.Hitlere diktatör dedirtmez ama Hitlerin adini ananlarada yasalar geregi cezalar verilir.Bizde ise neredeyse Abdullah Öcalan mecliste kahraman ilan edilecek.Demekki Türkiyede Almanyaya bakarak daha cok demokrasi varki bölücüler rahat rahat konusabiliyorlar mecliste,ve PKK lilar serbestce poster ve bayrak aciyorlar.Daha fazla bu konuyu irdelemek istemiyorum,Türkiyede Türkiyenin bagimsizligini ve üniter yapisini savunanlari baska adlarla adlandirmayalim.Cünkü ikinci bir Türkiyemiz yoktur ve biz bu Türkiyeye sahip cikma sorumlulugunu tasimaktayiz.Terörün,bölücülügün demokrasisi olmaz. saygilarla Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Ama gene soruyorum size, NPD'li eyalat milletvekillerine baska partiler tarafindan illada siz Hitlere diktatör ve katil diyeceksiniz, yoksa sizde aynisiniz diye bir zorlama yapiliyormu? Evet yapıyor. NDP Yahudi katliamını reddederse ne olur ? NPD'li milletvekilleri Yahudi soykırımını redderse 5 yıl hapis cezası alır mı almaz mı ? Bırak diğer partileri yasalar da yapıyor bu zorlamayı değil mi ? Alıntı
Misafir CYRANO Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Konuya gelirsek. Türkiye'de şu an Parti kapatmanın hiçbir hükmü ve yaptırımı yok. Kapatılan parti tabelasını değiştirir ve yoluna devam eder. Ne bir çözümdür, ne de yaptırım. Sadece Türkiye'nin imajında olumsuz bir faktör olur. Başkada hiçbir işe yaramaz. Yapılacak şey parti kapatmak gibi yaptırımdan uzak şeylerle uğraşmak değil. Yeni yasal düzenlemelerle ister siyasal parti olsun ister bir sivil toplum kuruluşu. Teröre ve teröristlere sahip çıkmak, siyasal destek vermek, temsilcilik yapmak gibi faaliyetlerin önüne geçilmesidir. Yoksa sen şurayı kapatırsın, aynı şey başka yerde yapılır. Alıntı
Φ hakanaytac Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 parti kapanırsa ne olacak yenisini açacaklar. sonra.. yeniden kapanacak yeniden açılacak yeniden kapanacak .... bu böyle bir kusur döngü halinde devam edecek. bence kapatmak çözüm değil hem de hiç değil dtp liler pkklıları temsil etmek mi istiyorlar etsinler hodri meydan güçleri yeterse. zaten mecliste yapabildikleri birşey yok bunun hakkında. sonra ağlamalarını dinleriz hep demokratik hakkımızı elimizden aldınız diye. tamam onları seçen halk da ülkenin bölünmesini mi istiyor onlar da bölmeye çalışsınlar. hem halkı da temsil etmiş olurlar. bölünmesini istemiyorum tsabi ki yanlış anlamayın ama dtpnin gücü buna yetmez. biz ilk önce teröre destek veren sözde " müttefiklerimizden" hesap soralım, bunu durduralım ondan sonra bu tip şeylerle uğraşalım derim ben. saygılarımla. Alıntı
Φ isyanci Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Evet yapıyor. NDP Yahudi katliamını reddederse ne olur ? NPD'li milletvekilleri Yahudi soykırımını redderse 5 yıl hapis cezası alır mı almaz mı ? Bırak diğer partileri yasalar da yapıyor bu zorlamayı değil mi ? cevabiniz icin tesekkür ederim, ama malesef benim soruma olan bir cevap degil. Yazdikariniz tabiiki dogru, ama sorum suydu tekrarlayim; NPD'deye cikipta sen illada Almanya'da yahudi soykirimi oldu diyeceksin diye veya Hitler'e katilsin veya diktatördür diye bir aciklama zorlamasi yapiliyormi siyasiler tarafindan? Tabiiki inkar etmek kanunen yasak ve cezalandirilir. Ama ülkemizde yapildigi gibi, illda sen bunu acikca ifade edeceksin diye bir zorlama varmi? Türkiye'de bazi konularda istenilen cevabi vermeyenlerin basina geleni herkes biliyor, örnegi Kalli'ye sorulan soruya karsilk verdigi cevap ve hemen kendisine yapilan suclama. Lütfen acik ve gercekci olalim ve elma ile armutu karistirmayalim. Saygilar Alıntı
Φ isyanci Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Almanyada DVU denilen Nazi partisi savcinin acmis oldugu dava sonucu kapatildi.Siz Hitlerin partisine gitmeyin o cook önceleri olmustu,Simdi yine bu partilerin kapatilmasi gündemde ve kapatacaklardirda.Bence Alman Nazileri ile bizdeki DTP nin hicbir farki yoktur cünkü iki partide irkcidir.Yani Hitler 6 milyon Yahudiyi´katletti,PKK,terör örgütü olarak 30.000 insanin kanina girdi.Aradaki fark nedir?Hitler Yahudilerden nefret ettigi icin o cinayetleri isledi,PKK ise Türkiye Cumhuriyetini bölmeyi hedefleyerek düsman gördügü Türkleri katletti,ben Türkleri derken TC kimligi tasiyan insanlari demek istedim.Türkiyede yapilan haksizliklarin üstesinden hep beraber gelmeliyiz,sizin Alevi olmaniz beni olumsuz etkilemiyor,ve ülkedeki haksizliklarinda farkindayiz.Almanyanin Türkiye benzeri güvenlik sorunu yok olmasina ragmen icisleri bakaninin almaya calistigi önlemleri bizm bildigimiz kadar sizde biliyorsunuz.Simdi siz kelime oyunu yapiyorsunuz,Ben dedimki,Yahudi soykirimini inkar etmek,Hitlere ait semboller tasimak Hitleri öger tarzda yazilar yazip söylemek yasaktir ve bunlarin aksini yapanlar hakkinda Alman savcilari derhal harekete gecerler,kimsede onlara fasist demez.Dolaysiyla sizin bana sordugunuz,Almanlar Nazilere Hitler diktatördü dedirtiyormu sorusu benim yazdiklarimlada cevaplanmis olmaktadir.Hitlere diktatör dedirtmez ama Hitlerin adini ananlarada yasalar geregi cezalar verilir.Bizde ise neredeyse Abdullah Öcalan mecliste kahraman ilan edilecek.Demekki Türkiyede Almanyaya bakarak daha cok demokrasi varki bölücüler rahat rahat konusabiliyorlar mecliste,ve PKK lilar serbestce poster ve bayrak aciyorlar.Daha fazla bu konuyu irdelemek istemiyorum,Türkiyede Türkiyenin bagimsizligini ve üniter yapisini savunanlari baska adlarla adlandirmayalim.Cünkü ikinci bir Türkiyemiz yoktur ve biz bu Türkiyeye sahip cikma sorumlulugunu tasimaktayiz.Terörün,bölücülügün demokrasisi olmaz. saygilarla Benzetmelerenize ve teshislerinize hayranim dogrusu. Lütfen devam edin. Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 cevabiniz icin tesekkür ederim, ama malesef benim soruma olan bir cevap degil. Yazdikariniz tabiiki dogru, ama sorum suydu tekrarlayim; NPD'deye cikipta sen illada Almanya'da yahudi soykirimi oldu diyeceksin diye veya Hitler'e katilsin veya diktatördür diye bir aciklama zorlamasi yapiliyormi siyasiler tarafindan? Tabiiki inkar etmek kanunen yasak ve cezalandirilir. Ama ülkemizde yapildigi gibi, illda sen bunu acikca ifade edeceksin diye bir zorlama varmi? Türkiye'de bazi konularda istenilen cevabi vermeyenlerin basina geleni herkes biliyor, örnegi Kalli'ye sorulan soruya karsilk verdigi cevap ve hemen kendisine yapilan suclama. Lütfen acik ve gercekci olalim ve elma ile armutu karistirmayalim.Saygilar Eger naziler mecliste,yasalarin gerekli gördügü sartlari yerine getiriyorlarsa,Yahudi soykirimini kabul ediyorlarsa neden onlara kalipta birileri sen Hitleri katil veya diktatör ilan edeceksin diye söylesin.yani bu yazdiginiz sey aslinda demagojiden ileri gitmiyor.Desin bakalim bir Nazi milletvekili soykirim olmamistir,diye,bakalim ne oluyor.Böyle kelime oyunlari ile sah mat oynanmaz sayin Isyanci.DTP Türkiye Cumhuriyetinin meclisindedir.baska bir mecliste degil.PKK terör örgütü olarak kabul edilmistir yasalarla,Abdullah Öcalan ise bu örgütün basidir yani katillerin basi.Türkiye <Cumhuriyeti meclisine giren ve yasalar geregi yemin eden bir milletvekili önce yasalarla kabul edilmis olan bir seyi kabul etmekle yükümlüdür,soruluyormu sorulmuyormu bunlari gecin lütfen.Bizlere kelime oyunlari yapmayin. saygilarla Alıntı
Φ bradost Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 DTP ve parlamento Yıldırım Türker DTP'nin kapatılma sürecine girdik. Tarihin tekerrürden ibaret olduğunu kanıtlamaya, bu kendinden menkul gerçeği kafamıza kakmaya adanmış güçler bir kez daha geçici bir zafere hazırlanıyor. Halkın iradesiyle milletvekiliğine hak kazanmışlar, bir kez daha kürsüden men edilecek. Konuşmanın, uzlaşmanın, barışmanın yolu bir kez daha kapatılacak. Yargıtay Başsavcısı'nın hazırladığı 'kapsamlı' rapor, DTP'nin 'PKK'ya yardım ve destek sağladığını' kanıtlamak için bin dereden su getiriyor. Partinin kapatılmasıyla yetinmeyip idam cezasının kaldırılmasına için için hayıflanan bir ruh haliyle milletvekillerini de müebbeten siyasetten koparma önerilerinde bulunuyor. Başsavcının revnaklı kalemi, partinin adının Demokratik Toplum Partisi olmasını da 'trajikomik' bulduğunu belirtiyor. Beklenmedik bir gelişme değil elbet. Genelkurmay Başkanı'nın bir devlet memuru olmasına rağmen 12 Eylül düzeninin kendine tanıdığı ayrıcalıkla 'adını anmak istemediği'ni ilan ettiği bir parti, milletvekilleri toplam kaç milyon oyla seçilmiş olursa olsun, temsiliyet gücü hiçlenmiş, meşruiyetini yitirmiş demektir. DTP'nin çizgisi, yapabildikleri, yapamadıkları bir yana, bu durumun işaret ettiği daha geniş bir resme bakmalıyız. DTP'nin hataları, sevapları bu noktada tartışmamız gereken değildir. Sonuçta DTP da bu toprakların siyaset geleneğinden beslenen, bu topraklara has otorite ve iktidar yapısının dayattığı bütün hatalarla malûl bir parti. Öncelikle DTP'nin Meclis'e buyur edilme üslubu konusunda bu toplumun demokrasi hassasiyetini önde tutan insanlar olarak hiç de hassas davranmadığımızı kabul etmek zorundayız. Birçok konuda meşru bilinen, resmi olarak da tasvipten öte destek gören hassasiyetlerin dışında kalan bir hassasiyetten söz ediyorum. Demokrasi ve barış konusundaki hassasiyetten. DTP milletvekillerinin medyada birer yaban olarak boy göstermesinin on yıllardır çözülemeyen sorunun vurucu bir aynası olduğu aşikârdır. Kadın milletvekillerinin giyim kuşamından söz ederken kurulan dil de kimin elinin kimin tarafından sıkıldığı, kimin onlara selam verdiğinin dökümü de, onların geçmişlerinden söz ederken âdetleri bambaşka olan bir dünyanın tuhaf yerlilerini anlatırmış gibi kurgulanan dil de bize bir şeyi açıkça gösteriyordu zaten. DTP milletvekilleri ve onların temsil ettiği Kürtler, seyretmesi ilginç, güvenilmesi imkânsız yabanlardır. Bu dilin, Barzani-Talabani söz konusu olduğunda ediniverdiği peçesiz ve kıyıcı tonlama zehirli gündemimiz Irak harekâtını da çıkmaza sokan unsurdur. Katliamlardan arta kalmış, kılıç artığı acılı bir halkın inandığı, güvendiği, ya da inanıp güvenmek zorunda kaldığı liderleri muhatap almayan, onlara kapının dışında yer gösteren resmi devlet yaklaşımı barışı değil, karşısına aldıklarının burnunu sürterek kazanılan bir zaferi hedefliyor. Aşiret reisi lakabıyla küçümsediğin bir liderden daha sonra işbirliği beklemek, beklemekten öte talep etmek ne kadar diplomasi kurallarına uygun bir dildir? DTP milletvekillerinin medya tarafından bu denli aşağılanarak manşetlere oturtulması; onlar hakkında piyasaya sunulan her bilgi kırıntısının hiç gerçeklik tartısından geçirilmeden yayımlanıvermesine alıştık. Daha dün bir haber programında Kurtulan'dan sonra bilmemkim de PKK eğitiminden geçmiş diye altyazı geçiyordu. O fotoğrafın Kurtulan'a ait olup olmadığı henüz kesinleşmemişken ve milletvekilinin kendisi o fotoğrafı reddederken. Aynı dilin salyasının Diyarbakır Belediye Başkanı Osman Baydemir'e de nasıl bulaştırıldığı hakkında yıllar önce yazmıştım. Derdimize örnektir: 'Osman Yolcu', 'Çek Git Osman' ve benzeri manşetlerle karşılandı, Baydemir'in öldürülen gerillanın ailesine taziye ziyaretinde bulunması. Konunun askere havale edilip son sözün bir kez daha silahlı kuvvetlere bırakılması pek az demokratı incitmişe benziyor. Osman efendinin işine son verenler, onu işe alanın kendileri olmadığını unutmuş elbet. O, Diyarbakır halkının büyük bölümünün seçmiş olduğu belediye başkanı. Hani, geçenlerde İstanbul şehrinin göbeğinde belediye hizmetlerinin yetersizliği yüzünden bir bodrum katında boğularak ölen üç bebenin gelmiş oldukları şehir. Hani üstüne kimsenin 'Kadir efendi, çek git' diye bağırmadığı belediye cinayetinden söz ediyorum. Barışın tanımını statükoyu özenle muhafaza etmek zannedenler yanılıyor. Muhafazakârlar muhafazası kârlı olanı çok iyi bilirler. Gelgelelim muhafazakâr kelimesini hakaret olarak alan demokratlarda da bir çırpıda bir 'had bildirici çoğunluk sözcüsü' edası boy gösterdi. Onlar da Kürtlerin çektiklerini biliyor, bu konuda devlet politikalarını eleştiriyorlardı, ama Baydemir'in taziye ziyaretini de lüzumsuz bir provokasyon olarak görüyorlardı. Bu hepimizi bir anda kıskıvrak pençesine alan tavrın bir refleks özelliği taşıdığını sakın ola unutmayalım. Bu refleksin gölgesinde de bu ülke nüfusunun önemli bir bölümünü oluşturan, tarihin uzun bir kesitinde yok sayılmış, ezilmiş, aç bırakılmış, zorbalığın her türüne maruz kalmış bir halka yönelik duygularımız dinleniyor. En demokrat Türk'ün bile siyasi bir varlık olarak Kürtleri için için kendinden küçük gördüğünden; hayat alanını oluşturma yolundaki seçimleri üstüne rahatlıkla ahkâm kesebileceğine olan sarsılmaz inancından söz ediyorum. Siyasi Kürt hareketinin manevralarını onaylamıyor, hatta şiddetle kınıyor olabilirsiniz. Baydemir'in ziyaretinin ardında belki bizim içinden çıkamayacağımız karmaşıklıkta bir iç iktidar mücadelesinin stratejik bir karşılığı yatmaktadır. Benim daha ön plana çıkararak sorgulamak istediğimin, işin bu kısmıyla hiçbir ilgisi yok. Hepimizin bir an durup düşünmemiz gereken; duymak-görmek-bilmek istemediğimiz onca şeyin arasından bize sunulana inanıvermek konusunda neden bu kadar acul davrandığımız. Bu dilde insana, hayata, barışa yönelik bir dikkat, bir heves, bir ihtiyaç görebiliyor musunuz? Rehinlerin başı vurula DTP'lilere Meclis'te de kapıcı dairesinin gösterildiğini, bir süre diğer partilerin yararlanabildiği koşullardan uzak tutulduğunu hatırlarsınız. İlk günlerinden itibaren de her alanda ve her platformda itirafa zorlandılar, rehin muamelesi gördüler. Bununla başa çıkabilme konusunda yeterince cevval ve hazırlıklı oldukları söylenemez elbet. Ama konumuz bu değil. Onlar, Meclis'e, içinden çıkılamayan ve hemen her gün her iki taraftan da can alan savaşı durdurabilmek sözüyle geldiler. PKK çizgisine yakın olabilirler. Bunu tasvip etmek mümkün olmayabilir. Ama halkın seçtiği bu insanlara bir siyaset alanı açmak, onlara kulak vermek, PKK'nın savaşına da darbe vuracaktı. Başbakan'ın "Seçimle gelenleri parlamento dışına atarsanız onları da dağa gönderirsiniz" uyarısı gerçekten de hayatidir. DTP davasında başsavcının trajikomik sözü bana da bir Yunan tragedyasını hatırlattı. Hikâyesini bilirsiniz. Şimdiki Gürcistan topraklarında kral kızı olan Medea, Altın Post'un izine düşmüş Iason'a âşık olup, onunla işbirliği içinde kendi kardeşini öldürüp babasının yenilgisine önayak olur, Iason'un gemisiyle Korintos'a gelin gider. Uygarlığa gelin olmuştur. Lâkin orada makamının yüceliğine rağmen herkes tarafından barbar muamelesi görür. İtilir kakılır. Sonunda bu kuzeyli kadın, Iason tarafından Kral'ın kızı uğruna terk edilmeyi hazmedemeyip Korintos'un kralını öldürür. Tarihçilere göre kaçarken çocuklarını bırakmak zorunda kalır. Çocuklar da Korintoslular tarafından parçalanır. Oysa Euripides, oyununu yazarken çocuklarını kin ve nefretten gözü dönmüş Medea'ya öldürtecektir. Medea, uygar dünyanın temsilcisi Iason'dan olma çocuklarını da katleder. Medea, uygarlık cilasıyla vahşetini sürdüren 'Batı' dünyasında barbar diye adlandırılır. Masumiyeti can yakıcıdır. İntikamı da öyle güçlü olur. Savaş ancak barışla biter. Barışı sağlamanın yolu barışmaya yönelik bir niyetten geçer. Zafer kazanmak, kafa ezmek, yok etmek, sindirmek, sürmek isteyenlerin şimdiki durumdan hoşnut olduğunu varsaymak zorundayız. DTP'nin kapatılması daha çok ortak çocuğumuzun öleceği anlamına geliyor.(vicdan sahibi olmak) Alıntı
Φ vedat ersin Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 DTP Kimsenin Memuru Olmadan, Halkın Verdigi Sansi İyi Kullanmaliydi Son donemlerde artan PKK saldirilari karsisinda kayitsiz kalmayi surduren ve sadece Turkiye’de degil, uluslararasi alanda da terorist bir orgut olarak kabul edilen PKK ile herhangi bir iliskisi olmadigina dair kucucuk bir isaret dahi vermeyen DTP, kendi tutum ve istegiyle siyasetin disina cikmaya devam ediyor. Turkiye’de gerceklestirilen Temmuz 2007 milletvekili secimlerinde bolge halkinin sorunlarini TBMM’ye tasiyacagi vaadiyle halk tarafindan secilen DTP, halkin ve bolgenin gercek sorunlarini Meclis’e getirmek yerine, PKK’nin dayattigi, tahammul sinirlarini zorlayan gundem maddeleriyle mesgul olmayi surduruyor. Baslangicta “DTP’nin Meclis’te yer almasinin Turkiye acisindan bir firsat olabilecegini, demokratik sistem icerisinde DTP’nin bolge halkinin sorunlarini yansitmasinin ulkedeki baris ve istikrara katki sunabilecegini, bu nedenle DTP’ye onyargili bir sekilde yaklasilmamasi gerektigini” savunan siyasi cevreler dahi artik DTP’nin bu yonlu bir misyon pesinde olmadigini dusunmeye baslamistir. Halbuki DTP surekli olarak/her sikistiginda dile getirdigi demokratik sistem cercevesinde, daha Meclis’e girdigi ilk gunlerinden itibaren Turkiye’de siddetin hic kimseye bir fayda getirmeyecegini yuksek sesle dile getirmeli, siddetin kaynagi durumunda olan uluslararasi suc ve teror sebekesine karsi ilkeli bir durus sergilemeliydi. Belki o zaman kendisine guvenen halkin talepleri icin bir seyler yapabilirdi. Ancak onlar bu tutum bir yana son donemlerde artan saldirilar karsisinda hissiyatsiz bir kukla durusu sergilemis, bagli bulundugu rant cetesinin talepleri dogrultusunda hareket etmis, legal bir siyasi parti kimliginin disina cikarak, “kendisinin Meclis’te yeri olmadigini” savunan cevreleri hakli cikarmistir. Bu noktadan sonra orgut onlar icin Alp Daglari’nda 8 bin askerin torenle teslim edildigi yeni sovlar hazirlasa da nafile. DTP’liler, orgutle hicbir baglantisi olmayan, bolge halkinin sorunlarini Meclis’e tasimak amaciyla halk tarafindan secilen, toplumsal baris ve demokrasi icin tum cevrelerden bagimsiz hareket eden legal bir siyasi parti olma sansini yitirmeye baslamistir. DTP Grup Baskani Ahmet Turk, son donemlerde partisinin uzerine gelindigini belirterek, “Biz bu Meclis’e kimsenin memuru olarak gelmedik. Kimse bizi baskiyla terbiye etmeye kalkmasin” seklinde bir aciklama yapmistir. Evet, Turkiye’deki tum siyasi cevrelerin de tek istegi zaten buydu. Yani DTP’nin hic kimsenin etkisinde kalmadan kendi siyasi kimligiyle hareket etmesi ve ulke sorunlarinin cozumune gercek bir siyasi parti gibi katki sunmasini istiyordu. Ayrica, DTP daha kuruldugu andan itibaren baski altina alinmis, terbiye edilmis bir yapiya sahiptir. Oyle ki DTP’nin bu “terbiye edilmis”, mutlak itaat isteyen yapisina ters hareket edenler hicbir sekilde DTP’de barindirilmamis, hemen etkisizlestirilmistir. Bu nedenle, orgutun surekli denetimi altinda bulunan DTP’de sik sik kongreler duzenlenmis, irade disina tasan “gorevliler” uzaklastirilarak, yerlerine terbiye edilmis yeni gorevliler atanmistir. DTP’nin Turkiye ve bolgede yasayan vatandaslarimizin adina bir seyler yapmasi icin her turlu riski goze almasi, kendisini sik sik azarlayarak terbiye eden iradeye karsi cikmasi gerekmektedir. Aksi takdirde DTP’nin Meclis’te gerekli bir siyasi yapi olduguna inananlarin sayisi azalacak, israrla verilen “gorevlerini” yerine getirmeyi surduren DTP kendi sonunu daha da hizlandiracaktir. Vedat Ersin [email protected] Alıntı
Φ politika Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 PKK dolayisiyla DTP nin arkasinda kim var?Barzanimi,ABD mi,AB mi,Kürtlermi yoksa AKP mi?? Bence eger bugün mecliste DTP özerklikten bahsedebiliyorsa,PKK yi terör örgütü olarak degilde gerilla olarak tanimliyorsa,bunun arkasinda ki güc yani cesaret aldiklari merkez AKP dir.DTP nin kapatilma istemine antidemokratik diye yanasmayan Tayyib Erdogan,dokunulmazliklarin kismende olsa kaldirilmasinada karsi cikmaktadir,bunun anlami ABD ziyaretinin ne icin yapilmis oldugudur.Türkiyede Kürt sorunu vardir diyen Tayyip Erdogan,*Siz ne mutlu Türk'üm diyene derseniz,onlarda kalkar ne mutlu Kürt'üm diyene der*diyerek onlarin PKK nin terörünü hakli bir alana cekmistir.Yani basbakan PKK yi terör örgütü olarak görmedigini dolayli olarak söylemeye calismistir.DTP nin bu kadar sehide ragmen hala PKK yi bir terör örgütü olarak görmemesi,basbakanin hem DTP nin kapatilmasina hemde bagimsizliklarin kismen kaldirilmasina karsi cikmasi gösteriyorki PKK dolayisiyla DTP nin arkasinda ne Amerika,ne Barzani,ne Kürtler nede AB vardir.PKKnin arkasinda AKP vardir.Dolayisiyla özerklik verin diyebilen DTP bu cesareti AKP den almaktadir.AKP nin DTP ye karsi tutumu göstermelik ve halki uyutmaya yöneliktir.Sayin Öcalan diyebilen bir adamdan neyi bekleyebilirizki.Tezkerenin cikarilmamasi icin ayak direyen Tayyip Erdogan,tezkere cikarilmadan öncede biz herkesle görüsürüz diyerek PKK nin diger koruyucusu Barzani ile görüsmüstür.AB ugruna bu adamlar bu ülkeyi öyle bir cikmazin icine sokuyorlarki sonumuz hayirli olsun. Alıntı
Φ isyanci Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 19 Kasım , 2007 Eger naziler mecliste,yasalarin gerekli gördügü sartlari yerine getiriyorlarsa,Yahudi soykirimini kabul ediyorlarsa neden onlara kalipta birileri sen Hitleri katil veya diktatör ilan edeceksin diye söylesin.yani bu yazdiginiz sey aslinda demagojiden ileri gitmiyor.Desin bakalim bir Nazi milletvekili soykirim olmamistir,diye,bakalim ne oluyor.Böyle kelime oyunlari ile sah mat oynanmaz sayin Isyanci.DTP Türkiye Cumhuriyetinin meclisindedir.baska bir mecliste degil.PKK terör örgütü olarak kabul edilmistir yasalarla,Abdullah Öcalan ise bu örgütün basidir yani katillerin basi.Türkiye <Cumhuriyeti meclisine giren ve yasalar geregi yemin eden bir milletvekili önce yasalarla kabul edilmis olan bir seyi kabul etmekle yükümlüdür,soruluyormu sorulmuyormu bunlari gecin lütfen.Bizlere kelime oyunlari yapmayin. saygilarla Hayranim tesbitinize gene!! Sanki Naziler mecliste evet biz her seyi kabul ediyoruz diyorlar Almanya'da. Hayir böxle bir sey sölemiyorlar ve onlarda sölemeleri nicin hic bir baskai altindadegiller. Tabiiki acikca inkar ederlerse cezalandirilirlar. Kim kelime oyunu yapiyor bir düsünün bakalim. Su tartisma zeminimize bakiyorum ve sonra kendi kendime soruyorum, degermi böyle bir tartisma diye? Cevabini nisterseniz siz verin. Alıntı
Misafir Yakisikli Gönderi tarihi: 20 Kasım , 2007 Gönderi tarihi: 20 Kasım , 2007 Arkadaslar merakimi affedin simdi turkiyede DTP kapatilsa ve PKK teroru son bulsa turkiyede hersey gulluk gulustanlikmi olacak hersey duzelecekmi Cumhuriyet bassavcisi DTPnin kapatilmasi icin tam 141 gercekce siralamis hic yorulmadan bikmadan ama hersey DTPnin ve PKKnin bitmesiyle yoluna girmiyor cunku ben suan size PKKnin disinda en az 141 ayri teror orgutu sayabilirim tabiki bunlar pkk gibi boluculuk veyahut kan dokmedikleri icin teror olarak soz edilmiyor peki ya onlara kimse bir sey demiyecekmi ??? onlar icin birsey yapilmiyacakmi Alıntı
Önerilen İletiler
Katılın Görüşlerinizi Paylaşın
Şu anda misafir olarak gönderiyorsunuz. Eğer ÜYE iseniz, ileti gönderebilmek için HEMEN GİRİŞ YAPIN.
Eğer üye değilseniz hemen KAYIT OLUN.
Not: İletiniz gönderilmeden önce bir Moderatör kontrolünden geçirilecektir.