bastarko

Ben homoseksüellik konusunu açarken islam dinin çelişkisini anlatmak için gündeme getirdim. Bir taraftan günah olucak fakat diğer taraftan da insanın kendi seçimi dışında olması (hormonların etkisi anlamında).... çünkü bununla ilgili bir ayrım yok..

binlerce yıldır insanlar bu sorunun cevabını aradı.. evet bir evren var, bir güneş sistemi var ve dünya var bizde yaşıyoruz.. evet bunların kendiliğinden bir anda oluştuğunu iddia etmek mantıksızlık. zaten bunun bir anda değil 14 milyar yıla yakın bir zamanda aşama aşama gerçekleştiğini biliyoruz.. hasbel kader new york'a gitmiştim orada doğa tarihi müzesi var. bir bölümünü evren ve oluşumuna ayırmışlar.. yüksekte bir yere bir küre koymuşlar önce onun içine giriyorsun.. burada sana insalığın ulaştığı bilgiler doğrultusunda büyük patlamayı anlatıyorlar.. görsel bir şow eşliğinde.. daha sonra bu küreden çıkarak zemine doğru helezon şeklinde bir rampa yapmışlar.. bu rampadan aşağı inerken attığınız her adım ortalama milyon yıla denk geliyor bu da yaklaşık 110 adım anlamına geliyor.. bu adımları atarken rampanın kenarlarına evrenin yaşı ve tahmini durumu hakkında bilgiler yazılmış..ve insanlık tarihini yaklaşık olarak 30 bin sene aldığında sadece insanın bir saç teli kadar kalınlıkta bir dönem içinde insanlık bu hale gelmiştir.. 110 adım ve sadece bir saç teli.. bu neden önemli.. bu evrimin işleyebilecek kadar yeterli zamanı olabileceğini gösteriyor.. mesala insanlar.. yaşadıkları coğrafyaya göre evrimleşmişler.. kara derili..beyaz derili.. kısa boylu..uzun boylu.. gibi daha binlerce örnek çoğaltmak mümkün.. ama bunların hiç biri tabiki ilk nedeni net olarak açıklayamıyor.. belli bir noktadan sonra öyle vardı demek zorundasın.. peki sen nediyosun bir tanrı vardı.. herşeyi o yarattı.. bu evreni açıklıyor ama kendisinin nasıl var olduğunu açıklamıyor.. burada bir kabul yapıyorsun "tanrı vardı" nasıl vardı? "onu bilemeyiz"!! peki neden var - dı? bunca acı.. sefalet.. yokluk.. savaşlar.. kıtlık vs.. her an 70 milyon yıl önce dinozorların başına gelen felaket başımıza gelip tüm insanlık bile yok olabilir.. ben de diyorum ki sonuçta bu bir kabul ya tanrı önceden vardı.. ya da evren veya onu oluşturan enerji.. peki bu kadar mükemmel bir evreni yaratacak bir varlık her halukarda evrenden çok daha mükemmel olmak zorunda.. yani senin bir kalem yapman gibi.. burada ben diyorum ki kalemin (evren) kendiliğinden olması.. senin (tanrı) kendiğinden olmasından daha mantıklıdır. çünkü kalemin kendiliğinden olma ihtimali diyelim ki 1 trilyonda bir ihtimalse, senin kendiliğinden olma ihtimalin 1 katrilyonda birdir..8 ben ihtimali küçük olanı seçiyorum bu mantıklı veya bilimsel diytebileceğimiz açıklaması. gelelim gözlemlere.. dinlerin insanlık hayatına kattıkları ortadadır.. bugün dini kurallara göre yönetilen toplumların hali ortadadır. neden böyle dersen.. çok basit.. çünkü vahiy bitmiştir.. ama insanlık o kadar hızlı değişmekte ki.. buna cevap vermekten aciz kalmaktadır.. çözüm ise hadis uydurmalar.. ayetlerde geçen kelimeleri akla hayale gelmiyecek şekilde zorlamalar.. bu da onlarca mezhep.. binlerce tarikat yaratmış .. sadece islamda değil.. hırıstiyanlık ve diğer dinler de böyle.. her insan kendine has özellikleri olan ve bir daha benzerinin dünyaya gelmeyeceği kadar özel.. en mongolundan, en zekisine.. en canisinden, en şevkatlisine kadar.. bu kadar insanı 6666 ayet ile yönetmeye çalışmak abesle iştigal etmektir. bilmem anlatabilbim mi.. derdimi..

Söylediklerinize katılmamak mümkün değil.. fakat tanrıları gibi, bencil ve egoist insanlar oldukça din ve din bezirganları ne yazıkki hayatı karartmaya devam edecekler.. kendileri cennete gidebilmek için kendilerininki de dahil herkesin hayatını cehenneme çevirmekten geri kalmazlar..

zaten tüm dinlerin daha doğrusu din bezirganlarının kullandığı ve neyazıkki düşünmeyen, düşünmek istemeyen insanların da düştüğü tuzak işte bu.. evet insan aciz.. doğa karşısında.. fırtınada, selde yada bir depremde.. dinlerin çıkışı ve sebebi budur zaten.. neden ilk tanrılar.. ateş, ay, dağ gibi maddi ve özellikle o dönemdeki insanın çözemediği şeyler.. din çelişkiler yumağıdır.. insanlar biz yoktan var olamayız diyerek bir yaratıcıya inanırlar.. ama onun nasıl yoktan var olduğuna takılmazlar, yada önemsemezler, yada düşünmenin bile ne kadar günah olduğu masalına inanırlar..

Genel anlamda bakıldığında islamın kadınlar ve özellikle cinsellik ile ilgili çok aşırı takıntıları var. kadına sadece cinsel bir obje ve çocuk "tarlası" olarak bakılması, kendini ve namsunu korumaktan aciz bir mahluk muamelesi yapması gibi konular göz önüne alınarak, bir kadının nasıl müslüman olarak kalabildiğini anlamak sadece öteki hayat beklentisi.. ve cehennem korkusu.. mesala eşcinseller, islamda eşcinsel ilişki yasaklanmış.. peki insanı yaratan kim? tanrı.. eşcinsel eğilimler sadece bir tercih mi? hormanların hiç etkisi yok mu? hormonları seçme şansımız var mı? kadın ile erkeği ayıran temelde vucuttaki hormanlar değil mi? hormon iğneleri ile erkeklerde göğüs sahibi olabiliyor.. bazı insanlar daha sinirli.. bazıları daha sakin.. bazıları heyacanlı.. bazıları acımasız.. bazıları daha neşeli.. insanlar bu hallerini kendileri mi seçiyor yoksa çok büyük etken başka şeyler mi? bir tarafta hormanel olarak erkek davranışlarına ve hislerine sahip bir erkek, diğer tarafta kendisini kadın gibi hisseden bir erkek veya tersi kendini erkek gibi hisseden kadın.. bu durumları kendileri mi seçtiler.. ama aynı ateşte yanacaklar.. ne zulum.. ne acımasızlık..

bahsettiğin tıkanıklığı tanrılar nasıl aşıyor.. onlarda ezelden geliyorlar ya.. yada cennette sonsuza kadar hurilerle (göğüsleri yeni tomurcuklanmış önemli!!? -sonsuza kadar!!-) köşklerde yaşarken bu tıkanıklığı nasıl aşmayı düşünüyorsun..

İyi niyetimi koruyarak düşüncelerimi tam ifade edemediğimi söyleyerek başlamak istiyorum. Benim burada yazışmamım temel sebebini tekrar daha açık olarak yazmaya çalışayım. Ben kimsenin yaşam tarzıyla ilgilenmiyorum. Öyle yaşar böyle yaşar. İnandığı dinin gereklerine göre yaşar ya da yaşamaz. Allah'a inanır, maymuna inanır, ineğe inanır benim derdim değil.. Nereye kadar, benim yaşam tercihlerim konusunda karışılmaya başlayıncaya kadar... Toplumsal düzeni ilgilendiren kararlar veya kurallar tanrıdan geldiği iddia edilen sözlerden hareket edilerek oluşturulmaya başlandığında. Yaptığın yada söylediğin yada yediğin şey dinimize göre haram, günah vs. diyerek toplumda inanan ve inanmayan olarak bölmeleri. konu tanrı olunca da tartışma şansın yok.. çünkü tanrı kelamının üzerine söz söylemen mümkün değil. Hal böyle olunca toplumun içinde yaşayan bir birey olarak, toplumu ve dolayısıyla beni ilgilendiren konuların din temelinde belirlenmesinin hem benim hem de toplumun sağlığı için doğru olmadığını düşünüyorum. bunu engellemek içinde insanların bi haber oldukları dinleri konusunda bilgilendirmek, kendilerine ve topluma sağlıklı düşünebilen bir birey olmaları için bir yol açmak. Bence öncelikle ezbere bildiğiniz şeyleri tekrar akıl ve mantığın süzgecinden geçirerek değerlendirmeye başlamak lazım. -devam edecek..

bu konu defalarca yazıldı kuranın hiç bir yerinde yuvarlak olduğu yazmaz, tepsi biçimindedir. Kehf Sûresinin 86 . Ayetinde Güneşin battığı yere varınca, onu siyah balçıklı bir su gözesinde batar (gibi) buldu. Orada (kâfir) bir kavim gördü. “Ey Zülkarneyn! Ya (onları) cezalandırırsın ya da haklarında iyilik yolunu tutarsın” dedik. yuvarlak bir dünyada güneşin battığı yer olmaz.. klasik arap mantığı işte kayıp - kazanç yaklaşımı, olması gerekeni kendin belirlemek varken; "ya varsa?" paronayası ile ne dediğini bile bir çok müslümanın anlamadığı bir dine sadece "varsa" çıkarı ile, öbür tarafta ne olur ne olmaz mantığı.. biraz seviye yahu.. bedevi pazarında değiliz.. din sade vatandaşlara değil de kimlere geldi? onlarca ayet var kuran "apaçık" diye. asıl dinlere inananlar kendilerini bir şey sanıp doğadaki diğer canlılardan ayırıp üstünlük taslamakta sadece bu dünyada yaşamak gibi basit bir şey onları tatmin etmemekte kendilerine sonsuz hayatı vaat etmektedirler.. hayatından ve tabiki sevdiklerinin hayatından da sen sorumlusun.. kendinin ve sevdiklerinin daha insanca, birey olarak yaşayabilecekleri bir dünya yaratmak senin elinde .. kendine ve çevrendekilere hayatı "eskilerin hikayeleri" ile "cehenneme" çevirip "cennete" gideceğini hayal etmek sadece üstün insanlara has bir şey olsa gerek..

hanif_42 çok yoğun olduğu için cevaplayamamış... başka kimse kalmadı mı?

Tanrı konusu ile ilgili mücadele etmemin tek bir sebebi var; insanların yaşam biçimlerini seçme özgürlüklerinin olduğuna inanmam ve evlatlarım içinde bu özgürlüklerini kullanabilecekleri bir dünya bırakmak, yoksa benim umrumda bile değil kimin neye inandığı nasıl yaşadığı, taki benimkine karışasıya kadar. Dinlerin tamamına yakını insanların toplumsal hayatlarına karışmaktan çekinmezler, herkesin, belirledikleri kuralların içinde yaşamalarını isterler. İslamiyetle ilgili binlerce örnek verebilirim.. sen de aslında öyle değil insanlar yanlış yorumlamış vs hikayeler "eskilerin hikayeleri" ni anlatırsın. bir tanrıya inanmamak çok basit değil mi ? size öyle geliyor.. Türkiye gibi bir ülkede yetişip ateist olmak çok kolay öyle değil mi? ama biraz kafanı çalıştırıp acaba bazı şeyler bana anlatıldığı yada öğretildiği gibi olmayabilir mi? bu uygulama kafama yatmıyor acaba eksik veya yanlış bir şeyler olabilir mi? çok klasik diyeceksin ama olsun ... neden bir tane çağı yakalayabilmiş müslüman bir ülke yok.. neden ? biliyorum "neden" kelimesini duymak sizin "dna" nızı bozuyor ama ben "vardır bir hikmeti" yada "bu bilgiler allah katında saklıdır" gibi hikayeler duymak istemiyorum. ben kızımın "kara çarşaflar" içinde "perdelerin arkasında" yaşamasını istemiyorum. kocasının seks objesi, çocuk tarlası olmasını istemiyorum. Arapların adetleri ile yaşamasını istemiyorum. Müslümanlıktan önceki Türk toplumunda kadınlar erkek ile her zaman eşit olmuş, insan yerine konulmuştur. Gösterdiğin tüm ayetlerde iyi polis – kötü polis açmazı var. Bu ne demek? Ben tanrıyım beni kabul et, bana –daha doğrusu peyganberime- itaat et sana cennetler, huriler, vs, Etmez isen sana irinler, sana derilerini yakacak işkenceler.. Eee özgür iradeni kullanıp irin içmeyi, derilerini kızartmayı seçme özgürlüğün var.. değil mi? Hem de karşıda huriler seni beklerken.. Tüm bunlar neden peki? Tanrı bilinmek istemiş??? melekler biliyormuş .. cinler biliyormuş.. bir sen öğrenmeseydin ne olcaktı.. bir parçası eksik mi kalacaktı? cevap: bunu biz bilemeyiz.. allah bilir .. vardır bir hikmeti.. ben kimseden 24 lira istemedim.. ayrıca verdiklerinin karşısında bir şeyler istemek ne kadar yakışır bir yüce tanrıya.. karşılıklı alışveriş yapamak .. aynı arapların çıkarcı, bencil, fırsatçı kültür ve anlayışlarıyla uyuşuyor.. isa dan 600 yıl sonra yeni bir peyganber göndermek zorunda kalıyor.. yüce tanrı sadece 600 yıl sonra .. neden insanlar bozdu.. pekii son din geleli 1500 sene oldu iki katından fazla bir süre geçti.. yenisi yok.. son 50 yılda insanlığın yaşadıkları insanlık tarihinde binlerce yılda kat edemedi.. fakat yeni kurallar yok.. peki insanlar durdu mu. Hayır.. ne oldu mezhepler.. tarikatlar.. onbinlerce sünnet, hadis.. vs. bunların hepsi tanrının ve dinlerin acizliğinin göstergeleridir.. anlayan için.. tanrıda aciz olamayacağına göre yoktur.. küçük çocuklara ne yapılır.. şunu yaparsan sana istediğin çikolatayı yada şekeri alıcam.. eğer yapmaz isen dayağı yiyeceksin.. çocukta dayak korkusu ile yada alacağı hediyenin sevdasıyla istenileni yapar.. ama niçin neden yaptığını bilmez.. sadece büyükleri öyle istiyordur.. bence bu hikayenin içinde ders çıkacak çok şey var.. tabi "düşünenler" için?

Bence tabiki öncelikle tanrı diye bir kavram sadece insanların yarattığı bir şeydir. Eğer "var" ise de sadece egois değil aynı zamanda çok zalim, çok gaddar, kabadayı bir tanrıdır da.. Zalimdir; Aranan: derileri Nisâ(*) Sûresinin 56 . Ayetinde Şüphesiz âyetlerimizi inkar edenleri biz ateşe atacağız. Derileri yanıp döküldükçe, azabı tatmaları için onların derilerini yenileyeceğiz. Şüphesiz, Allah mutlak güç sahibidir, hüküm ve hikmet sahibidir. Me’âric Sûresinin 15,16 . Ayetinde Hayır (ne mümkün)! Şüphesiz, cehennem derileri kavurup çıkaran alevli ateştir. İbrahim Sûresinin 16 . Ayetinde Hüsranın ardından da cehennem vardır. Orada kendisine irinli su içirilecektir. Kabaddayıdır; A’râf Sûresinin 166 . Ayetinde Yasaklandıkları şeylerden vazgeçmeye yanaşmayınca da onlara “aşağılık maymunlar olun” dedik. Bakara(*) Sûresinin 171 . Ayetinde İnkar edenleri imana çağıran (peygamber) ile inkar edenlerin durumu, bağırıp çağırmadan başka bir şey duymayan hayvanlara seslenen (çoban) ile hayvanların durumu gibidir. Onlar sağırdırlar, dilsizdirler, kördürler. Bundan dolayı anlamazlar. A’râf Sûresinin 179 . Ayetinde Andolsun biz, cinler ve insanlardan, kalpleri olup da bunlarla anlamayan, gözleri olup da bunlarla görmeyen, kulakları olup da bunlarla işitmeyen birçoklarını cehennem için var ettik. İşte bunlar hayvanlar gibi, hatta daha da aşağıdadırlar. İşte bunlar gafillerin ta kendileridir.26 Furkân Sûresinin 44 . Ayetinde Yoksa sen onların çoğunun (söz) dinleyeceklerini yahut akıllarını kullanacaklarını mı sanıyorsun? Onlar hayvanlar gibidirler, belki yolca onlardan daha da şaşkındırlar. Nisâ(*) Sûresinin 14 . Ayetinde Kim de Allah’a ve Peygamberine isyan eder ve onun koyduğu sınırları aşarsa, Allah onu ebedi kalacağı cehennem ateşine sokar. Onun için alçaltıcı bir azap vardır. Tehtid etmekten çekinmez; Mâide(*) Sûresinin 86 . Ayetinde İnkar edenlere ve âyetlerimizi yalanlayanlara gelince işte onlar cehennemliklerdir. Yâsîn Sûresinin 63 . Ayetinde “İşte bu, tehdit edildiğiniz cehennemdir.” ayrımcı ve önyargılıdır; cehennemi doldurmak için insan yaratmış!!! Hûd Sûresinin 118-119 . Ayetinde Rabbin dileseydi insanları (aynı inanca bağlı) tek bir ümmet yapardı. Fakat Rabbinin merhamet ettikleri müstesna, onlar ihtilafa devam edeceklerdir. Zaten onları bunun için yarattı. Rabbinin, “Andolsun ki cehennemi hem cinlerden, hem insanlardan (suçlularla) dolduracağım” sözü kesinleşti.10 Ra’d Sûresinin 5 . Ayetinde Eğer şaşacaksan, asıl şaşılacak olan onların, “Biz toprak olunca yeniden mi yaratılacakmışız?” demeleridir. İşte bunlar Rablerini inkar edenlerdir. İşte onlar boyunlarına demir halkalar vurulanlardır ve işte onlar cehennemliklerdir. Onlar orada ebedi kalacaklardır. Mizahi yönüde vardır: Kâf Sûresinin 30 . Ayetinde O gün Cehenneme, “Doldun mu?” deriz. O da, “daha var mı?” der.

Kelimeleri istediğimiz gibi kullanamayız; din tanrı ile kulları arasındaki ilişkileri düzenler, geri kalanlara kısaca yaşam biçimi ( kültür, ahlak ) diyebiliriz, ki aynı zamanda din de bir yaşama biçimidir. yani alt kümesidir. bu sebeple din haricindeki tüm şeyler değişebilir ama din değişemez. çünkü kelimelere dökülmüştür. yaratıcının kelamı bitmiştir. hal böyle olunca benim önceki yazımda da belirttiğim gibi, sünnetler toplanmış, hadisler bulunmuştur. Peyganber öldükten 200 sene sonra.. türk dil kurumunun sözlüğünden de bakabilirsin, gelelim kitaplaşma konusuna, google da bir kaç kelime yazdığında peyganber hayatta iken kitaplaşmadığını görürsün.. sonradan yazılmıştır. kurandaki surelerin yazılış sırasıyla iniş sıraları farklıdır . neden? kim, nasıl ve neden sıralamayı değiştirmiştir. aşağıdaki ayetler hangi ortamda inmiştir acaba; Enfâl(*) Sûresinin 1 . Ayetinde (Ey Muhammed!) Sana ganimetler hakkında soruyorlar. De ki: “Ganimetler Allah’a ve Resûlüne aittir. O halde, eğer mü’minler iseniz Allah’a karşı gelmekten sakının, aranızı düzeltin, Allah ve Rasûlüne itaat edin.” Ahzâb(*) Sûresinin 18,19 . Ayetinde Şüphesiz Allah içinizden, savaştan alıkoyanları ve kardeşlerine, “Bize gelin” diyenleri biliyor. Size katkıda cimri davranarak savaşa pek az gelirler. Korku geldiğinde ise, üzerine ölüm baygınlığı çökmüş kimse gibi gözleri dönerek sana baktıklarını görürsün. Korku gidince de ganimete karşı aşırı düşkünlük göstererek sizi keskin dillerle incitirler. İşte onlar iman etmediler. Allah da onların amellerini boşa çıkardı. Bu Allah’a kolaydır. Mümtehine(*) Sûresinin 11 . Ayetinde Eğer eşlerinizden biri kafirlere kaçar4 ve siz de onlarla çarpışıp ganimet alırsanız eşleri gidenlere sarfettikleri (mehir) kadarını verin ve inandığınız Allah’a karşı gelmekten sakının. yani ayetler geldikten sonra mı olaylar gerçekleşmiş yoksa olaylar olup daha sonra mı ayetler gelmiş. yoksa bu sebepten sıralamaya müdahele edilmiş olabilir mi? kim bilir.. namaz abdestinin nasıl bozulduğu ile ilgili ayeti de gösterirsen memnun oluruz..

Dinlerin insanların önünde en büyük engel olduğunu ben yazdım. yanlışlıkla senin yazının altına karıştı. Nedeni ise basit tanrının varlığını kabul ettikten sonra, tanrı sözünün üzerine yorumu yapman mümkün olmaz, sorgulayamazsın, eleştiremezsin. Ama insan kaynaklı sistemlerde (marksizim, atatürkçülük, maoizim vs) tarihin akışında sorgulanmış, eleştirilmiş, yenilenmiş veya bırakılmış. Dinler ise sofistleri yaratılmasına zemin hazırlamaktadır. Son 10 yada 20 yılda yaşanan gelişmeleri düşündüğün zaman 1.500 yada 2.000 sene önce, o günün şartlarında gelen (geldiği iddaa edilen) kurallarla bugün yaşamaya çalışmak senin anlattığın sofistleri yaratır. Sofist olmadığını iddaa edenler ise sünnet, kıyam gibi uygulamalar ile bugünün ihtiyaçlarını gidermeye çalışırlar. bu sebepledirki 4-5 tane mezhep binlerce de tarikat mevcuttur. Ayetlere, içindeki kelimelere akla hayale gelmeyecek zorlamalarla yeni anlamlar kazandırarak "çözümler" "kurallar" ve "açıklamalar" getirilmektedir.Tabiki buda herkese göre bir din, her tarikate göre bir din anlamına gelmektedir. Abdestin nasıl bozulduğu bile mezheplere göre farklıdır. Neden? kayıt yok, belge yok vs.. Kuran ise peyganberin hayatında değil, halife osman zamanında kitaplaştırılmıştır. yani peyganber öldükten yaklaşık 30-35 sene sonra yazılmıştır. Ve ne hikmetse peyganber zamanında vahiy geldiğinde bir kısmını yazdırdığı söylenen tüm taş parçaları, kemikler ve diğer şeylerin hepsi yok edilmiştir. Bugün topkapı sarayındaki kutsal emanetler bölümünde alinin kılıcı, ebubekirin kılıcı, peyganberin hırkası, peyganberin kılı, ayak izi varken peyganberin zamanında yazılmış tek kelime kuran bilgisi yoktur. kuran kitaplaştıktan sadece 10 sene sonra kerbalada peyganberin soyu kılıçtan geçirilip yok edilmiştir. bunu yapabilen arapların yazdığı kuran'a inanıyorsunuz bugün. Kuranın eksiklerinin kapatılmasına halife ömer zamanında başlanmıştır. belki sende bilirsin miras paylaşımında verilen oranlar %100 geçer bunu düzeltmek için "adviye" dedikleri bir uygulamayı başlatmıştır. yani kuran sözü değişmiştir. Sana bir idman sorusu? Artık bunu kitaplaştırma zamanı geldi. hadi bunu kitaplaştıralım nasıl karar verdiler onlarada mı vahy geldi. neden tüm kuran kayıtları yok edildi. Gelelim sünnet olayına peyganber zamanında kuran ile ilgili kayıt olmadığı düşünülürse sünnet ile ilgili hiç bir kayıt yoktur. Dini çevrelerde "muteber" kabul edilen!!! sünnet kaynağı ise peyganber öldükten 200 sene sonra yazılmıştır. Neden çünkü değişen şartlara göre yeni kurallar yeni uygulamalar konması hasıl olmuş, bunlara bir dayanak oluşturmak içindir. Günümüzde okadar çok hadis ve sünnet kaynağı vardır ki bir insan 500 sene yaşasa her daim amel etse bunları söyleyemez, yapamaz.. bu hadislerde tüm tarikat ve mezheplerin temelini oluşturmaktadır. Gelelim kıyam a yukarıda bahsettiğim şekilde toplanan kaynaklar üzerinden yapılan kıyamla alınan kararların doğruluğu konusunu da senin yorumuna bırakıyorum. Şu sofistleşme konusunu biraz açmak istiyorum; Neden insanlar sofistleşir? sebebi dindir. Çünkü din neder? sizi ben yarattım, dünya hayatı bir imtahan, bunun sonuda hesap soracağım eğer geçersen "sonsuz" bir hayatta "cennette" yaşayacaksın, eğer geçemezsen sonsuza kadar "cehennemde" yanacaksın.. peki onlar ne yapıyorlar sonsuza kadar "cennette" yaşamak için bu dünyada "cehennemde" yaşıyor ve yaşatmaya çalışıyorlar. Adam 600 yılında peyganber ihram kıyafetiyle geziyor diye bugün o da geziyor. yada peyganber hanımlarını kara çarşaflar içinde toplumdan soyutlayıp, onları "perdenin" ardına attığı için bugün de "cennete" gitme hayaliyle eşlerini, kızlarını, kızkardeşlerini kara çarşafın içine sokup "cehennemi" bu dünyada yaşatıyorlar. sebep sadece ölmek ve yok olmak korkusu. kendini o kadar değerli görüyor ki insan yok olup gitmek istemiyor. sonsuza kadar bir hayat istiyor. aynı mısır firavunları gibi, sonsuz hayata geçebilmek için piramitler inşa etmişler, kayıklar yapmışlar. "kral çıplak" artık uyanmak zamanı geldi.. "eskilerin haikayelerinin" yanına yeni insanlık hikayeleri koymanın zamanı geldi..

eee.. nerede mümin bayan ve baylar.. suskunluk kabul manasında mı? çok mu ağır oldu?

Sünnetle ilgili iddia edilenler doğru olmuş olsaydı dünyada müslüman, museviler ve amerikalılardan başkası kalmazdı. mesala Çin orada sünnet yok.. fakat en kalabalık nüfus.. hiristiyanların çok büyük kısmıda sünnet olmuyor.. amam hala hayattalar.. ayrıca biraz doğayı gözlemlediğinizde atların, keçilerin, eşşeklerin de sünnet derileriyle pekala yaşabildiklerini görebilirsiniz.. sünnet derisi ilişki esnasında, nasıl kadından ilişkiyi kolaylaştıran bir sıvı salgılanıyorsa erkekten de buna benzer bir sıvının erkeklik organi olmasını sağlıyor.. erkeğin erkeklik organi kuru olduğunda sürtünme artıyor ve çabuk boşalmaya sebeb oluyor. türk erkeklerinin en büyük sorunu dur zaten erken boşalma.. çoğu türk kadını orgazmın ne olduğunu bilmeden ölür gider. çünkü kadınların çok büyük bir kısmı ilişkinin başında (gerek erkeklerin aceleci olması, gerek kendilerinin yeterince hazır olmamalarından dolayı) yeterli sıvı salgılanamamışsa bu acıyı yaşarlar.. ne olduğunu anlamadan da erkek işini bitirir.. çok güzel bir konu.. bize dinlerin nekadar tehlikeli olabileceğinin en güzel örneğidir de aynı zamanda .. sormadan, düşünmeden sadece tanrının istediği düşünerek yapılan bir eylem.. kuranda yazılmamış olması da ayrı bir garebet.. belki de yazmayı "unutmuş" lardır.. bir sürü yahudi peyganberin başından geçen mitolojik hikayeler 3 er 5 er kere anlatılırken bu konu unutulmuş yazılmamış.. aynı namazın nasıl kılınıp, abdestin nasıl alınacağı unutulmuş olduğu gibi.. ne kuran ne de hadisler peyganberin hayatında kitaplaşmıştır. kuran peyganber öldükten 40 sene sonra yazılmış.. ama peyganberin sülalesi yazma işinden 10 sene sonra kerbelada doğranmıştır.. hadislerin en muteber kabul edileni peyganber öldükten 200 sene sonra yazılmıştır.. radya bilmem kim buna şöyle anlatmış o da buna böyle nakletmiş.. sadece masal "büyüklere" masallar...

Tamam tanrının nasıl var olduğunu açıklayamadın; peki neden? yani sen imtihan için buradasın.. diyelim bunu anladık!!! peki tanrı "neden" var..

Bence tek sebeb bu da değil, bütün dinler insanların doğumundan ölümüne kadar neyi, nasıl yapacağını kurallara bağlamış ve uygulanması konusunda cezai yaptırımlar hem bu dünyada hem de öbür dünyada öngörmüştür. Ortaçağda binlerce insan kilise gibi düşünmediği için yakılmış kazıklara oturtulmuştur. İslamiyette aşağı kalır yanı yok, seçeme şansın yok, uymak zorundasın, iran, arabistan hala günümüzde devam ediyor. hala ms 600 yıllarında yaşıyorlar, tanrı adına diğer insanların özgürlüklerine müdahale etmekten behis görmezler, din bu olduğu için, çabalıyoruz, yoksa kimin neye inandığının bir önemi yok, yani din vicdanda kalsa sorun yok..

Neyi açıkladın, bence sen yazılanları "okumuyorsun" sana bir sürü sordum hiç birine cevap "veremedin" *******, tüm dünyadaki dinlerin aslında muhammedin tanrısından geldiği savanı ileri sürmek için ortaya atılmış bir "yalan" kaynak yok, veri yok ***. her şey senin haylinde birisi 224 der öbürü 124 der ne önemi varki *** ayrıca kuranda sadece adem den, tevrat ve incil de bahsedilen yahudi kırallarından (siz peyganber diyorsunuz) bahseder bunun dışında bir bilgi yoktur. Yahudilere gelen peyganberlerden en ince ayrıntısına kadar bahsedip başlarından geçen herşeyi anlatır, fakat ne hikmetse çinlilere, türklere, amerikadaki kızılderililere gelen peyganberlerden bahsetmez, "tesadüf","allahın hikmetinden sual olmaz" değil mi? Hem bu da bir imtihan. bu kadar saçmalığı rahmen hala inancaklar mı? Mesala hala kerbela olayından bahsetmedin muhammedin ölümünden 50 yıl sonra torunu ve aile üyelerini kestiler mi kesmediler mi? sonra da bu insanların yazdığı kurana sünnetlere ve diğer söylediklerine inanacaksın. evet hayat zor. bu zorluklar karşısında çaresiz kaldığın anlar olmuyor değil? ben kimim, neden yaşıyorum? gibi binlerce soru geliyor insanın aklına. bu sorulara cevap verdiğini iddia eden kaynakları doktorların verdiği antibyotikler gibi sormadan sorgulamadan yutmak ne kadar doğru; sonuçlarına bakmak gerekiyor; hasta oldun doktor ilaç veriyor kullanıyorsun 1 hafta sonra iyileşiyorsun sorun yok, eğer iyileşmezsen ya başka doktora gidiyorsun ya da doktor başka ilaç yazıyor değil mi? bak islam alemine dünyanın neresindeler, insanlığa ne kazandırdılar? Benim bildiğim sadece "yoğurt" onu da türkler orta asyadan getirdiler. islamiyetin "asrı saadet denilen dönemin de bile insanlığa kazandırdıkları tek şey yıkım ve ölüm olmuş sadece islamı kabul etmediler diye binlerce insanı kestiler, (bunun içinde Türklerde vardır). eğer mükemmel bir tanrının insanlara kazandırdığı böyle bir sistemse ...

Tanrının nasıl yoktan var olduğunu açıklayamadıktan sonra evrenin nasıl varolduğunu sormak, bu kadar büyük bir sitem "tesadüfen" olamaz demek abesle iştigal demektir. Evren nasıl oldu? Tanrı "ol" dedi oldu. Yani herşeye gücü yeten süpermen. Fakat indirdiği "mukaddes" kitabını "yazılı" hale getirmeyi "unutmuş". hem incili hem de kuranı başkalarına yazmayı "nasip" etmiş. Kendi peyganberlerine bu "angarya" işi yük olarak görmüş. Sizler nekadar kıvırırsanız kıvırının kuranın neden muhammet zamanında muhammet tarafından yazılı hale getirilmediğini, kuranda yazmayan bir çok uygulamayı (mesala namaz kılmak) sizin şimdilerde sünnet dediğiniz şeyleri kuranın uygulama esasları diye yazılı hale getirip, evet bunlar benim size tebliğ ettiğim islamiyet dinidir. bu kutsal kitabı, bunlarda uygulamaları demediğini açıklayamadıkça; "ol" iddiasının, hikayeden, masaldan öteye geçmesi mümkün değildir. belki sende oynamışsındır, kulaktan kulağa oyunu vardır. 10-15 kişi yanyana oturur. baştaki yanındakinin kulağına sessizce bir şey söyler, o da yanındakine söyler bu böyle sürer gider. en sondaki kişi duyduğunu yüksek sesle söyler. ne olur herkes gülmekten kırılır. işte sizin "sünnet" dediklerinizde aynen böyledir. En sağlam sünnet kaynağı muhammed öldükten 200 yıl sonra yazılmıştır. Hele hele muhammed öldükten 40 -50 sene sonra adamın torunlarını, soyunu kerbelada kurutan bir arap zihniyeti olduğu da düşünülürse 200 sene sonra yazılan "işte bunlar muhammedin yaptıklarıdır" dedikleri şeylere nasıl inanılır. Hoş zaten kimseninde inandığı yok, herkes kendi islamiyetini (daha doğrusu şeyhinin, tarikat liderinin islamiyetini) yaşamaktadır. bunun sonucu 4 tane mezhep (aslında 5 olması lazım belkide Alevilikte çok güçlü) binlerce de tarikat var, bu mudur islamiyet, yüzlerce yıl mezhep, tarikat ve tabiki din savaşları yapılmış neden? Not: Olmayan bir şeyi kimse ispat edemez, ispat olduğunu iddia edene aittir.

ben buna kısaca suya sabuna dokunmadan sıvışmak derim. şu meşhur "nebilerden" bir kaçının ismini verde bizde öğrenelim. ben çok uzun süredir bu forumu takip ediyorum. senin bahsettiğin gibi "tenezül" etmiyorlar değil. verecek cevapları yok. Eğer kuran açıklanmaya muhtaç ise o zaman hıristiyanlıktaki gibi tanrı ile kul arasına ruhban sınıfı sokarsın. buda kurana aykırı diye biliyorum. ayrıca kuranı okursan sana referans verdiğim ayetlerdeki gibi onlarca yerinde "apaçık" diye yazar yoruma ihtiyaç olmamalı. senin gibiler sıkıştıkça kaçabilsinler kıvırabilsinler diye 40 tane ilim keşfetmişler kuranı anlamak daha doğrusu"anlamamak" için. senin gibi düşünenler yüzünden 4 tane mezhep binlercede tarikat var.. Neden? çünkü; 1 kaynak yok 2 herşey muğlak ve havada.. o dedi bu tuttu..

Eğer yanlış varsa oda kurandadır; Bakara(*) Sûresinin 99 . Ayetinde Andolsun, biz sana apaçık âyetler indirdik. Bunları ancak fasıklar inkâr eder. Bakara(*) Sûresinin 159 . Ayetinde İndirdiğimiz apaçık delilleri ve hidayeti Kitap’ta açıklamamızdan sonra onları gizleyenler var ya, işte onlara hem Allah lanet eder, hem de bütün lanet etme konumunda olanlar lanet eder.36 Bakara(*) Sûresinin 185 . Ayetinde (O sayılı günler), insanlar için bir hidayet rehberi, doğru yolun ve hak ile batılı birbirinden ayırmanın apaçık delilleri olarak Kur’an’ın kendisinde indirildiği Ramazan ayıdır. Öyle ise içinizden kim bu aya ulaşırsa onu oruçla geçirsin. Kim de hasta veya yolcu olursa tutamadığı günler sayısınca başka günlerde tutsun. Allah size kolaylık diler, zorluk dilemez. Bu da sayıyı tamamlamanız ve hidayete ulaştırmasına karşılık Allah’ı yüceltmeniz ve şükretmeniz içindir. Bakara(*) Sûresinin 209 . Ayetinde Size apaçık deliller geldikten sonra, eğer yine de yan çizerseniz, bilin ki Allah, gerçekten mutlak güç sahibidir, hüküm ve hikmet sahibidir. Bakara(*) Sûresinin 213 . Ayetinde İnsanlar tek bir ümmetti. Allah, müjdeciler ve uyarıcılar olarak peygamberler gönderdi ve beraberlerinde, insanların anlaşmazlığa düştükleri şeyler konusunda, aralarında hüküm vermek üzere kitapları hak olarak indirdi. Kendilerine apaçık âyetler geldikten sonra o konuda ancak; kitap verilenler, aralarındaki kıskançlık yüzünden anlaşmazlığa düştüler. Bunun üzerine Allah iman edenleri, kendi izniyle, onların hakkında ayrılığa düştükleri gerçeğe iletti. Allah dilediğini doğru yola iletir. Gibi onlarca ayette kuranın apaçık ayetler olduğu belirtilmiştir. Şimdi sen kalkıp değil diyorsun. Sonra biz de ateist oluyoruz nasıl oluyorsa

Bak mesala "yüce kurandan" benimle ilgili bir ayet; A'RÂF SÛRESİ; 186. Allah kimi saptırırsa artık onu doğru yola iletecek kimse yoktur. Allah onları azgınlıkları içinde bırakır, bocalayıp dururlar. beni saptıran kendisi, benim yapacak bir şeyim yok..

İlave etme ihtiyacı duydum; Şu Peyganber sayısı ile ilgili olarak bir teorimde var ayrıca; İddia şu; biz her kavme bir Peyganber gönderdik. Ra’d Sûresinin 7 . Ayetinde İnkâr edenler, “Ona Rabbinden bir mucize indirilseydi ya!” diyorlar. Sen ancak bir uyarıcısın. Her kavim için de bir yol gösteren vardır. Bilindiği gibi islamiyetin geldiği coğrafyada, tek tanrılı dinler (Yahudilik, Hıristiyanlık) ve çok çeşitli pagan dinler vardı. İslamiyet bu iddiayı sürerek insanlara şu mesajı vermeye çalıştı, evet sizin inandıklarınız da doğru (neden? çünkü her kavme gönderdik) fakat bu kadar farklı olmasının sebebi? hepsinin değişmiş olması, değiştirilmiş size gelenler, bu sebeten son versiyonu piyasaya sürmeye karar verdim. Hem artık her kavme ayrı göndermekten sıkıldım, (aslında bu da şaibeli çünkü kuranda bu dinin Mekke ve civar için "Şûrâ Sûresinin 7 . Ayetinde Böylece biz sana Arapça bir Kur’an vahyettik ki, şehirlerin anası olan Mekke’de ve çevresinde bulunanları uyarasın. Hakkında asla şüphe olmayan toplanma günüyle onları uyarasın. Bir grup cennette, bir grup ise cehennemdedir." denmektedir. neyse..) hepinize kıyamete kadar son versiyon gönderiyorum. Böylece o güne kadar oluşmuş olan tüm dinleri kabul etmiş, peyganberlerini tanımış ve kendi himayesine almış olup, böylece kendi varlığını insanlara bu yolla kabul ettirmeyi seçmiştir. Bir de bu şekilde "düşün", gerçi sizler için "tehlikelidir" "düşünmek" daha ziyade "ezberlemeyi" tercih edersiniz ama..