canugur

Cünkü, Türk geleneginde, ihtiyactan fazla hayvan, ve yavru hayvan dahi avlanmak zordqa kalmadikca yasakti. Ayrica, eski dinimize göre, baskalarina ait topraklara girip saldirmak ve savas yapmak ta yasakti. Türklerin göcebe hayatinin tek nedeni, baskalarina saldirmak icin degil, mevsim degistiginde sicak yerlere göc eden büyük hayvan sürülerinin pesinden gitmeleridir. Araplar bu nedenle Türklerle gecmiste cok dalga gecmislerdir. "Bu savasmayan miskin dini birakin da bize katilin", diye. Bunlar, orta asya ve arap kaynaklarinda cok detayli anlatilir. Ayrica araplarin Türklere karsi nefreti, islama zarar gelmesin diye hep bizden saklanmis, söylenmemistir. Bu nedenle de tarihte cok arap kazigi yedigimizi her kes biliyor Almanlar bile bunu bildigi icin, hep sorarlar, koca Türkiye su araplarla nasil basa cikamadiniz derler ...

Malesef, islamlasma tarihimiz de, araplardan kaynaklanan bu cirkinliklerle doludur. Buhara ila semerkant arasindaki, özellikle ceviz agaclarina 40 bin Türk ´ü astirmis, kuteybe denen arap komutan. Sairin biri ise, seyhun Ceyhun nehirlerindeki araplarin Türk katliamlarina karsi: "DÜNYA DEDIGIN BIR BAKISIMIZDIR BIZIM CEYHUN NEHRI KANLI GÖZYASIMIZDIR" diye yazmistir. Ö.Hayyam da bir siirinde: "NASIL KIYDIN O, KÖMÜR GÖZLÜ TÜRKMEN GÜZELINE" diyerek, acisini dile getirmistir. saygilar

Sarap mi? Haberimiz yok ha:D ACABA ASIKI TANIYOR MUSUNUZ KAFALARINIZ BÖYLESINE DOLUYKEN Haklisiniz, aski tanimadiginiz icin, öte tarafta bulmayi umuyorsaniz, kolay gelsin. CENNETTE HURILER VARMIS KARA GÖZLÜ ICKININ DE ORADAYMIS EN GÜZELI DESENE BIZ COKTAN OLMUSUZ CENNETLIK BAK, BIR YANDA SARAP, BIR YANDA SEVGILI Ö.HAYYAM´dan saygilar

Arap karsitligi yapmiyoruz ama ilginctir, almanlar da sevmez araplari. Bana da sürekli söyler alman arkadaslar. " Bir arap ile tartisirsan, sakin ona arkani dönme, arkandan gelip sana kesin hainlik yapar." bir ulus böyle taniniyor iste dünyada... saygilar

Cok okumak gerekir inancindayim. Cok cesitli kaynak arastirilmasi gerekir. sizlere yalnizca islam ve Türk sünüz dendi. Bunun disina cikarsaniz, eliniz yanmaz. Buraya gelen yazilar, kafadan atilarak yazilmiyor. herkes bir seyler arastirmis, okun,us olarak foruma geliyor.Ama siz ayni seyleri tutturmus gidyorsunuz. Tamam anladik, ben de Türküm. EE noolcak simdi? Okuyup incelmeyelim mi. Varsa yoksa eski islam misyonerleri gibi önümüze ha bire kuran koymayi birakin da gözlerinizi acip biraz gecmiste neler oldu, kimler ne yapti, sevdigimiz, saydigimiz bazi insanlar gercekten bunu haketmisler mi deyin lütfen. Hayir, her sey nasilsa ortaya cikiyor. Hic bir sey gizli kalmaz. Gecmise tutkun bagliliklariniz ne kadar gec yikilirsa, o kadar büyük sarsinti yasayacaksiniz. Düsünmek gerekir ki, cagdas insanlik degerlerinin benimsemis insanlarin utanc duyabilecegi bir durum olan: baska uluslara ait olan topraklarin, oralari ihya etme yutturmacasi ile, talan ve isgal edilmesini övünülecek bir olay gibi resmi tarih kitaplarina sokup, beyinleri sulandirdigindan, gercek tarihi kimilerine anlatabilmek cok güctür. saygilar

emevileri sevmiyor musunuz?

Bazi seyleri bazi insanlara anlatabilmek cok güctür sayin efltalit. Düsünmek gerekir ki, cagdas insanlik degerlerinin benimsemis insanlarin utanc duyabilecegi bir durum olan: baska uluslara ait olan topraklarin, oralari ihya etme yutturmacasi ile, talan ve isgal edilmesini övünülecek bir olay gibi resmi tarih kitaplarina sokup, beyinleri sulandirdigindan, gercek tarihi kimilerine anlatabilmek cok güctür. saygilar

Tamam arkadasim, konuyu biraz daha amacina yaklastralim Arap halife Oguz´larin bir boyunu köseye kistirir ve soyarak sogukta bekletir. Oguz´lardan bir Türk sözcü o sirada, Oguzlari islamlastirmak isteyen islam misyoneri Ibni Fadlan´a sorar: "halife bizden ne istiyor? Öldürecek bizi bu sogukta. Ne istedigini bilsek verecegiz"der Ibni Fadlan da: " Halifenin bütün istedigi allahtan baska tanri yok demenizdir" diye yanitlar. Oguzlu gülmüs: " Dogru oldugunu bilsek, söylerdik," Alinti: Ibni Fadlan seyehatnamesi. Arthur Koestler, 13. Kabile, syf. 39 (incelenmesi gereken bir belge) saygilar

Almanlar, karadeniz üstlerinden avrupaya göc eden ak hunlardandir. Kara hunlar ise, güneyde yasamislardir. Bu nedenle bazi gelenek ,ve sözcükleri, her ne kadar latin kökenliyse de, asya dan getirdikleri kelimeler tam yok olmamistir. Bir kisim alman da, orta anadolu da germiyanogullari beyligini kurduklarini söyler. sonra türk boylarinin büyümesiyle yiklmisitir. Bu anlamda cengiz ve atilla onlarin yabanci olmadigi isimlerdir. Almanlar, sokaklarina da bu isimleri vermislerdir. saygilar

..ve ayni parlak tasi, ayni osmanli, her nedense, ingilizlerin avucuna kendi elleriyle birakip londra´ya kacmis saygilar

Güzel bir bakis acisi. saygilar

Almanlar da Cengiz ve Attila hayranidir. Bunun nedenini biiliyor musunuz? Yoksa ben aciklayim mi saygilar

Tarihi belgelere güvenmeyenler, yanli tutum izlediklerinden, güvendikleriyle birlikte tarihin derinliklerinde kaybolmaya mahkumdurlar. Arkadasimiz bir de osmanliyi yikan su sebetaycilarin adlarini yazsa daha mutlu olacagiz? Enver-Talat-Cemal pasalar mi, yoksa, M.Kemal, ali fuat, karabekir pasalar mi? saygilar.

Biraz ileri gitmis ha, saygilar

Davetiye ye bir sey diycegim yok ama, su son kisimlarda kadin konularinda nedense hep falso veriliyor Hani diyordum ki, bir sinemanin önünden gecerken, kapisindaki tabelada: " KADINLAR DA GIRIP; ICERIDE FILM IZLEYEBILIRLER"gibisinden özel bir uyariya gerek duymak, en azindan kadinin konumu hakkinda kimseye bir fikir vermiyor mu? saygilar (oraya elbet gelecegiz)

kim o, hani nerede, yazari kim arkadasim? Hangi yayinevi? gerkli bir arastirma belgeseli ise neden okunmasin ki? bekliyoruz. saygilar.

YAPMA, NEREDEYSE INANACAGIM TUTACAK SAYIN EFTALIT35 saygilar

Iadeyi itibar yalnizca politik bir aklamadan baska bir sey degildir. Kim vermistir iadeyi itibari? Menderes´in ardillari. Alman hukuku bile sasirmistir, bu itibar aklama olayina. Suclu buluyor, yargiliyor sonra da akliyorsunuz, bu nasil istir diyerek saskinliklarini gizleyememislerdir. onun itibarini verecekler, 27 mayisci-cumhuriyetci düsünce tarzidir. Onlarinda bu isi asla yapmayacagini hepimiz biliriz baska sorum yok. saygilar.

Bu noktaya gelindiyse, tartisma ciddi olarak boyut degistirmis ve bitmis oluyor. Üzgünüm. Hakaret yöntemi hic kullanilmamasi gereken bir yöntemdir ki bazen sinirlerimize hakim olamiyoruz. Böyle zamanlarda, yorumu yazdiktan sonra, yollamadan önce, bir bardak su icip, biraz düsünmek gerekir kanisindayim. Su olayi espri degil, gercekten insani sakinlestirir. saygilar.

sevgili Alaturka, yani burasi bir forumdur, bazen siz de yapiyorsunuz Ben de atlamadan edemedim. Ama kesinlikle polemik yapmayacagim. Kusura bakmayin da, Ayse anne gibi saibeli bir konuyu buraya getirirseniz, elbet birkac laf edecek cikar degil mi? Yalnizca ortama soruyorum, bir din parayla iliskili midir, degil midir? 40 yasinda zengin bir Hatice anne ile evlilik,ardindan, 9 yasinda bir kiz cocugu olan Ayse ile yapilan izdivacin amaci hüsnü niyeti, yalnizca o zamanki sartlar midir acaba, nedir? Üstelik sahihlerin ve arap kaynaklarinin haremdeki kadin sayisinin 15 üzerinde oldugu bildirdiklerine ramen burasi beni yine ilgilendirmiyor. saygilar.

HASAAA TÖVBE VALLAA, BEN ÖYLE BISEY DEDIM MI? NE KOMÜNIZMI,? HILAFETCILERIMIZ VARKEN BIZE NE HACET, DEGIL MI?

Bir dönem, camiler sahte inanclilar icin siginak ve saklanma yeri olarak ta kullaniliyordu.?????? Beni ilgilendiren insanin beynidir. Nihaetinde, cami tas bir yapidir. Ona cok özel misyonlar yüklemeye bence gerek yok. Insandavranisi önce gelir benim icin Neyse ki o günler geride kaldi. saygilar.

Iyi seylere kimse dokunmaz arkadasim. 600 yillik bir halifelik sürecinin hemen ardindan Menderes´in ilk secimleri yüzde 53 ile kazanmasi bile aslinda basari degildir. Toplumun ne denli bilgisiz, osmanli baskisi altinda kimligini yitirmis oldugunu basta Atatürk sürekli vurguluyordu. "SIZ ISTERSENIZ HILAFETI GERI GETIRIRSINIZ" diyerek cumhuriyete meydan okuyan, esraf imamlari paraya bogan secim propagandalari sonunda %53,5 zafer degil, kendi fermanini imzalamaktir. Türk ordusu gecmisten gelen bir birikimle yüklüdür. Tarih boyunca entrikalari cözmede uzmanlasmistir. Üstelik tek kisinin verdigi karar da degildir. Idama yine da karsiyiz, bu gün olsaydi, ne Meneres, ne de Deniz asilmazlardi. bu farkli konudur. Ama Menderes üretime geciremedigi ülkeyi ABD emperyelizmine kapilarini ardina kadar acmis, hazir meta, yurt disindan,yan sanayisi kurulmadan ülkeye sokulmustur. Türkiye halki, gecici bir refaha bogularak, hazine sifirlanmistir. kimse bundan söz etmiyor. Bu günkü borclarimizin tarihi sayin Menderese kadar uzanir. Marshall yardimlarinin kaynaklarini ve nedenlerini incelmisinizdir. En önemli nokta da, hazinedeki 169 ton altinin nerede oldugu dur. Ic karisikliklar, hilafet göstrleri ve 6-7 Eylül olaylarinin saniklarinin Menderes ile iliskileri ortaya cikarilmistir mahkemede. M.Kemal, 500 milyon dolar Osmanlidan kalan borcu ödedigi halde, alt yapisi fakir, hazinesi oldukca iyi bir ülke birakmisti geride. Iste, menderes´e bunlar soruldu. Cok kisa olarak baslica yargi nedenleri bunlardir. saygilar.

Kusura bakmayin, kimsenin namazi niyazi ile eylenilmiyor. Islam tarihi 1400 yili iceren bir siyasal yayilma tarihidir. Bir cok konu yalan yanlis aktarilmistir. Bu gün ortalikta o dönem kusaklarina ait, arpaca persce sayisiz belgeler, yazitlar ucusurken bunlara sirtimizi dönemeyiz. O dönem gördükleri karsisinda siir yazdigi icin Öldürülen bir arap sairinin dahi bir dörtlügü belgedir arkadasim. Hatta Ömer hayyam bir dörtlügünde: "NASIL KIYDIN KÖMÜR GÖZLÜ TÜRKMEN KIZINA" seklinde siirleri de agitlari vardir. Hayyam külliytinda bulunabilir. saygilar

Menderes olayi da kisisel olarak incelenebilir. Babam askerdi o dönem istanbul da. Bir sabah geldi, hem sinirli hem de üzgündü. Idami beklemiyordu besbelli, ama yine de "ASILDI DEYYYUS" demekten de kendini alamadi. O tarihlerde ögrendim dönen dolaplari.Köpek bebek davalarinin aslinda ne olduklarini. Önceki forumlarda yazmistim ama ilerde yine bu konu konusulabilir. Dogan Avcioglu bu konuda mahkeme safhalarina kadar yazmistir kitaplarinda. Saglikli kaynaklar bulursaniz buraya iletin lütfen. 36 yillik Abdulhamit´i görevinden alan ordu, sanyorum Menderes olayinda da idam disinda hata yapmamistir. Yargiya evet, ama idam agirdir. Bu uzun süre tartisildi. Benim arastirmamla ben suclu buldum. Tüm muhattaplar, idamin olmamasi konusunda hemfikir olmuslardi. Menderesin idamini hakli bulmak icin, bu gün mecliste adamkalmazdi diye düsünüyorum. saygilar